Re: [心得] 能選資工就不要選電機系

作者: NTUEE2CS (EE轉CS)   2019-03-08 19:34:26
我承認我的確是用錢跟發展性來衡量
價值觀每個人不同, 的確不能說得那麼武斷
例如有些人讀電機讀到30歲博士畢業 重拾演算法刷題寫軟體也很開心
可是我對你聲稱電機能賺跟資工一樣多, 我很懷疑, 當然我們每個人各講各的 口說無憑
我就貼兩篇網路上公開的文章 一篇資工博士軟體背景 一篇電機博士硬體背景
大家可以自己判斷
CMU資工博士:
棄微軟千萬年薪回台 陳縕儂:研究自由無價
https://money.udn.com/money/story/5648/3401322
來源:經濟日報 遠見雜誌
引用新聞一段
"但在美國,教育其實非常「資本主義」!很多人看到的都是成功個案,實際上由於競
爭激烈,經費申請困難度頗高,沒被看到的慘澹案例更多。
在美國,老師雇用博士生,是要替學生出學費和生活費的,而美國博士學費非常貴,
換句話說,老師得要申請到高額經費,才養得起學生。
在台灣、尤其台大,經費比較容易拿到,一來台大畢竟是台灣高教龍頭,資源比較多;
二來在台灣,老師並不用幫學生付學費,給研究生的費用相比美國也低很多;三是台大
前1∕3程度的優秀學生,實力完全不輸美國一線大學學生。
而老師能收到多少與多好的學生,對於研究事關重大。
由於學生有各自想做的題目,假設我的實驗室有六位學生,就有六個不同研究主題。
而資訊科技的突破性發展,往往是跨域碰撞的結果,比起一個人做研究,能看到與達成
的,絕對更多也更快。
這很關鍵。在美國,如果老師不能申請到高額經費,就聘不起好學生,
或只能請得起一、兩位學生,
甚至得退到二線大學,也就不能自由地做想做的研究,這樣一來,
不就失去做教職的最大意義?"
在美國,研究經費決定能請幾個學生, 我是有聽到內線消息說美國電機硬體研究經費
相比資工少
西雅圖年薪30萬美金的生活會輸德州的硬體工程師嗎?
caltech電機博士:
下一站: Facebook
http://pinky-monkey.blogspot.com/2009/04/facebook.html
來源:我是有生產力的人 blog
這篇的電機學長寫得很好, 請各位點進去看
※ 引述《wengeniusgod (玻璃77)》之銘言:
: ※ 引述《NTUEE2CS (EE轉CS)》之銘言:
: : 剛剛聽到學弟說才知道台大電機大一程式設計全面改教python了
: : 雖然在高中板戰語言有點離題,
: : 不過我認為資工系以C作為大一程式基礎才是了解計算機比較適當的
: 所以就像我說的啊
: 電機系比較注重應用
: 現在如果要做機器學習python可以說是最好用的工具
: 你C或C++寫十行python可能只需要直接呼叫個function
: 至於能不能了解計算機我覺得這不是電機系教授程式語言的重點
: 畢竟程式語言對他們而言只是工具
: : 看到推文有人討論出國的問題,我跟大家說明一下
: : 分成兩個情況:
: : (情況1) 自費去美國讀碩士,有存300萬台幣以上或父母出錢,不過一般都是讀資工才
: 比?
: : (之前有人說讀電機碩士也好找工作的情況是,讀電機但狂修資工的課)
: MS當然是貴不論你讀哪一個系都貴
: 但找工作你EE, ECE, CS沒有差別
: 考試都是考你刷題技巧
: 修資工系的課不會讓你刷題技巧更好
: 有人修資工系的課不代表需要修才能找到工作
: : (情況2) 大學畢業直接申請美國博士班with RAship, TAship or fellowship獎學金
: : 這就不用自己付學費生活費,等於是被美國大學雇用去做研究,不用擔心錢的問題
: : but!有一件事很重要,就是美國的研究經費主要集中在資工而不是電機,所以申請電機
: 的
: 基本上找不到funding是因為找不到老闆
: 有老闆基本上就可以拿RA或TA
: 頂多CS比較好找TA
: 就算找不到老闆也能做TA
: 但絕大多數PhD的可以拿到RA
: fellowship不論資工電機化學材料都很少
: : 然後有人討論到沒有寫程式基礎上資工系會不會很痛苦?
: : 我覺得不會,我大一也沒有程式基礎也是計算機程式拿A+
: : 而且沒有程式基礎後來大學學得很好的同學不少哦!
: : 大一不論電機資工都必修計算機程式,所以不論是選電機資工都要面對寫程式
: : 那可能有人疑問沒有寫過程式怎麼知道自己適不適合?
: : 我跟大家說一個經驗法則,如果數學的機率跟排列組合還行,那寫程式就不會學不會
: : 跟大家分享
作者: bankmimi (bank or kill)   2019-03-08 19:53:00
2009就有這種人才
作者: DaLanPaa (達懶怕)   2019-03-08 21:20:00
好累喔 只考慮錢幹嘛不重考醫牙啊
作者: tomsawyer (安安)   2019-03-08 21:34:00
重考醫牙的時間成本夠你提早賺錢了吧 更不用說還要實習 熬住院等
作者: crd (devicedesign)   2019-03-08 23:20:00
美國的研究經費風水輪流轉現在DARPA又再推動Electronics Resurgence Initiative還有Joint University Microelectronics Program
作者: EririSawamur (英梨梨)   2019-03-09 03:06:00
曇花一現
作者: Lamour1005 (主唱大人)   2019-03-09 04:41:00
你貼的文章都寫"很多人看到的是成功的個案" 那篇文是拿15~16萬,"如果..繼續留在微軟還可轉任研究員"另第二篇是2009年文章,現在資工人滿為患,環境跟以前不一樣。你看到成功案例的同時,知不知道有更多CS人在美國求職過程中跌跌撞撞?聽到內線消息電機經費少又是哪邊說的 經費輪流轉,我就有認識CMU CS沒funding,那我就要說CS經費少嗎?
作者: ddss (像風一樣)   2019-03-09 07:06:00
你強調CS薪水>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>電機但是更多人強調的是電機學的之後轉CS沒有銜接上的問題風水輪流轉 + 更多學生沒像你一樣很早就確定自己喜歡程式多數都是在摸索 電機的課程就是適合讓還不清楚的人用來摸索 沒有人否定CS薪水高(有人否定嗎? 都是你自己認為我們在否定) 我們強調的是就算不是CS 也沒很差! 但你卻強烈否定還有多看看資工以外的世界 你會發現不是人人都會因為CS高薪接受自己該學程式 有些人覺得程式碼會讓他們暈眩想吐
作者: flash5408   2019-03-09 08:37:00
覺得唸電機沒差 我也是轉的完全沒負擔
作者: Lamour1005 (主唱大人)   2019-03-09 10:37:00
EE沒有比較差,薪水也沒有比較差,就算想跨行也不會太辛苦,原po不必要把求學過程的坎坷怪在EE頭上,如果只想錢不考慮其他行業或乾脆申請CS MS刷題面試出來找工作嗎?照你的說法new grad薪水高,趕快畢業就可以比博多賺個幾年,一下就把學費賺回來了啊!幹嘛還要花精力申請美國CS PhD,還不一定能申到或保證年年有funding,然後還要再熬個六七年才能出來,想想多不划算啊!
作者: NTUEE2CS (EE轉CS)   2019-03-09 15:01:00
不是每個人都能大學一畢業拿出300萬啊?天龍人看世界嗎?我電子學只有拿A-不知道算不算坎坷?不過我是覺得修電子學沒有必要就是了我的內線消息來源層級是美國Professor等級的,可不是學長姐學弟妹同學那種等級的Lamour看完文章的評論完全沒有針對文章,你能針對文章說嗎?譬如跟高中生解釋為什麼美硬體EE PhD工作機會跟待遇比不上CS?當然我貼的文章不是今年的,但就我所知現在EE PhD硬體薪水還是比不上CS,這方面只要去glassdoor查就知道了
作者: g1990822 (什麼東西?!)   2019-03-09 17:57:00
我只是想問一下 整個系列文你一直強調美國但是你有考慮到真正能出去的學生能有多少嗎不要拿台大資工來舉例 能考上台大資工的本來就少之又少即使是沒多少人能考上的清交成資工 一年出去的能有多少?
作者: NTUEE2CS (EE轉CS)   2019-03-09 19:33:00
出國沒那麼難,你看studyabroad版一堆甚至大學不是讀資工的都要去美國讀CS選個資工系好好讀,一定能出去,不要自我設限了當然有人沒打算出國,不過很難說,像我一個學長畢業在台灣工作三年猛然發現他的朋友都到美國去了,就越想越不對,就自己也出國了國外待遇好,就往哪裡去,沒什麼不好
作者: smartbit (SMART)   2019-03-09 20:41:00
N大還沒有工作過,也沒有出國深造,還是建議你把一些話不要說的太滿,畢竟聽到的事情和你自己走過後的感受不一定會一樣待遇好,救往哪裡去?出國工作考量的真的沒那麼單純父母的健康,伴侶的支持,環境的適應,以及人生規劃,因素真的太多了
作者: JE2K   2019-03-09 21:02:00
推smartbit,希望N畢業後開始工作再來跟大家分享親身經驗,會比我同學,我學長,我可靠消息來源來的有說服力
作者: lassladeasd (胡家粄條)   2019-03-09 22:07:00
又不是每個人都想出國....
作者: NTUEE2CS (EE轉CS)   2019-03-09 22:08:00
好哦,我七月出國留學再告訴你們,靜候佳音我已經拿到一個資工博士offer了你們可以不需要那麼酸:)
作者: Lamour1005 (主唱大人)   2019-03-10 04:21:00
你自己在留學版上說因為EE讓你求學坎坷,又不是我說的。 我自己現在就是在學校ECE 任職Co-I。09年文章根本懶得點開,光10-15年中國人/印度人來美國唸資工碩就成長2倍,現在new grad碼農缺已不好找,overseajob板自己看。你如果只是因為工作唸博會很痛苦的,出來最快也26年了吧,出來的時間才是重點

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