小弟目前剛出社會半年 任職某南部傳產財務部門 ，薪水只有27k ，每次和老爸談到工
作，他就會開始嫌我工作太輕鬆 因為每天早八晚五很規律 所以錢很少
。其實他一直想叫我去他跟別人合夥開的公司當業務 ，然後開始說以前他在電子業，每
天都8 9點下班，薪水從剛進去15000(民國80年代，一年後變3萬，一年平均調薪5000到10
000，後來當到高層9萬多，離職後又去外商年薪15萬美金 ，然後說你一定要想辦法在一
年內把薪水提高到3 4萬 ，每次我就會開始跟他吵說，現在外面環境很差，老闆很小氣，
加上我又是商科畢業，薪水本來就比較少等等 。 他就會開始跳針說，是自己的問題 覺
得我一定要想辦法多賺一點， 不要每次都說環境差，但我覺得是他跟社會脫結太久（四
十歲退休沒工作超過十年 那時他們公司上市好像拿到不少股票 後來自己投資 有賺到錢
）但我覺得時空背景根本差很多，以前那個年代起薪就算不高 薪水也跳很快，也有股票
可以分，現在就算電子業也是4 5萬操的要死，更別提一堆南部傳產老闆只肯給20幾k 幾
乎不調薪。然後跟他討論，他只會說是年輕人都不努力想作輕鬆的工作，又說你如果一輩
子只想領兩萬多也是你家的事 你覺得可以養家活口就好 我以後不會留一毛錢給你 全部
捐出去。真的討論到後面都懶的跟他講話了 我覺得 很多4 50歲的人真的都是這種調調！
我也很想高薪阿 但台灣的環境就是這樣阿 我能改變什麼？
作者: matrix4096 (水靜流深) 2016-04-25 01:27:00
吵贏也不會加薪，多聊看看有沒有這個時代還能借鏡的經驗吧，加油
時空背景確實不同，環境變差是事實，但也不能來拿當成只能低薪的說法，畢竟本版或科技版一樣很多非理工且高薪案例，機會還是有，年輕人別失望，多嚐試別怕!!在傳產財務部門好好學，累積資歷後再跳也不遲，年輕人圖的是機會，但也要本事先有：)
作者:
luche (luche)
2016-04-25 02:06:00台灣的年輕人需要的是狼性 不重要的事就別想了
作者: mmx200 (省小錢,花大錢) 2016-04-25 02:19:00
只能說 你爸是對的。
作者: LeeMY (LMY) 2016-04-25 02:39:00
年輕人
作者:
XWSL (XWSL)
2016-04-25 02:40:00再買一篇新聞說年輕人都沒用啊 慣老闆哪時候買塔位r?
經濟獨立就不用聽他在那吠他是他，你是你不用管那些棺材都進一半的人講的屁話
作者:
roxiang (天空之城)
2016-04-25 06:34:00爸爸雖然沒有很全面，不過你問問自己一個月賺兩萬你以後怎麼養家？
澳門賭場發個牌抬個行李不用加班月薪七萬台幣 台灣早九晚九月薪3卍 頗呵是啊台灣很多人領高薪 底層的更多 好好努力就好
作者:
yomiaya (全人物參入失敗)
2016-04-25 07:06:00讀起來的感覺是你爸很有條理地分析他如何高薪過來 然而你一直跳針自己低薪理所當然
作者:
prkfcpr (痞仔)
2016-04-25 07:41:00誰叫他不阻止你讀商科
作者:
bolide77 (ptt線上遊戲)
2016-04-25 08:07:00台灣是薪資普遍低於外國 並不是2萬 5萬的問題
雖然你爸不該完全套用自己的經驗，不過卻也不是沒道理。新鮮人一開始沒方向在所難免，但是真的要認真思考你往後想過什麼樣的生活。我每份工作做半年就會評估這職業未來發展. 薪資天花板. 專業是否還能精進。覺得可以就繼續待，不行就算現況不錯我也是求去。供你參考
早八晚五不是低薪的主因，主要還是看專業度吧，我退伍剛工作，早八晚五40-45k
不是時空背景 是爸真的很強 但我不覺得他應該逼你走一樣的路
我只看到你一直怪環境 然後 請不要把所有年輕人拖下水
作者:
feng77 (77)
2016-04-25 08:30:00認真你就先輸了~
作者:
MiGar (瞇嘎)
2016-04-25 08:43:00你沒說錯 但你爸也沒說錯
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 08:56:00你不想拿他的錢的話就不要囉嗦，自己搬出去住
作者: killertim (生氣的北斗) 2016-04-25 09:04:00
是你的問題沒錯，不要拖其他人下水
作者: piyobearman (*~我愛熊愛我~*) 2016-04-25 09:09:00
要賺那麼多機會是很渺茫的，但賺到養活家庭還是需要再努力努力一些
作者: oak2002 (自動廢文製造機v2.0) 2016-04-25 09:27:00
多跟令尊學習
作者: hidog (.....) 2016-04-25 09:40:00
起碼可以練英文吧XD 改變不了環境,可以改變自己
你還能做什麼??你不能想辦法增加自己的專業度嗎??為什麼其他人早八晚五能領四-五萬,你只有三萬不到??環境確實不好,但這不是不努力的理由,請問你下班後有進修嗎??還是開始想怎麼加強自己的專業未來跳脫低薪?這些動作都沒有,那我想你爸說的對,你要領兩萬多就想養家,那是你家的事。
真的是自己的問題，景氣差商科目前也是有人領到89萬，只能說沒能力去勝任那個缺。工科80k路過幫自己加薪，我想的到的有四條路:1.自己創業兼差 2.學習目前工作以外的專業能力 3.唸書考試拼公務國營 4.被動的期待景氣好轉及期待老闆佛心。很多人都只走第四條路，然後每天怨恨景氣差。
看了推文，難怪勞工沒辦法爭取自己權益有沒有想過領4，5萬，其實可以更多領4萬去怪3萬的不夠努力，當老闆去怪員工覺得自己很努力才能領40K，不努力才會22K學歷高的通常家境也不錯，知道為什麼嗎？當然啦，自己家境不好還能賺錢考上高學歷我很佩服而家境讓妳無憂無慮的讀書，有一半要給父母不是覺得自己好棒棒，好像剩文一樣的心態不過原po讀商科，語言能力還不好的話，也是無言
慣老闆很多啊,桃園一堆會計師事務所做的跟狗一樣22-23K罵歸罵,但罵完呢??繼續消極等待老闆佛心來幫你調到4萬?還是自己採積極心態,想盡任何辦法往上爬,期許自己有能力後改變環境,如果k大覺得罵一罵就能爽領高薪養家,我沒意見
作者:
ppoll2 (Stat Counseling)
2016-04-25 10:35:00= =...換產業咩 領8-90K的在傳產也不是多數吧
作者:
OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)
2016-04-25 10:41:00現在傳產想加薪跳槽比較快
作者:
YCTING 2016-04-25 11:00:00其實你只要賺得比你爸少，他多得是理由可以嘴你。大環境差是沒錯，但總是要自己找出路。可以接受的話就順你爸意去當
作者:
klyuch (Meeko)
2016-04-25 11:02:00我只看到你爸要叫你去他合夥開的公司上班，這是好機會啊，可以去
作者:
YCTING 2016-04-25 11:02:00業務吧。他能留給你的總比去領3xk、4xk的薪水強得多。
各有各的道理，不然你去當業務，然後介紹我去你們公司
作者:
finaleWL (Got to move on)
2016-04-25 11:47:00如果你下班跟假日沒有進修，我不相信你真的想高薪很有趣的事，很多人都說想，但仔細想想後其實沒那麼想
台灣環境不好是事實 但是甘願領不到30k的年輕人不努力也是事實
作者:
gain (ＰＫスターストーム)
2016-04-25 12:00:00我是覺得領人薪水5萬4萬3萬其實都差不多，真正貴的都買不起
作者:
h2526bc (No!ah....)
2016-04-25 12:00:00我看到一個業務工作缺啊 考慮一下
台灣環境低薪沒錯 這是整體性的 台灣22k的工作在國外可能50k 100k的工作國外可能200k 但相同的是 台灣22k是魯蛇 國外50k也是魯蛇
作者:
hahn (沉澱的東西沖不走)
2016-04-25 12:08:00你該思考你老爸擺明給你靠 要怎麼創業才是2345萬不過就ㄧ群魯蛇在比 眼光放遠點 找個興趣去專研吧
作者:
dogalan (Emotion)
2016-04-25 12:16:00兩個人想的都不完整吧 薪水多不多跟工作輕不輕鬆又不是正相關 只是你也應該利用現在多的時間想辦法提升自己
作者:
highman (running)
2016-04-25 12:26:00你老爸不錯了 要幫你要領情 一堆人沒你這麼好
作者: Eashiou (仔仔) 2016-04-25 12:32:00
各位認為當學徒有一技之長適合目前的大環境嗎？
作者:
uvvvv (FQ)
2016-04-25 12:33:00沒甚麼能力就認份點 你爸要給你靠還不要
不過沒在工作罵一下就算了 有在工作也要酸人領太少 不知道這種人的心態是啥?
作者:
ceendy (啊嗚~)
2016-04-25 12:42:00其實你爸講得很有道理，27k要養家很辛苦而且他覺得你太安逸了，沒有企圖心，想激勵你一下。
我可不覺得罵一罵有用，我只是想說領薪資的都是勞工問題是很多人領4，5萬就覺得自己是老闆你可以自己努力得到高薪，但別用薪水看一個人價值
每個人看法不同,但我認為一個人的價值在於態度,當你覺得目前的條件達成不了你未來的目標,你是否願意努力尋求改變,而不是光抱怨不做出任何行動
環境不好是事實，但推文有實質建議給原po還是罵居多我的價值是指人品，人格之類的啦，不是工作價值而已
沒有工作價值誰會請你當勞工?商科我不懂，沒辦法給建議，只能說語言很重要停止抱怨往前看，我想比較重要已經領百萬的與其諷刺其他2XK勞工，不如提供建議沒人想安慰原po吧，只是覺得對推文感到無奈
看到推文就覺得一堆不知人間疾苦的人，自以為自己過的不錯全天下都是那樣。沒達到就是啊你不夠好，拜託！這些人有多少自己真的強到哪的？還不都是運氣
這位樓主其實有很好的機會自己父親有經營有成的公司 而且想要傳承
只要一點勇氣就能改變現狀而且正因為現在薪水不高 轉換工作的機會成本也低
很多人還沒這麼好運 只能守著一份勉強維生的工作這根本就跟心靈捕手說的「坐在金礦上而不去開採」類似
才剛出社會就逼人要養家? 一堆推文心態是有何問題?
剛出社會才想養家已經晚了 很多人學生就在想念這個有什麼出路 念那個找工作容易嗎而且剛出社會不想什麼時候想？ 出社會兩年後？ 五年後？很快就30歲了好嗎你覺得原po那份工作順順做就能三年後變40k 六年後變70k嗎進修什麼的又不是一開始就有效果 也是要時間累積
以為經濟實力是這麼容易就有的??出社會玩個4-5年再來想找個薪水夠養家的工作??如果是這樣那大家都跟連公子一樣就好啦,一直完一直完不是最爽,不懂這啥心態,不求付出卻想要結果
你老爸很執著收入那你可以跟他談杜拜當乞丐一天4~7萬NT是否屌打他這個每天做得要死的老魯?40~60老人都有這種傾向 愛拿當年來嘴而且他不留財產給你那更好 也不太需要理他了
短期收益暴增 1.非法工作 2.杜拜乞丐/澳洲打工3.米國/歐洲
作者:
xo7796 (汐華 初流乃)
2016-04-25 13:54:00考上警察訓練完就五萬多啦，現在名額多，快考
作者:
wuleelee (wulee)
2016-04-25 14:04:00聽你爸的話吧。現在年輕人只會上網哭
作者:
ruokcnn (Dean)
2016-04-25 14:07:00你爸是對的你還是商科畢業的耶不想拼就一輩子這樣 一輩子怪環境
作者:
Ksgreen (幽雨)
2016-04-25 14:11:00如果我有這樣的爸爸Q_Q
作者:
top1683 (我魯 故我在)
2016-04-25 14:13:00考警特加1
個人覺得家庭環境背景差異什麼的 佔很大的決定性 但推文倒是說的都感覺努力就有用了~很多時候都是徒勞無功的啊
作者: erichisoka (Hisoka索) 2016-04-25 14:53:00
每個年代能賺錢的模式都不同,能做的就是多嘗試多想
作者:
uvvvv (FQ)
2016-04-25 15:08:00努力讀書十幾年 不如努力靠爸原po好好思考吧
回某樓 那你有做到20幾歲就能養家了嗎? 如果沒有那你在那邊屁什麼太晚呢?
作者: xholoom (你沒有妹妹) 2016-04-25 15:29:00
時代差異難過臺灣會走到這樣不是沒道理不能改變環境 只能多充實自己
作者:
K118H (星巴克 阿法其朵)
2016-04-25 15:37:00你其實很弱你不知嗎
當然可以養家啊 你後面的「如果沒有...」都不成立不要以為大家跟你一樣
回樓上 要完全靠自己買房 自己養小孩才算喔 謝謝不然你也只是出一張嘴
也沒人叫原po剛出社會就要養家 而是要思考27k夠不夠要想辦法增加收入 不然你以為等到需要養家 什麼都不做27k就會變72k嗎？怎樣才算養家還要你規定喔XDDDDD
原Po本來就還年輕 你的意思不就是要他一步登天? 大家本來就會都有菜逼巴的過渡期 連這樣都要被你酸?
學生時不思考出社會的出路 出社會又不思考將來養家問題啊是要等多久誰說要一步登天？ 今天開始進修明天立刻加薪嗎？我沒有在酸原po喔 我是針對你講的「剛出社會就要養家」講的不要說養家啦 養活自己好了 自己付房租水電 三餐 娛樂原來努力想辦法增加收入叫做一步登天 XDDD
作者:
cheng1989 (cheng1989)
2016-04-25 16:19:00如果你爸不是有錢人, 如果你從小吃不飽穿不暖..我相信你的態度不會這麼消極. 看過很多積極且正能量的年輕人
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:20:00我小學就知道要努力念書，至少他媽的我選擇會比別人更多
作者:
cheng1989 (cheng1989)
2016-04-25 16:21:00環境和出身都比不上你,但比你有企圖心多了, 又肯拚.
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:22:00我以為"努力充實自己，長大成為一個有用的人"這是從小就該有的觀念，不然念什麼書?都在玩嗎?
每個人的出路 興趣本就不同 根本沒有保證一定賺錢的行業 當學生真的有這種神力的話還不如去預知樂透號碼
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:23:00學生時期不見得能預知哪個行業賺不賺錢，但高中大學時期總該知道往哪個方向充實自己吧?還是因為一句話，不能預知所以都不作準備?等你出社會才想準備，早就來不及了啦要等出社會才來找賺錢的行業，那等你準備好，風向說不定又
作者:
n33222 (滿身菜味)
2016-04-25 16:26:00意思是等餓了再來想吃飯錢哪來，反正我沒辦法預知等下我要
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 16:26:00變了?自己的人生為什麼要把外在的環境當成不及早準備的藉
作者:
aiiueo (aiiueo)
2016-04-25 16:32:00哈哈哈哈 你怎麼會發來PTT這種月入八萬的地方啊
學生時期不是只有念書?你還有空閒想其他事? 考上哪裡就去念了當時根本不會管到以後要做什麼
作者:
aiiueo (aiiueo)
2016-04-25 16:33:00他們不會理解你的啦 你若真想問趕緊刪了吧 這地方月入八萬再來發問
最好是學生時都不能評估什麼產業比較好賺啦那是你吧 考到哪就念哪XDDD 教育真失敗
作者:
cheng1989 (cheng1989)
2016-04-25 16:36:00就連張忠謀在讀書時,都為了生計捨棄心愛的文科選工科了學生時期不會想,不懂因應現實去讀有利的系所,那出來後懷才不遇的機率就大, 這就是為何有人是溫拿有人當魯蛇當然沒人規定唸書時就要考量到以後出路,但有人學生時就想到以後發展並做出可行方案,他的機會就是比沒準備者多
竟然認為學生只唸書不用管將來出路 是理所當然的事情然後都出社會了 還說剛出社會不用想以後養家的事情哇賽是要繼續等到幾歲？
作者:
n33222 (滿身菜味)
2016-04-25 16:47:0028歲再想租房買房錢哪來，30歲再想結婚錢哪來，40歲再想生生病怎麼辦，50歲再想退休錢哪來，反正我不知道我明天會麼樣。根本把自己的無能套用到所有人身上，可笑。無為<修正一下
不過我不太相信原po爸等到原po出社會才烙狠話 一定是學生時期就念很久了 原po沒提有個好爸爸會當頭棒喝又會提供機會 別不知珍惜
有幾百上千萬財產確定留給你 就聽他的 沒有就無視通常喜歡講古的都.....魯魯的 看家長是不是那個例外
樓已經被溫拿蓋歪了 結論就是年輕領低薪全部通通都是你不努力 你不認真 不會充實自己 不會規劃未來 被念剛剛好
依樓上的說法真的是不會規劃未來啊 什麼叫學生就是唸書沒辦法評估未來出路？ 考上哪個念哪個？
作者:
bear92 (bear)
2016-04-25 18:37:00你先想想，你有比別人認真努力過嗎？
作者:
ithil1 (阿椒)
2016-04-25 18:38:00本來就是被念剛好
原來樓上上這麼想回去當學生喔? 20來歲嫌老的你是我遇到的第一個
作者:
kawaii98 (kawaii98)
2016-04-25 19:00:00你住家裡對吧？那這樣你爸爸罵得很對
bruce2248...考上哪個念哪個...這個觀念當成理所當然..笑噴.....
嗯 你遇到的第一個 難怪你這樣子嘍 物以類聚嘛你周圍的人都跟你一樣 所以你現在才遇到第一個XDD
作者:
uvvvv (FQ)
2016-04-25 19:12:00CareerPlan這個版都要哭了
業務薪水一定較高 只是你不去做這種有壓力的工作 寧可選辦公室文職財務27k...大環境差不代表你沒高薪的工作選擇大環境就算好 財務一樣27k啊 是你自己選擇的原po難道你覺得景氣好轉 你做文職會變47k?
我何時說過理所當然了= =? 當時我也很排斥升學主義 只是當時就是充斥那種文化 一個人能改變啥?某s就繼續亂扣低薪不努力的帽子吧不知誰才是異類 遇過無數的老師同事主管 嫌20歲老的真的就只有你XD
作者:
Mk56 (魔導肥宅王)
2016-04-25 20:14:00商科強一點的五萬也不少阿
作者:
FromD (FromD)
2016-04-25 20:17:00祭央乂大學就有車開 出社會就有地皮炒 靠她反轉台灣環境惹
作者:
g9xuggf (fdsf)
2016-04-25 20:19:00你爸是對的壓~~ 作業務現在有5萬 自己要領2X那你以後結婚生小孩 2X 根本養不起
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2016-04-25 20:22:00有些人不懂就不要亂扯 5萬跟3萬根本天差地遠好嗎五萬可以每個月買一隻IPHONE 6 還可以過的跟3萬一樣的生活3萬根本省吃儉用 還不夠格改IPHONＥ
作者:
HellNo (當然不)
2016-04-25 20:58:00Bruce講不過別人就開始自己下結論，多充實一點好嗎的確環境差讓很多努力的人拿不到應得的，但也很多人不懂反省只會怪別人
作者: dogypoo (CAKE) 2016-04-25 21:08:00
但現在環境真的不好
作者: ppppman (4pman) 2016-04-25 21:37:00
27k南部剛出社會還好啦 才剛開始工作記得要努力爬高就好
作者:
n33222 (滿身菜味)
2016-04-25 21:40:00拿大環境來說真的有點因噎廢食，推薦去看一下selfpick的短片，記得兩年前的新聞，一個台大博士生（冷門科系），出去找工作開薪都35000，他覺得太低乾脆不做在家啃老爸老媽的，這又算什麼呢？
作者:
louiseA (呀逼)
2016-04-25 22:17:00成功的人找方法 失敗的人找藉口
作者:
prkfcpr (痞仔)
2016-04-26 01:07:00這邊一堆沒出社會的，不用太認真
有些人的話真的不用太在意因為他們又不會為你人生負責﴿??
作者:
highman (running)
2016-04-26 08:56:00很多人很努力啊 但是你只值22k 老闆都說照規定走
呵呵 我哪裡說過低薪不努力？ 我是說 你這種不思考未來的人不努力而已 薪水高低不是重點 心態才是重點 念到大學畢業出社會還不知道自己有什麼方向的確很老了啦 你以為你認識的主管老師觀念就是對的嗎？我已經說啦 物以類聚 他們當然跟你一樣啊
很多時候是自己無能為力啊！我當初國中畢業時，老師表示我的資質一定得唸高中，高中畢業時，老師說不管什麼科系，一定得念大學= =而且你以為讀商科的真的一開始想念商科嗎？(我就是理解不了物理啊！只好唸文組)相較起文科或法律，她的cp值最高文科的同學基本上都要唸4+1年(教師要自己付費實習一年)不好意思，小妹我家裡無法供應，一路從大一打工到畢業(除了學費是學貸以外，沒向家中拿錢)法律的萬年法助更是超多的(我自己就看過連續3、5年都考不上律師的)很多人會嗆別人，但是從沒站在別人立場想過在例如親戚家是畜牧業，曾經嗆某個親戚一個月35k太少了但是他們員工也是22k啊！
怎麼我在高中時同學就會討論什麼系所出社會能幹嘛 你就上什麼念什麼 出社會了還覺得很年輕 玩幾年再思考未來你周圍都這樣的人嘛我是在回bruce 不是回樓上喔kkk你這樣很棒了 只要靠自己 努力與否不用別人講話但原po的狀況我猜跟你不太一樣
作者:
TheVerve (TheVerve)
2016-04-26 21:10:00就機會擺在那裡你還不去 不覺得令尊說錯什麼了
作者:
mpmbip (賞味期限)
2016-04-27 22:34:00不要牽拖大環境