作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2020-01-23 16:10:07事由：
最近有人藉由政治緣由意圖鬧版，
偷渡三國版討論政治
新增版規懲處內容：
文章內容或推噓文中內容偷渡政治、以古諷今，禁文處罰 最重6個月。同時劣退
(認定方式：經5人以上檢舉或推噓文中認定)
本公告(意見調查)有效時間：
48小時
(48小時時間若有相同行為。通過後一併處罰。過往不咎。)
公告生效：
請於下方推噓文回覆意見，贊成多於反對即行通過。
推: 贊成增加懲處條例
噓: 反對增加
→: 單純表達意見
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2019-01-23 16:10:00贊成增加懲處條例
作者:
ocean11 (深海)
2020-01-23 16:26:00反對增加 沒必要
作者:
zhenyuan (大好きって叫びたい!!)
2020-01-23 16:29:00贊成增加懲處條例
作者:
amaranth (liann)
2020-01-23 16:52:00贊成，但是尺度不好抓
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-23 16:56:00我常談及政治或被桶，但我贊成XD其他板我不知道，三國板尺度換板主才有疑慮吧？
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2020-01-23 16:58:00贊成
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-01-23 17:00:00就算5人檢舉 或推文認定 還是有可能有文字獄之嫌 故反對我以前在LIN版 就被這樣搞過 莫名其妙...我可是死忠LIN迷 講實話被桶氣死人說者無心 聽者有意 自生分別 於理何益?應該要研究一下 政治文的定義@@
作者:
blasteg (bst)
2020-01-23 17:04:00贊成增加
作者:
m2488663 (碧潭西岸辺露伴)
2020-01-23 17:09:00贊成
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-23 17:16:00這個版這麼冷清，搞文字獄有什麼意義www
等等，若現在才要訂板規，那我先前被水桶7天是在哈囉?
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-23 17:19:00看來無效，要加重摟
個人覺得影射的還好，直接說誰像哪個三國人物的比較嚴重
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-23 17:24:00真要討論拿出點東西來，而不是每次就用wiki隨便抓一段
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2020-01-23 17:35:00filmystery請勿在公告下討論無關事務 警告一次
作者:
mrcat (貓先生)
2020-01-23 17:56:00贊成。專板專用，政板政用
作者:
UshioKai ((((′‧ω‧‵))))
2020-01-23 18:02:00贊成 愛玩梗去你們最愛的政黑八卦啊 小動作一大堆
作者:
e920528 (Evis)
2020-01-23 18:08:00反對增加 原因為是否有牽涉政治很難認定
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-23 18:48:00如果偶爾為之、沒有群起效尤、或板主標準不一例如隔壁板前板皇玩到被砍帳號的爆竹，我就會反對文字獄的部分，還是看板主心證的標準拿捏。反向指標就是：如果跟板主政治信仰相反沒被亂禁，沒有三國板看起來沒有護衛隊或衝撞組，應該不至於……（說應該是當初我也瞎了狗眼看好過爆竹會公正的心病
作者: Yang0610 2020-01-23 19:02:00
贊成增加懲處條例
作者: KittyGod (凱蒂大仙) 2020-01-23 19:14:00
原來寫者無心 那應該鼓勵開放才是 大家都是無心的我覺得光明正大直接用古人類比當代人比暗暗來好
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2020-01-23 19:37:00我查詢了一下，偷渡文並沒有那麼多，偷渡者也只有兩個，似乎有用大砲打小鳥的情形
作者: astudent 2020-01-23 19:40:00
我同意樓上的說法
作者:
s90188 (s90188)
2020-01-23 19:43:00贊成，要玩不需要在這裡玩
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-23 19:55:00配套可以討論或建議，大家另外表決。
作者:
TaksNo7 (悠)
2020-01-23 19:57:00反對。學史本在鑑古知今，退一萬步說，文章也算用心，令
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-23 19:57:00（我覺得板主是被激到不爽，無法可管有人又故意挑釁
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-23 19:58:00（反對要按噓……
作者:
TaksNo7 (悠)
2020-01-23 20:00:00補噓
原則上贊成增加，但版主應訂清楚偷渡政治的標準，何者為偷渡政治帶風向、何者為單純帶哏增加文章樂趣必須要有一個清晰的標準供版友遵循，不然以現在算人頭的方式，難保有無聊人士開分身來浮濫檢舉
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-23 20:11:00學史本在鑑古知今，而不是利用古人講自己要講的話然後美其名叫討論歷史，這叫扭曲史觀，跟中共那套沒什麼兩樣
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-23 20:17:00我建議板主可以投票推文+IP位址，公告投票一週以上為期同IP視同一票，國外IP數量過多票數折半。
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2020-01-23 20:37:00我先反對，若是之後變本加厲，再通過也不遲。我認為現在的情況尚不足以如此對待
作者:
flyiii (海子海)
2020-01-23 21:27:00推
贊成增加，有些表明就是想偷渡，起碼讓版主有規則可以禁止，個案合不合理回歸個案判斷
作者:
aaagun (A槍大叔)
2020-01-23 21:37:00贊成增加懲處條例
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2020-01-23 22:16:00強烈反對，會變成文字獄
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-23 22:22:00反對要按噓不是按讚……
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2020-01-23 22:28:00我也在思考這篇民調IP問題。可是不想為一條規則搞這麼麻煩
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2020-01-23 22:49:00反對，如果有板友的標題為，馬超守得住關中嗎??這樣算政治文嗎???備註:關中在三國是指潼關一帶在台灣是某政治人物的本名，這樣算政治文嗎
作者:
abacada (放眼2006)
2020-01-23 23:59:00反對 容易標準不一 立場成為反派時也可能被無線上綱
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-24 00:52:00有些ID低調沉寂那麼久，投票異常高調表態很奇怪。爆竹等交手經驗告訴我，歷史類板，有很多人多帳號。養兵千日，用在一時，營造聲量或按讚踴躍假象。有的是拿分身來引戰、告發，有的是拿分身來造神、寫作用VPN會固定某些IP+很難同一區卻不同位址（周遊列國所以建議投票、表決，採用顯示位址，無法註冊愛惜帳號
作者:
allergy (我到底在幹麻...)
2020-01-24 07:38:00贊成增加
作者:
pgg (プロレタリアートの夜明)
2020-01-24 07:53:00贊成
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流沒看)
2020-01-24 08:25:00贊成
作者:
flqb (睡~~~)
2020-01-24 08:30:00贊成
作者:
ww (劉文聽)
2020-01-24 09:35:00反對 發文者還要考慮讀者是不是政治腦 這樣豈不是倒因為果
作者:
khara (高陽酒徒)
2020-01-24 09:49:00贊成。要這麼玩自有適合他的板面，這裡純粹些好。
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-24 10:38:00發文者何需考慮對方？有些明顯是特意，也不是只有這版這樣已經是多個版塊累犯關中當然不算政治文，有人會特別抓關中出來討論嗎？
會覺得filmystery不是特意的，這個判斷力實在是
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-24 10:42:00這些玩法希臘羅馬早玩過了
作者: turtlesail 2020-01-24 10:58:00
贊成增加懲處條例
所以我搞不懂自己就能判斷的事還要找人頭認同是什麼鬼我不反對加條例，但我反對認定方式
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-24 11:21:00因為版規只有七天跟20年水桶，要開一條新的需要理由:D
作者:
tyascn (A-Man)
2020-01-24 11:22:00贊成
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-24 11:22:00可以一直用鬧版處理，但只有七天，判20年又太重至於認定方式只是個理由不然光版規精神這條〝本版管理辦法大體依據不成文法〞自由裁量權很大這版有多少人讀過本版版規？
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-01-24 11:49:00自由裁量權大 那下面就不用寫條件定義政治文 自由心證就好
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-01-24 12:04:00〝推噓文中認定〞這個條件很有趣，很多東西真要玩，太容易
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-24 12:11:00如果我是板主，我也會傾向大眾投票表決，因為標準難訂以前反共是唯一真理，現在還細分親中、抗中、舔中。政治正確與大眾認同感並不是歷久不衰，可能會波動。又，我自知中間偏綠，但不會認為自己會雙重標準。卻仍可能有些觀點立場外人眼裡是雙重標準呢？民主表決的缺點是緩不濟急，但至少能充分表達民意趨勢講白一點，就是讓板主有從重或從寬的參考依據。
作者: rjjq0305 (rjjq0305) 2020-01-24 12:39:00
贊成,很多po文只要看下面的推文就知道是正常討論或指桑罵槐,這個板的板友也不會想看這種文吧(？)
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2020-01-24 13:01:00感謝asdf95、Justsad非常精準的指出我的困擾和此次民調原因。有些事說容易，做真的很難，侯成、宋果兩文這到底禁不禁呢？這篇公告說的標準我知道很不好，歡迎建議。但很難說板主自由心証就會比較好。
顏色對了，風向對了，政治文也可以不是政治文，不然自古以來的朋黨怎麼來的開版就會遇到這種灰色地帶的東西，水清則無魚，這種道理都不懂
作者:
UshioKai ((((′‧ω‧‵))))
2020-01-24 14:05:00少來這套 今天不管你黑哪邊都一樣 我就是不喜歡在這裡看到刻意擦邊政治文
作者:
cospergod (cospergod)
2020-01-24 14:22:00贊成
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2020-01-24 14:37:00三國版版主寧可要水清也不要雜魚
作者:
moonlike (Thema & Variationen)
2020-01-24 15:14:00贊成
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2020-01-24 15:19:00侯成這篇應該不用禁，太用心了宋果這篇太難
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-24 15:36:00我覺得這類爭議類似廢死與黨禁的爭論。大方向當然是以德服人，但維穩、秩序、撥亂反正。但這裡是私人架設批踢踢討論區，不是政府或公家機關。大家能正常討論正常上下班，是不是支持中國或台灣沒差又，板主心證當唯一準則，才是一言堂缺乏言論自由吧？怎麼有人會覺得板主一人心證標準才是言論自由，不說。板主的心證就是「想聽大家意見、大家表決」啊XD覺得板主沒有標準？應該是板主立了標準，你們不服啊！
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2020-01-24 16:56:00反對增加
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2020-01-24 17:03:00
贊成，整天被政治騷擾
作者: syous 2020-01-24 17:37:00
贊成
作者: timlin0718 (曉寒) 2020-01-24 17:52:00
增加好，來亂的本來就該懲處
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2020-01-24 19:29:00宋果那篇，爭議比較大
作者: hayama76 (潮聲) 2020-01-24 21:51:00
贊成
作者: hsiux 2020-01-25 02:07:00
贊成 蟑螂別到處玷汙版上了
作者:
sonone (有容之行)
2020-01-25 11:43:00雖然這種文很惱人，但缺乏客觀判斷機制，故反對
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-01-25 12:06:00我在想 古人寫文章偷渡暗酸坐牢 還有南唐李煜的虞美人這種認定方式很北宋(?)
作者: jzbobby 2020-01-25 13:00:00
贊成增加懲處條例
作者:
Huangs (我是大笨蛋)
2020-01-25 13:06:00反對 認定界線太難定義
作者:
rssai (遺忘需要多久)
2020-01-25 15:15:00版主自己訂規則就要負責，標準一致就好了，要版友投票裁定是不負責任的做法，你看看有多少平常連推文都沒看過的帳號來投反對的，根本無助於版面維持，我贊成偷渡文必須加重管理程度，但請版主不要過於鄉愿
推樓上，根本矯枉過正，不過大家體諒版主一下，他可能沒什麼經驗
作者:
zhenyuan (大好きって叫びたい!!)
2020-01-25 18:15:00這跟經不經驗沒關係 處理這種偷夾帶私貨還自以為沒人辦得了的就是要用簡單的方法
當然要禁啊 你還投票是怎樣== 漢朝要不要問黃巾賊意見?哀 當了版主還在鄉愿就是不負責任啊 這亂版有啥好猶豫沒看上面一堆假裝中立的人進來噓喔 根本蟑螂大膽入侵規則寫清楚 人要配合 犯了就是殺 不是版規在配合人的
作者:
vonton 2020-01-25 21:21:00反對
作者: Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆) 2020-01-26 13:05:00
贊成增加
作者:
shernway (十八尖山田哲人)
2020-01-26 16:44:00贊成
我是建議板主換個有擔當的來，投票弄完都不能補劣退了當板主就是要有擔當而不是都交給投票
作者:
supersd (阿拳)
2020-01-27 10:45:00贊成，學術板文量少還來鬧，要有效喝阻
作者:
slcgboy (艾羅米)
2020-01-27 22:53:00反對 這種東西就很灰色 要甚麼樣界定?
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-28 11:39:00更生人暢談司法官的肩膀。
以史為鑒以古諷今如何分辨 清者自清掩耳盜鈴不做不死
清者自清？呵，PTT上已經有這麼多現成例子，還會講這種
作者:
JustSad (職業路人)
2020-01-30 23:52:00開票結果有人有雜音，可以再投票一次增修項目。過年+認定一定過才沒投票，但投票才13人有點少。
作者:
kyamato (煌大和)
2020-01-31 09:50:00贊成!
作者:
digpig (摳鬼)
2020-01-31 12:04:00贊成