Re: [新聞]【PTT馮魏石之亂】橘委跟上欲檢討原民加分

作者: xiaker (俠客)   2019-02-23 09:04:31
原住民的加分制度,到了現在的教育制度下
它不單是為了補償經濟弱勢
更重要的是文化上的弱勢補償
因此,單以一個經濟富裕的案例,要推翻整個制度,我認為是太過草率的
就像有大工廠老闆會故意不把財產和收入放在自己和家人的名下,藉此請領中低收或低收的補助,但我們不會嚷嚷要取消低收的制度。
規則再怎麼訂、再怎麼排除,都有人會可以規避,也會有真的需要的人卻被莫名排除在外
更何況原住民加分制度,除了經濟問題外,更涉及文化等議題,因此更為複雜
身為一個身心障礙的高中生
我可以很誠實的告訴各位
不管是身心障礙,或者原住民,乃至其他特殊族群的加分制度
都還有很多地方是可以修正的
但這波討論甚至是立委的提案
卻讓我覺得有偏向輿論式立法(或稱現象式立法)的疑慮
所謂輿論式立法,就是在一些矚目的事件過後,立法者認為民氣可用,於是就(順應民意)修法或立法
聽起來好像不錯,但是這樣的立法通常並沒有經過通盤討論,而是以一時群情激憤為基礎推動
如此常常造成法規體系的混亂甚至是矛盾,比較近的例子是酒駕如果直接視同有殺人故意,會造成整個刑法體系矛盾(雖然我們的刑法早就被輿論式立法修得亂七八糟了)
所以我不會希望是在這樣的背景下進行制度的修正
這篇不只是針對立委的發言,而是對近期一些風向和言論的個人想法
歡迎討論或指教
最後,請容許我補一句
所謂弱勢,不是只有看得出來的貧窮而已
※ 引述《jennykam (三月不是戰鬥月)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 上報
: 2.完整新聞標題:
: 【PTT馮魏石之亂】橘委跟上欲檢討原民加分制 網友推爆了
: 3.完整新聞內文:
: https://www.upmedia.mg/upload/article/20190222170951350956.jpg
: PTT八卦版掀起「馮魏石」之亂,引發鄉民討論原住民加分制度,親民黨立委陳怡潔製作
: 原民加分制度懶人包,並打算舉辦公聽會和提案修法等,此消息一出立刻被鄉民推爆。(
: 圖片取自陳怡潔臉書)
: 批踢踢(PTT)八卦版掀起「馮魏石」之亂,連帶引發鄉民討論原住民加分制度,如今連
: 立法委員也參戰。親民黨立委陳怡潔近來便製作原民加分制度懶人包,解釋制度緣由,?
: 表示她將邀請相關主管機關、專家學者舉辦公聽會,不排除提案修法,讓原民、僑外生?
: 分制度更加公平完備,消息一出被鄉民推爆。
: 「馮魏石」之亂指的是「雄女事件」,去年高雄女中應屆馮姓女畢業生,如願錄取台大?
: 學系,與馮女同屆的男友魏男不然,準備重考;馮女接受媒體訪問時稱,將在台大醫學?
: 等男友,未料不少網友吐槽:「她很快會被學長把走」。事隔半年,近來有鄉民發文爆?
: 指,馮女與魏男分手,並和學長石男交往,石男則遭網友肉搜,被起底為了加分改姓石?
: 風波在批踢踢持續延燒,又正值世界母語日,陳怡潔製作圖表及懶人包在臉書發表,說?
: 原住民加分制度緣由。由於符合原住民身分,以及通過族語考試就能加分35%,讓大眾質
: 疑是否符合公平正義,認為應採取排富條款,對此,陳怡潔說,她將邀請主管機關、專?
: 學者舉辦公聽會,推動修法,讓制度更加完備,使真正弱勢的原住民獲得幫助。
: 有趣的是,陳怡潔也跟上這股「馮魏石」之亂,舉小馮、小魏、小石為例,點出原民加?
: 制度疏漏之處,文章被轉貼到批踢踢,讓網友熱烈討論,紛紛稱讚陳接地氣,「推一個?
: 、「這個應該要檢討沒錯,推第一個站出來講的立委」。(很多鄉親不滿同婚)
: 所以之後會怎麼改r?
: 小石學長真的害死後面的原住民考生ㄌ
: 慘慘
作者: ckf978 (ckf978)   2019-02-23 09:16:00
訂個家庭年收+認證來決定加分比率(?)
作者: Paradox (Paradox)   2019-02-23 10:13:00
雖然我看了也很眼紅 但我以前東部偏鄉老家的確有一半是原住民,多數真的需要經濟跟教育上的資源所以我只能推QQ
作者: dawnnn317 (風馳電掣小亮亮)   2019-02-23 10:17:00
很多都市人根本不弱勢
作者: kiwidoit (;)   2019-02-23 10:23:00
人家說要檢討,又不是要整個推翻該幫的是真正的弱勢,不是很有優勢的原住民
作者: nangaluchen (安安)   2019-02-23 10:25:00
這篇說的蠻好的
作者: kiwidoit (;)   2019-02-23 10:26:00
想檢討不合時宜的法條就被你說成草率
作者: nangaluchen (安安)   2019-02-23 10:26:00
但仔細想想 原住民可以加分 是否有經濟以外的因素如果加分制度 是漢人對原住民的歷史補償
作者: kiwidoit (;)   2019-02-23 10:28:00
買票吧
作者: nangaluchen (安安)   2019-02-23 10:28:00
那取消了 是否是不正義的
作者: kiwidoit (;)   2019-02-23 10:29:00
KMT大票倉呢^^
作者: Softlipaa (蛋堡)   2019-02-23 10:33:00
作者: xiaker (俠客)   2019-02-23 10:33:00
我有說我不只針對立委的發言,包含這段時間的風向也是。可以看看其他地方風向是怎麼吹的。另外,形式上的有錢就等同優勢,沒錢就是弱勢嗎?本來這個加分制度就不是單純幫助經濟弱勢的(不然給低收或中底收就好啦)檢討法條當然可以啊,但是現在這種輿論式修法,跟酒駕發生後就要刑法修成酒駕唯一死刑有何不同?都是一時的群情激憤,沒辦法好好的通盤分析檢討規劃和討論
作者: nangaluchen (安安)   2019-02-23 10:36:00
就算真的是kmt為了選票 而通過這些法案難道漢人不應為原住民過去的歷史補償嗎這些加分制度固然有缺陷但不代表原住民的加分不具正當性我們應做的是 修正及改善缺點而不是一直宣稱"原住民真爽"
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-02-23 12:16:00
原po和樓上,所以現在不就在做這件事嗎@@ 沒人說要直接把原住民加分廢掉,而是說在篩選門檻上要改革亂把輿論式修法打上民粹的標籤,當然道貌岸然。但是更多時候輿論修法也有帶來好處。別忘了法律還要通過立法院審核,所以酒駕=殺人那種改革根本不可能過。而若能通過的,更多是又民氣可用又合理的改革。像是江國慶、洪仲丘、孫穗芳事件等等ptt是匿名平台,當然會有過激的言論出現,但是拿網路上過激的言論去說現實中想改革的立委是不理性的輿論式修法,是不是有拿A打B的嫌疑?
作者: daniel363732 (湯姆喀吐司)   2019-02-23 12:32:00
推你那句制度不管怎麼改都會有漏洞因為每次當制度被檢討 就代表有人在鑽
作者: a46911a149 (a149)   2019-02-23 12:35:00
我也反原著民加分,但還是推這篇 如果輿論修法成為慣例有危險性
作者: xiaker (俠客)   2019-02-23 12:39:00
給29樓:其實輿論型修法在我國刑法裡面其實蠻常見的,因為某某社會案件而加重某條罪卻沒有完整配套,結果造成實務上競合的問題(詳細的例子我可能要找一下)從我文章可以知道我並不完全反對修法,我有去看該立委的貼文,其實我可以認同她想提出來討論的想法,可是我較有疑慮的是是否該在這個風口浪尖上討論,畢竟我們選出的代議士並不全然都是理性的,我害怕的是極端的輿論造成不好的結果。理想的討論應該是大家都在沒有前提或發生事情的情況下來討論,比較不會被個案左右想法至於我會舉酒駕唯一死刑是因為它是近期比較顯著的例子而已,如果造成誤會我很抱歉
作者: MadRthewise (瘋狂阿阿)   2019-02-23 13:03:00
推 by改姓就有原住民身分但寧可+365也不改的考生 所謂弱勢真的不是只看表面上的財產而已 失去的文化、社會歧視(像我媽以前不敢說自己是原住民,我阿姨則是選擇拋棄原住民身分)太多要跨越的門檻沒有這麼簡單
作者: NTUMED1122 (1122)   2019-02-23 13:06:00
推 只可惜大多數人沒什麼大腦不會思考
作者: suger851102 (suger)   2019-02-23 13:39:00
推 不過刑法有相關案例嗎?
作者: xiaker (俠客)   2019-02-23 14:14:00
#1SLuFyDJ (Gossiping) 原文有舉攜帶凶器強制性交的問題https://goo.gl/JnPMvd這是有法官在兒虐很火的時候,出來解釋這樣立法的問題
作者: saskuran (beyourguard)   2019-02-23 14:56:00
被賣了還幫人數鈔票
作者: KingOfTheAlt (The Heathen)   2019-02-23 17:16:00
推,理性
作者: lifeisabitch (abu)   2019-02-23 17:42:00
都市人到底是弱勢在哪= =
作者: aimnccuer (Dreamer)   2019-02-23 18:14:00
我不爽的是有有錢人考差之後,改名重考還是只能靠加分的,才進入第一志願, 還有寫出來的東西,文筆可比智能發展障礙者的部分。
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2019-02-23 18:37:00
沒有漏洞的制度不存在你需要檢討的是怎樣不讓人鑽漏洞vs怎樣盡可能真的幫該幫為了說根絕鑽漏洞的而讓更多需要幫忙的拿不到幫忙 是不對的也就是說 你必須忍受有人鑽漏洞當然我是覺得也就這樣說說而已 看起來社會大眾並沒有很厭惡鑽漏洞 所以也就呵呵 講的群情激憤一樣實際上日常生活碰到 你也不會實際鄙視
作者: liaoylalex (liaoylalex)   2019-02-23 19:43:00
以前人少較無爭議,但自從可從母姓後,一堆人改姓鑽漏洞,造成原民加分的暴增,大家才大反彈
作者: greatthrow (夢想之城)   2019-02-23 22:18:00
用家庭年收入當標準感覺可行 至少可以杜絕一些根本不是弱勢的
作者: ccjg4673 (冬語)   2019-02-23 22:54:00
原住民加分本來就不合理
作者: whitecut   2019-02-24 08:47:00
漏洞不管怎樣修一定有 其實大家也睜一隻眼閉一隻眼 就是有些得了便宜還囂張宣揚的讓人不爽 那人民會反感也不能怪誰 畢竟本來就是因為同屬特別族群而獲利 被罵時就別說那只是"少數人"

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