Re: [閒聊] 曹操本記

作者: colamonster (可樂怪)   2014-02-09 03:16:09
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言:
: ※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言:
: 由於推文話題跑到了清粥兵
: 我想討論的第二個點是
: 首先 赤壁之戰只有短短數行
: (好啦 留點面子給傳主)
: 然而裡面寫的是...........與備戰
: 吳國的傳記把赤壁寫給吳家人的功能無可厚非
: 然而不管是劉備傳或諸葛亮傳等
: 都寫到了與吳國並肩,吳國派兵等事情
: 更何況以蜀國為主體的傳記 對於赤壁這麼大的功績都簡單帶過
: 只有周瑜傳寫得很詳細
: 個人猜測應該是吳國主導打贏的
: 要討論的是
: 為何在曹操本紀會選擇直接把吳國忽略掉
: 只選擇劉備?
: 這是何種道理的史書撰寫?
1.關於青州兵
雖然我們都說「魏武之強,由是之始」(非史書原話,大意)
但青州兵對曹操來說帶來的真正的好處是大量的勞動人口
而並非青州兵是一支多強大的部隊,畢竟這支部隊的戰績實在是有點....嗯....
前面推文裡都有先進指教過我就不必多提了
想想青州兵本來就是一支由黃巾遊民組成的隊伍,
既非丹陽兵那樣的戰鬥民族,亦非東州兵那樣混雜入士族的有組織的團體,
戰力只能靠人數撐起來也是當然之事....
2.魏書寫與備戰的原因很簡單
因為聯軍的掛牌總帥就是劉備
不論是孫權也好周瑜也罷
名氣都沒有當時闖蕩江湖二十多年的大耳朵響亮
魏書撰寫時,自然抓最有名的當頭
而且就算是吳軍主導,也不表示劉備是坐在江邊特等席看戲
即便是吳方的史書也承認劉備有實質投入赤壁之戰
以下列出一些此論點的佐證:
瑜之破魏軍也,曹公曰:「孤不羞走。」後書與權曰:「赤壁之役,值有疾病,孤燒船自
退,橫使周瑜虛獲此名。」瑜威聲遠著,故曹公、劉備咸欲疑譖之。
(顯示赤壁之戰後,周瑜才真正有國際知名度的情況)
太祖征荊州,劉備奔吳。論者以為孫權必殺備,昱料之曰:「孫權新在位,未為海內
所憚。曹公無敵於天下,初舉荊州,威震江表,權雖有謀,不能獨當也。劉備有英名,
關羽、張飛皆萬人敵也,權必資之以禦我。難解勢分,備資以成,又不可得而殺也。」
權果多與備兵,以禦太祖。
(程昱對劉備、孫權的名聲評估)
3.我是覺得啦,知之為知之,不知為不知,
真的不知道像樓主這樣發問我想也就算了,大家都會好好回答討論
怕的是一知半解又好為人師,被人反駁還要嘴硬嗆回去,那就有點傷腦筋了
如果自己對一些歷史的認知從根本上就有問題,那忙著嗆別人才疏學淺或是不懂歷史前,
先反躬自省一下會不會比較好?
作者: a7v333 (蠢與窮)   2014-02-09 08:17:00
作者: Hartmann (銀之朔風)   2014-02-09 10:17:00
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2014-02-09 10:39:00
某些人的推文反到讓人覺得受後世刻意描寫給影響甚大阿!
作者: TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)   2014-02-09 14:26:00
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-02-09 15:35:00
也很難講赤壁之戰是東吳主導的
作者: ironkyoater (黑天使)   2014-02-09 17:15:00
借問一下,所以孫劉明義總帥是劉備?
作者: CVChang (CVC)   2014-02-09 23:29:00

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