突然想到關張剛好各丟一洲
讓劉備深陷不利之地
那有做過什麼貢獻嗎
為什麼可以成為蜀漢最高重臣之一?
作者: KittyGod (凱蒂大仙) 2014-07-27 19:00:00
張菲丟一洲 北美洲嗎?
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2014-07-27 19:22:00徐州吧
作者: KittyGod (凱蒂大仙) 2014-07-27 19:25:00
哈哈 小弟沒想到徐州 歹勢啦
作者:
Jedidiah (哪裡有FFXI的私服程式T_T)
2014-07-27 20:51:00打仗靠兄弟, 上陣父子兵, BJ4
作者:
Mbyd (軒轅過客)
2014-07-27 20:55:00他們可是史書認證的萬人敵哪~前期沒兵沒將的 有他們多好啊
作者: greecat (皮卡丘) 2014-07-27 23:29:00
又要腦補趙雲了？
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2014-07-28 01:41:00趙雲真正歸建劉備是官渡左右的事情了,也不算前期而且帶獨立領軍的表現趙雲沒有比關張出色到哪去...
作者:
rex0423 (rex)
2014-07-28 03:58:00不離不棄是我兄弟 趙雲加入算後期 要是前期沒關張 劉備應該走不到這一步
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2014-07-28 09:12:00SAN-YanYi 演義版只是可以討論的範圍比較廣，沒有比較差版友跟三國版大量重疊，而且版主又是一個高手
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2014-07-28 13:52:00請你直接去看三國其他人對關、張、趙的評價
作者:
syucha (馬尾控的21個理由)
2014-07-28 14:26:00沒有張飛在宕渠大敗張郃，劉備保不保得住益州都還是問題
作者:
Jiartty (黑酷棉)
2014-07-28 20:35:00原po的想法有宮部美幸《蒲生邸事件》的fu~~
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2014-07-28 23:00:00所以漢中太守這個重要的位置，就沒給關張啦
作者:
enel1111 (私法制裁者)
2014-07-28 23:05:00也不想想漢中太守後面是誰在鎮守的 是他張三爺啊魏延如果有負劉備所託 還有他三爺頂著關羽更不用說了 漢中太守根本配不上他二爺
作者:
rex0423 (rex)
2014-07-28 23:48:00關張是公認的猛將 那是路邊隨便找等級 要黑也要多找資料
劉備按你說的從顛沛流離到一國之君，張三李四有機會跟他跟這麼久嗎？
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2014-07-29 13:01:00俠客島的張三李四嗎?不然哪來這麼強的?
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2014-07-29 16:37:00不要再趙雲了
作者:
Lyon9 (一點滴詩意)
2014-07-29 19:02:00陳到:一天到晚趙雲咧...劉備集團少了關張 跟少了孔明差不多吧 大耳恐怕一輩子撿角
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2014-07-29 23:44:00沒有關張，搞不好還遇不到趙雲...
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2014-07-30 05:54:00乾脆說張飛後面還有孔明好了：P
作者:
bulank (布蘭克)
2014-08-02 15:38:00喔
作者:
demon616 (傲慢憤怒貪婪)
2014-08-02 17:58:00這種狹隘的判斷史觀 你還是多看點書少講話比較好
我明白你想問的。就是他們的成長過程，史書也沒交待統御兵法的學習過程，我們不清楚。
不為什麼 一個手上光光的草鞋王 有兩個傢伙居然肯從頭到尾跟著賣命 哪天這個草鞋王成功了 重臣不找這兩個跟班當 那是要找誰當?
作者:
kee32 (終於畢業了)
2014-08-14 23:32:00很少看見這麼沒料又沒禮貌的發問者
作者: u9161031 (PREDATOR) 2014-08-21 13:20:00
喔