※ 引述《hotcore (轉接語音信箱)》之銘言：
: 攻擊手這麼貴是有點嚇到（那衝刺在貴什麼意義的）.…，如果不用移動大法掛pp，正
常
: 攻略或戰線獎勵，識破、格擋、氣力相關等等那些技能程式基本能力都快不夠用了，不
太
: 可能再攻擊手吧。
: 而且這次pp值的移動大法cp值之低到極致，有人到第一輪主力人手一攻擊手嗎，如果有
不
: 移動大法正常攻略能嗎
自己沒用自動掛
第一輪現在打完真結局路線
賺法大概這樣
MAP無雙擔當（主要是サイバスター）
裝PP兩倍、PP+10、ExC兩倍
全程希望開好開滿
清到剩一隻後
ミツバ確保左右都有10格範圍後
旁邊準備幾隻帶滿雙倍熱狗等回SP的零件提供擔當
在準備一個移動力夠高
（我是因為可愛選アズ）
帶著每移動一格賺MxP跟兩個賺PP的零件還有移動+3且移動不耗EN
接著就是一群人往ミツバ塞拉麵塞饅頭塞熱狗塞蛋糕
（血糖大丈夫？這三葉太胖了我不要案件)
一直開決意後給アズ再動
讓アズ繞著ミツバ跑馬拉松
這樣刷個一兩次就能有幾萬能用
真的硬要能夠20幾個人都帶回SP應該更多
只是我懶
覺得主力夠用就好
10wave能夠無壓力一回殺
輔助要員SP用不到一半就覺得已經刷過頭了
一定有人覺得我自動掛就好
手動很麻煩
您說的是
因為我只是來釣大家腦部艦長被塞食物的畫面而已

自動掛也很麻煩，反正都是作弊，為什麼不用ce？

塞熱狗 此處應有本遊戲機制跟作弊不一樣齁

挖靠，連作弊都光明正大講啦

笑了，一邊說策略性一邊說開作弊，看來你也是霸界眷屬呢（？

花一整天掛到PP，資金滿跟開CE改滿不是一樣?還浪費一天我是沒花時間掛跟改啦，正常玩其實資源就很夠了

吃什麼進去都要拉出來一樣的東西，你怎麼不一開始就吃（ry

都要開ce了還不直接改素質

用跑地圖掛到滿這遊戲也不好玩就是了

PP零件效果不是不能共用嗎？

吃飯有享受吃的過程阿，你掛機是有享受到玩的過程喔?

單機嘛 修改沒差 但跑進別人討論文裡放大絕是在?

這幾代除非有強迫症一拿到機體就要15段，不然玩到中後期其實資源都挺夠的這文章原po有享受過程啊？你跑進來放大招還好意思喔？

這篇原PO是有掛機喔?是在說如果要用掛的不如直接改原PO沒用自動掛好嗎?

掛機就遊戲給的機制阿 修改黨自己玩沒差 不要無聊來騎臉

手動繞圈圈用零件賺資源 > 遊戲機制手把綁橡皮筋讓機器幫你繞圈圈 > 非遊戲正常機制

所以這篇回文哪裡有你提到的非正常機制/掛一天很無聊？

看下個月開超菁英模式會不會難到沒掛不能過，我覺得是不會

所以我們也是針對如果要自動掛的情況發言而已?有問題

超級菁英駕駛員正常有灌滿能力也是輾過啦不是阿，重點那個說要開掛的一擊脫離了你們在炒啥?

"boss30分鐘打死也是浪費時間 直接修改一擊殺結果一樣"啊哈

簡單說，用非手動方式掛滿資源一樣是作弊，沒較高尚啦除非你是手動，不然用自動掛跟開CE還不是一樣

是個邏輯清晰的霸界眷屬呢 好啦 你說的對 不討論了

所以在通篇沒人在聊非正常手段的情況下你自己跑進來先射箭再畫靶然後再抱怨別人幹嘛酸你看來真的是霸界眷屬呢（？），除了那個一擊脫離開掛的外上面根本沒人討論非正常手段

我一樓推原po啊，沒作弊就是讚，掛機不就作弊拿資源，跟修改本質有差？用遊戲本身沒設計好的漏洞作弊而已

掛機連BUG都沒用到是哪個層面作弊了...

掛機就是這次設計給你掛的是在作弊什麼......

掛機移動大法本來就是遊戲基本設計，只是玩家組合開發這樣玩法，何來漏洞bug之有。補給99級你會算bug嗎？二次行動+exc上限回復+sp回復決心….一機一回合掃台算bug嗎？不就單純原有遊戲設計開發玩法而已

樓上捫心自問，利用ai手短腳長掛機打不到自動跑，真的是製作組原先想的嗎？

掛機也是要時間跟電費 期間放置不能玩結果正常玩 也是有八成收入

為什麼要管製作組怎麼想 一堆教玩家玩遊戲公司的都自爆了

所以你要「代表製作組」來「教學」或「指責」其他人怎麼玩遊戲喔？這麼偉大

而且攻擊手通常一兩隻就夠 開出去無雙 一機一回合殺光光我是不反對掛機啦 反正是單機遊戲 互不影響不過既然都要掛機了 不如修改器改一改 全部改滿 省時省力

只是覺得反正都是想無腦爽滿資源，幹嘛還要自己騙自己，大方點改下去啊

簡單說啦，正常玩最好玩，好好享受遊戲過程。但如果想要睡醒就滿PP滿資金，你用掛的不如直接用改的，還比較

同意hms大

省電，反正你也是享受那個滿PP滿資金虐殺敵人的快感而不是在享受親手把人物或機體練上去的過程

我舉個例吧 像我開玩第一天就一直跑劇情 沒有預先衝擊墜數除了改造繼承去查 也沒有看攻略 然後人物擊墜平均5x幾這時候剛好會有 新腳色加入 同時給玩家練手然後打到一半擊墜60 跑出ACE畫面 告訴你有加強什麼我會好奇每一隻的ACE是什麼 然後冷門機開出去打一打看到ACE畫面 就跟開盲箱一樣有趣

最重要的是，這遊戲不是只有PC好嗎?你叫PS4跟NS玩家去哪邊生資源?他們想要自動升資源就是得搞自動掛

就沒人討論自動掛或CE，然後一群人衝進來說這樣那樣（ry不過動腦很耗血糖的，你可以當成三葉每開一次決心就消耗很大的能量（？？？而且比起餵三葉吃，我更好奇怪獸二代那個每次過關拿熱狗是怎麼回事（X

還在掛機 第三天我就破兩輪了 資源隨便都爆炸

都要掛機了 不如直接玩新手模式 反正目的都是想虐殺敵人

這代連熟練度SR獎盃都沒了新手模式是真正的只有優點沒有缺點資源給更多，敵人難度更低，該有的也沒少

回樓上：單機遊戲還是可以有論壇pvp的虛榮心啊，打新手多掉漆，掛機農滿打菁英我也是菁英玩家

我很好奇無改打新手跟十五段改技能吃滿AOS昇滿打菁英哪個簡單XD

沒玩新手難度，但我覺得升滿打菁英簡單..

最實際的案例，“t超級菁英後日談”無改黨全都閉閉，讀n輪存檔再出來說這也太簡單了一樣虐啦

菁英大概只有初期比較難過而已，中期主力10段+其他5段打起來就還滿輕鬆了

跟SJW一樣阿，教你們應該怎麼玩遊戲阿我就喜歡每次擊墜一定要開努力祝福不行？

第三天破兩輪蠻唬爛的 應該不知道這次遊戲有多長吧www

三天破兩輪，就算只打主線，，應該是都不用睡覺上班，講三小幹話

三天破兩輪 好棒喔

我第一輪快70小時還沒打完xd

有夠雲

看來是鍵盤破台

到底發生什麼事 我看文還好呀 推文卻好像雞同鴨講

上面的推文啦就有人被嘴到掛機惱羞的

簡單說原PO用的刷錢，MXP，PP的方式，就是之前出現的掛機刷法手動操作，然後提了一句他知道這方法可以掛，但他沒用，然後1F留了一句，如果要用掛的，不如直接改下面的人就大概覺得1F在推廣用修改器吧，就開始酸然後我看了一下文章，也覺得要把資源掛滿真的不如用改

反正正常玩最好玩

的就好，就某位仁兄隱晦的說你怎麼不去吃X，看了不爽就

事實就是掛機跟直接改差不多啊

合法跟非法差不多？

不就結果論者= =

其實改造沒違法就是，玩家關門改軟體自用是可以的只是改法和被改的遊戲丟出去微妙，販售絕對不行但這會破壞製作者的心思，當然是不推薦的

所以這篇玩法是在作弊？有腦的人應該是分得出來啦

掛機仔自慰只是掛資源不算作弊，被戳破腦羞

樓上484不懂作弊的定義啊?

有人住海邊喔 單機怎麼玩也要管 笑死

就沒人想跟他們討論這些，然後這幾個就衝進來一直滿嘴大道理教人玩遊戲衝進來就說你這樣玩很無聊幹嘛不直接開掛還扯到製作組的想法，超偉大

那某人是在酸個屁，還不刷牙，不知道是在臭甚麼連別人想表達甚麼都搞不懂?要不要先去重讀小學阿?

只准高姿態教人，不許其他人酸你就是了？啊不就好為人師好棒棒繞回來，原po是不是西洽157愛好者還是機戰V人設愛好者，居然要我們想像變胖的三葉葉（？？

認真說這代開場幸運努力，三葉150再一次其實資源根本用不完就是了會祝福、希望的也很多，幸運根本閒置XD

中後期不特別刷戰線主力基本上也是全員15改＆99等，然後基本技能都能學滿我好像除了至高神外幾乎沒打戰線跟艦內模擬都在推劇情，不知不覺連AOS都快點滿了

三葉150好像某勁戰的機車公司牌子（？

不知道是眼睛不好、還是腦袋沒理解中文、那段在有高姿態教原PO玩遊戲,倒是你看到推文就腦補別人作弊仔、要不要 先道歉啊？另外你自己的態度也是用高姿態的態度去鄙視用金手指玩法的玩家而已，都沒自覺嗎？呵呵

原po說沒掛機，我一樓推他不掛機好棒棒不行？

這大概就像十里坡劍神啦，想怎麼玩都是自由但未正規玩法就會有爭議了

沒在教人玩遊戲啦，就是他媽酸你，用內掛可以用外掛不行的態度，懂？以前國小屁孩玩魂斗羅按密技買命嗆簽金手指加命，某j就是這種人

所以到底是不是作弊啊，解釋那麼多都沒看到耶我就想知道板上推廣的玩法是不是作弊啊，講清楚好嗎

有人認定掛機就是作弊仔

反正兩種作法都是跳過努力的過程，直接獲得想要的結果手法不同而已，掛機算不算作弊就自己判斷吧另外沒人在推廣用修改器，只是講明都是想要不勞而獲那不如選個比較輕鬆的方式而已

只是有問題的是，這遊戲有三個平台又不是每個都人作弊*都有作弊

所以已經說了，正常玩最好玩啊

所以結果一樣，一個是作弊，另一個就也是作弊嗎

不是阿，他就開大絕把PS4/NS玩家都一起黑進去了，當然有人會不爽

靠遊戲給的機制賺pp跟作弊改pp一樣，這邏輯就跟辛苦上班賺錢也是拿錢，搶銀行也是拿錢，你上班=強銀行

掛機我覺得不算正常工作啦，算是鑽遊戲漏洞或是說遊戲故意設計漏洞讓你去用的，比喻上不對；要說修改是搶銀行，我會說掛機是詐騙，還是浪費社會資源（電力）去詐騙，從中只會浪費能源又得不到任何樂趣。如果硬要說掛機是正常遊戲機制，那也可以凹說遊戲沒有在數字防修改是他的問題。有人玩是想要享受劇情，有人想要用爆量資源開無雙，也有人想要慢慢變強的感覺，單機遊戲修改不影響到別人倒也沒什麼關係，畢竟有人只是想要開無雙的快感而已。

回y大我是覺得也算作弊啦，跟超級瑪莉直接跳最後一關的密技，魂斗羅密技加命，也都是作弊啊各人有各人玩法，要開密技這我不予置評，我強調的是：用密技作弊講別人金手指，真的沒比較高尚

啊不就只准自己貼別人標籤，但別人酸你就罪大惡極這篇文從你們進來前都只有原po在拼命塞食物給三葉葉搞笑手動刷，你們一進來就提外掛提這樣不好玩，還不准別人酸一下也是很好玩

笑死人，哪個人先開酸開戰場我就不說了原po根本就說自己就沒掛機是手動，所以樓下回要掛不如改，就有人被踩到開酸還好意思跳出來

是啊，進來就說別人玩法跟開掛沒兩樣不叫開戰場、把其他主機扯下場不叫開戰場、貼別人標籤也不叫開戰場只有酸你們罪大惡極該死就是了

連馬力歐跳關都算作弊 那沒什麼好說了 基礎認知差太多

你先說說哪段推文有講原PO原法跟開掛一樣啦?

用這種神奇邏輯 買DLC=作弊也沒問題對吧?

另外對我來說作弊的定義是，用特殊手段跳過要手動花費

『我說你是作弊就是作弊，你不能酸我』

重點在掛機是官方給你的功能 就像開書考試 你要說翻書者作弊嗎? 這明顯不合理吧?

遊戲內給你自動打算特殊手段???這有多特殊???作弊通常是指規則外的手段，自動是規則內的有問題嗎?

時間的玩法，你說用世紀帝國的指令算不算作弊?也是遊戲內建阿

我覺得自動掛機頂多就算偷機取巧

畢竟auto官方介紹的用法是給你掛關卡刷關，不是給你掛資源的，只能說利用遊戲機制缺陷賺資源算不算作弊，看個人見解了去問官方啊推不推薦這樣掛資源遊玩啊，推薦就沒爭議了

跟SRW差不多時間發跡的皇騎就有自己打自己練等的功能了人家還早了快20幾年XD

NBA鑽規則漏洞買飯，和真的犯規還是有差啦（？除非像今年這樣修改規則，不然都算合理XD

你要說這是機制缺陷 那也是出題者題目沒設計好怎麼會說怪考生作弊?

如果規則外手段就是作弊，規則內不是，WOW下載UI也是作弊了，因為那不是官方最初給你的UI，算輔助工具。

多人遊戲還是有差啦，單機叫密技，多人可能變BUG了

遊戲也沒有直接說請勿使用修改，那這也不算錯，跟跳關一樣看你要不要用而已說到底，不要影響到別人就沒差，單機遊戲你要怎麼改都可以線上遊戲會影響到競爭的自然就會有問題出來了

魔獸有明文公告禁止你使用UI????遊戲內有讓你瞬間錢破表的機制??

有人提到官方是不是建議使用來判斷，那不建議使用就是作弊喔？請問官方會建議用修補大法練等級嗎

機戰有明文公告禁止你用修改嗎？沒有嘛，那不是一樣對修改這麼有意見，可以請廠商以後都多一項條款，禁止任何人用改的玩本遊戲。

你要修改是你的事，要作弊自己作就好，和其他人沒關係。憑什麼正常玩還要被說作弊啊

自己改造玩跟公然叫人改兩件事啊，比如改車你改完在自己院子跑沒人鳥你，但開出去或叫人改就不是

是啊，那不也有人直接說修改仔是作弊，就只是價值觀不同我先說我是支持正常玩的，但我也不會看不起修改或是掛機正常玩能夠體驗到慢慢變強的樂趣，最後無雙的快感，整個

修改不算作弊的話，那還有什麼能算作弊，可以說說嗎

遊戲體驗是最完善的；但也不能否認有些人只是想要無雙，不想花時間用掛的，下了班還要花時間弄自己沒興趣的部份UI不算作弊嗎？DBM可以預測王的動作幾秒前給你提示告訴你怎麼走，這不就是開書考不用背機制嗎？同樣沒有明文規定不行的東西，UI就可以修改就不行不是雙標甚至對我來說，我覺得掛機仔比修改更過份，當然是個人意見不但沒有遊戲樂趣，還浪費資源，錢多就可以浪費電？中國限電台灣不限電，搞的好像世界上資源很多可以隨意浪費電，所以我也很不喜歡挖礦的人，但是那是他們的選擇當直接不尊重對方罵人是作弊仔的時候，就已經不尊重別人了

所以修改是不是作弊啊？先建立共識才能繼續討論啊

我覺得不是啊，明文沒規定的東西怎麼是？如果今天開書考拿書出來不是作弊，但老師有說關書考拿書出來才是作弊啊

是阿，修改是作弊，但我們覺得掛機也是阿?所以呢?

對我來說，WOW的UI不是作弊，FF14的UI是作弊為什麼，因為FF14就直接跟你說不能使用UIWOW的UI你想怎麼用我都覺得很棒

作弊的定義你要不要先找個官方來認證一下

你的定義不見得別人的定義，我跟你說我的定義是「明文沒有規定的東西」，我是不想吵這個定義，只是我跟你說對我來說

更別提今天你根本沒證據證明別人有修改，開口噴作弊仔

掛機跟修改是一樣的，只是掛機又更浪費資源所以我不喜歡

上面幾位猛烈的炮一樓，一樓要不要道歉啊

要不要去看你遊戲合約.............絕對有寫不能修改只是沒人會無聊去抓你而已

一樓覺得全都是作弊，看樓上幾位開釋，又都不是作弊了。一樓該道歉了吧

修改=不正使用，一定會講吧原來auto不是正常玩法？原來auto不是機戰30內建？

這就跟那邊有個路口大家都沒管闖紅燈就說闖紅燈違法一樣*闖紅燈沒違法

闖紅燈法律有寫，那就是違法啊？沒管跟沒寫不一樣還有不正使用的定義是：法律やルールに対し不適切な手段や方法で人や物などを使

他有寫啊.........

うこと、不正に使用することを意味する語。

說掛機浪費電的話，我是不是就不要玩遊戲了啊。我打一關可以慢慢弄一兩個小時，比別人浪費電好像很罪惡

那它ルール上有講明不能用修改嗎？法律一定沒事玩遊戲可以抒壓，怎麼會浪費電？掛機你本身得到了什麼嗎？

(iv) 修改、變更或創作遊戲的任何衍生作品；

修改，變更或創作遊戲的任何衍生作品；這邊的修改不是指修改遊戲紀錄吧，而是去修改直接改造遊戲內容

你這就要問讀法律的能不能擴大解釋了

比如說今天在網路上看到有些人去改造機戰F，然後出特殊關

這我還是第一次聽說，修改器是違法的

金手指那些也都是官方懶得去處理，因為單機遊戲就算了是搞到連線遊戲才會跳出來處理

如果是違法就是不該做，不管是什麼理由，但我是第一次聽說

沒人抓的事情不等於不違法......

線上遊戲有平衡問題，基本上都不能修改，但是單機是第一次聽有相關法條可以讓我參考嗎？口說無憑，我也想多了解一點沒人抓不等於不違法，所以我才說明文規定很重要

掛機能不能得到什麼，不就和auto一樣，看機體在那邊跳，也能紓壓吧

就只是寫在合約裡的東西

那就不是大部分遊戲都有寫了，至少就我所知，你用RPG-MAKER做的東西，再怎麼去修改紀錄檔，遊戲玩法都不違法

對，就是原則上都會寫，但是官方懶得抓的事情而已違法只是舉例啦，應該說違反合約

一般來說會禁止是「修改遊戲內容」「變更遊戲內容」因為變更或修改遊戲內容，劇情亂搞或是塞R-18進去被弄成影片或是二次發布會有風評被害的問題修改遊戲數據會違法我倒是第一次了解到，謝謝你

一樓快出來道歉啊，憑什麼說人作弊，明明全都不算作弊

我再去跟法律系朋友問一下相關狀況

如果我看到有打BOSS一拳100萬的影片，是不是要檢討自己為什麼做不到？玩這個遊戲好難

我記得有判例之類啦，如果自用就沒事（因為軟體所有權在自己）但只要借給別人玩就能抓，沒記錯是這樣

掛機怎麼就不是正常玩法?使用的方式都是遊戲內正常機制AUTO功能就是官方給的不是嗎?怎麼用了就變不正常了?

我這邊也問完了，買下軟體之後使用權是在玩家這邊，想怎麼玩都沒什麼關係，但是如果二次發布之類的，才會有違法問題

我把我無法使用的時間也利用起來 也沒有用其他手段

跟has大大說的一樣，借給朋友玩也算二次發布的一種，那才違法

這樣哪裡錯了?為什麼這樣就是不正常遊玩?

就像今天你要到一座山頂 你可以一步一腳印慢慢走上去也可以搭架設好的纜車 有錢的甚至是搭直升機上去只是使用方式的不同 為什麼除了走上去外就是不正常?

是一樓覺得掛機就是作弊，和修改一樣。一樓怎不出面道歉

一樓連跳關都認為作弊了 DLC櫻戰這麼強一定也是作弊

還有一個R大也認為掛機是作弊，該還掛機的人公道了吧

行啊、你們承認修改不是作弊、那我也承認掛機也不是作弊

為什麼爆文啦XD

龜笑鱉無尾、秀啥優越感

看起來是個修改在尋求認同耶，怎麼有種可悲？你覺得改得理所當然，那就改你的啊。我就不用了，謝謝

我一直是說掛機被當成作弊這件事 沒扯到修改那邊

原po:說好的熱狗….

可悲啊、沒證據就噴人修改、噴人前先拿出證據好嗎？你章魚喔、隨口噴黑水

強調掛機不是作弊 因為使用的任何步驟都是正常方式就能用的在一切作法都是規則內的情況下 為什麼要被叫作弊?這我不懂

啊，抱歉，我不是說你修改，而只是代稱。造成誤會了，我的錯

對我來說利用遊戲機制缺陷獲得比正常推關還要大量資源，就是無限趨近於作弊。我認為不能說是作弊，畢竟也沒有修改，官方不建議是作弊是你講的不是我講的，請搞清楚。我早就說自己判定，別在那潑髒水。不過單機你想怎麼玩怎麼玩，沒人在乎，謝謝

不然你說官方建議玩法是要表達什麼，不就是在問你嗎那問你官方會不會建議用修補大法練等級，有想法嗎還是你那句話是多餘的？可以教一下怎麼用遊戲內機制弄出一百萬傷害嗎講兩者相似的人...自定義功能開很大喔

要不要搞清楚順序，一開始先講的是掛機跟修改根本沒兩樣，然後就有人出來說修改是作弊掛機不算我從頭到尾都覺得單機沒差好嗎，噴的是一直都是掛機有理修改有罪

痾.....一樓還在你要不要回去看?你直接噴自動也作弊

至於認不認定作弊那是各人，還有人認為格蘭森太強是作弊機呢。我講的一直是你說修改作弊那掛機也是啊，幹嘛自己騙自己我沒修改我只是掛機回r大：我是說修改作弊掛機也是啊，我也不覺得單機遊戲作弊有什麼啊，又不妨害別人

抱歉，我可能中文不太好，你不是說「都是作弊」嗎?

順便自首魂斗羅我也打上上下下左右左右ba作弊啊，單機自爽有什麼，只是我不會去嗆金手指的人順序先搞清楚，有人先開嗆修改，還別提根本沒人推廣修改 ，明明就是講掛機還不如修改比較快

所以前面FW在那邊探討修改不是作弊，你視而不見喔？反正你眼中都是作弊對吧，都自定義就好啦，講廢話

練功掛機的話通常是掛到能過劇情就好，直接修改比較容易一不小心就改過頭，畢竟設計得讓部分玩家難以通關對廠商也沒有好處。像以前GT賽車很多東西獎盃執照沒過就拿不到一樣，就不能東西直接全部給我讓我開爽的嗎？但是我第一輪所有分支劇情都盡量走，戰線最多打十場吧，加部分DLC打波賽達就已經全員99，技能除了攻擊手這種特別貴的只有打王機才有之外也都差不多都上了，倒是不覺得pp不夠

無改玩家表示：他們在吵什麼？聽不懂？

高難無改連戰艦系統都沒改，我給respect