Re: [討論] 神秘、矛盾的人物-夏侯惇

作者: liua (教主)   2019-07-22 07:53:13
個人覺得有趣的地方是
這位曹操時代最重要的將領 同樣都是夏侯
但是夏侯淵為征西將軍持假節
而其他將領五子良將 張遼 樂進 張郃 徐晃都有假節 于禁更是持有假節鉞這個榮譽
而只有這位官拜為前將軍 ,之後更封大將軍
並且督二十六軍的將領 曹操完全沒給假節鉞,假節這個管理軍隊的重要的權力
給與這樣軍事大權,又不給與這方面的權利,這方面的安排,也是相當的奇怪xd
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2019-07-25 15:09:00
反正其他人也不敢因惇哥沒假節就不聽他的?
作者: lore (lore)   2019-07-23 19:43:00
因為 惇哥是漢臣...位子只在曹操之下
作者: boman (暴 民)   2019-07-22 08:38:00
當建安九年曹操大本營搬冀州,夏侯惇拜伏波將軍時有提及「使得以便宜從事,不拘科制」,這就是假節所代表的意思,因此無節也不減其權威。
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-07-22 14:08:00
應該不是不給,而是不需要,身為等於老大分身的人,他出現代表何種意義,大家心裏自然就有數了,就像關羽和周瑜一樣,他們說話就等於老大說話般的存在,自然一些外在的東西就沒這麼重要與必要了...反而是沒這麼能代
作者: Nightblade (夜遊神)   2019-07-22 14:12:00
操 : 各位!惇的臉就是節,不用再另外給了
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2019-07-22 14:13:00
表老大分身的才更需要這些東西,當初孔明初到,還必須跟劉備借印信和劍來壓人也是這原因~~到後期,孔明就是實質老大,那些外在反而是可有可無的,所以自降三等還是大家都當他是老大一樣
作者: shesheder (澀澀der)   2019-07-22 15:38:00
事實上無法排除闕載漏載的可能
作者: boman (暴 民)   2019-07-22 16:50:00
夏侯惇是漢將持魏節可能不適合,加上早已經可以便宜從事,沒有需要用符節去壓人。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-07-22 17:56:00
曹操認為魏官算是委屈了惇哥 要就當漢官 以突顯其地位?
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-07-22 18:21:00
先前有看過,忘了那一年,夏侯淵的食邑比五子良將還低那篇的猜測是夏侯淵跟曹操比較沒那麼親
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-07-22 18:48:00
是否可從曹操嫁自己女兒給惇哥的兒子 卻只嫁弟弟女兒給夏侯淵之子 來作為衡量親近的一種度量?
作者: hogo (hogo)   2019-07-22 19:05:00
猜測是惇沒出征,不需要假節.
作者: boman (暴 民)   2019-07-22 19:57:00
在河南的夏侯惇在建安九年曹操政權北移河北後就有需要可以不上報中央而行事的特權,因此曹操就授予特權给夏侯惇。
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2019-07-23 00:10:00
夏侯惇傳真的寫的太簡略,導致一堆事要用猜的

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