※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: 逍遙津之戰，孫權一輩子的痛，讓其在網路上獲得了孫十萬的戲稱
: 這仗凸顯了張遼的勇猛，但孫權的指揮倒也非一無可取
: 歷史上許多以少勝多的戰例，都是奇襲偷家成功，指揮官無法迅速組織迎擊而敗北
: 昆陽之戰，王邑自恃兵力強大，僅以本陣迎擊劉秀，陷入困境大敗
: 桶狹間之戰，今川義元被信長突襲本陣，直接戰死
: 虎牢之戰，竇建德被襲營，未能組織反擊，直接被俘虜
: 張遼傳
: 「(張遼)大呼自名，衝壘入，至權麾下。權大驚，衆不知所為，走登高冢，以長戟自守。
: 遼叱權下戰，權不敢動，望見遼所將衆少，乃聚圍遼數重。」
: 孫權被襲營時，第一反應是先登上高處自守，並觀察戰況直到確認敵兵數量方才下令包圍
: 雖然很悲劇的讓張遼數次突圍成功，不過單看孫權的反應能力，還算及格？
不及格吧
一個將領，在兵力優勢下被襲擊本就很有問題
被襲擊也就算了，結果居然還打輸？！
行軍作戰，防偷襲本來就是最最最基本的要求
連防偷襲都做不到，孫權就是不及格嘍

楊儀：連我撤軍時 都知道放個鐵蒺藜骨朵來斷後

要完全避免被偷襲不可能，重點是被偷襲時的反應，強如拓跋珪都一度被慕容寶襲營成功

斥候都在睡嗎?

我覺得〈張遼傳〉未必是真事，襲營應發生在吳軍初到，營壘未固時，孫權未必已到達。如是數萬之眾的營陣，也不可能找到孫權，八百入敵營造成混亂而已，摸到甚麼人看運氣。

有可能摸到主將是運氣 畢竟也沒衛星定位指揮官跟幹部都在一起也是正常

《吳書》是寫 吳軍只剩千餘人 再對照《獻帝春秋》裡 張遼問紫髯將軍一事 想成有摸到主將 也還說得過去？

那應該就是摸到的 XD張遼不知道孫權 孫權也第一時間上高處觀察指揮而且兵力優勢是在張遼(追擊時兵力優勢在張遼)

腦補一下 當年匡琦之戰 孫權吃了晚上誤以為火光 代表敵方援軍抵達的虧 因而或許影響到他日後 可以在白天行軍 就沒有非得拖到晚上的必要？這可以從甘寧傳的"張遼覘望知之，即將步騎奄至" 得知天色應尚未過黑

有可能 時孫權才19歲 以一個青少年來說容易烙印東部戰線就是孫權自己從少年到登基的成長史

德川家康老年也被突本陣過 很難預料對方會不要命的突襲絕對兵力優勢的大軍

其實孫權還很年輕～經驗不足很正常，但旁邊的參謀該打屁股

跟他老哥差不多歲數的時候比差蠻多的

不是 孫權應該不是勸了會聽的那種吧谷利都這麼辛苦了

在想c大和暴民應該是想點出 張遼已經先給〈張遼傳〉裡 "吳人奪氣"的下馬威了 之後張遼"率諸軍追擊，幾復獲(孫)權"重點在"復" 結果染病而撤軍時卻疑似輕敵 感覺跟《建康實錄》所述 兜不起來@@？

兩邊記載不排除都有自誇的可能，張遼襲營沒有那麽神勇，吳軍撤軍也不可能留下孫權及大將只率千多人斷後。

看大家能不能整理出還原逍遙津 有意思

〈張遼傳〉云孫權尚未退兵時 吳軍人馬皆披靡 無敢當(張遼)者 〈賀齊傳〉也寫到"時(合肥)城中出戰，徐盛被創失矛"(徐盛本傳連逍遙津之役 都跳過去不提)但實際上後來賀齊"引兵拒擊，得(徐)盛所失" 所以要說張遼傳誇大 不無道理

可是孫權紫鬍子 應該蠻好找的割鬚 小說該換給孫權割的 不然不少人都鬍子哥紫鬍子孫權只有一個然後八百衝進去應該都先往中軍大幬衝再說吧 孫權最可能在的地方 張遼這樣就是目標只有孫權啊

問題就是 在10萬人中找到孫權的本營容易嗎???

看旗子還是什麼的

又不是真的十萬

古人亦有風險管理，不會隨便暴露主帥營所在，晚上衝入敵營，視野本不清，自己也未必能清楚自己位置，要找主帥營太難

我還是覺得是摸到的 而且孫權和高級幹部都在一起這種碰到大家都聚在一起開會 也是需要運氣

那八百衝進去後分個至少10組 然後趁亂時先散開各自去找呢其實ㄧ直有懷疑這八百就是當年高順的陷陣營 高順死了就張遼ㄧ直帶著 數字太差不多要幹這種事又要挑戰力高的士兵 但怎麼就剛好是這數字 五百一千不行嗎 就差不多是八百 在誤差範圍內 可能張遼接手後補滿八百或只是講個整數？

陷陣營並不存在於三國志裡 而數量只能說千人以內沒辦法直接連結 但仍是有趣的討論延伸但這種小部隊本來就適合奇襲

張遼傳寫他衝入敵營的時間是 "自旦戰至日中"哦

那個年代能夜戰的軍隊不多啊..夜盲症

八百是大約一校兵力，八百也可能只是指幾百非字面。

是 任何軍團應該都可以調出精銳小部隊另外也可考據當時張遼奇襲小隊是步或騎? 常理來說是騎

某三國2(？)版提到 賀齊被低估 就想到洞口之戰時的賀齊之所以晚到 會不會其實是曹軍鑒於逍遙津時 賀齊的表現 而刻意避開賀齊？orz

感覺可以開一篇考據了