Re: [心得] 人民對低薪有責任嗎?

作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-06-01 01:48:09
※ 引述《tom7629 (pipi)》之銘言:
: 人民對低薪有責任嗎?
: 前陣子聽一位執政黨立委上電視對低薪發表看法。我覺得他說得很好,低薪是一個綜合性
: 結果,會造成這因素有很多理由。但是他去歐洲看到很多年輕人,因為從小在多語環境下
: ,所以有很多選擇的權力。例如哪邊就業市場好,因為會那國家語言,所以就會往那邊流
: 動。
美國人都會說英文,美國人都有很好的薪水嗎?
薪水低和多語環境有什麼關係?
事實上台灣的工作,大部份都用不到外語。
對於用不到的工作,外語不好有差嗎?
你中間那段政治的東西,就不談了...
那種覺青情懷的東西,除非從政,一點屁用也沒有
: 只是問題很現實,台灣人卻總是對生活抱著幻想。
: 形態的東西。為什麼一個年輕人讀到高中或大學,卻可以運用在工作上的技能沒幾個?
: 更可怕的是,台灣就業市場很少人關注這些實際問題。
如果你問我,我覺得學歷、經歷、技能和自覺才是問題
有個作家說,快樂的童年常常會造成不快樂的成年
其實不能說沒道理,今天學歷沒用嗎?
學歷不好,你的履歷人家都直接刪除了吧!
你要說自己多專業,台灣有很多技能檢定和證照考試,是公司會採用的
(不是那種交錢就拿照的垃圾,我指的是技師、電匠、甲安、甲衛、消防技師(士))
這些考試都不限學歷啊,如果那麼有能力,怎麼考不上?
好吧,沒學歷,沒專業,那就看皮相或是出體力
但是3K的工作台灣人也不太愛作啊,最後有些人
沒有學歷、沒有專業、長相普通、體力不夠
平凡人卻想要不平凡的人
那就只剩嘴砲了,不然你要他作什麼?
我覺得,低層和高層工作或低薪和高薪的工作,
主要差別應該在於例行、重複性事物與需要技巧或判斷的工作各佔多少比例,
要求具備的技能和判斷力有多高,以及承擔的職責有什麼不同,
也就是說,如果缺乏必要的技能或判斷錯誤的話,會對組織整體績效產生多大的影響
如果你只是一個作業員,你覺得你很認真工作,但你不可能拿的和CEO一樣的錢
即使你覺得他沒有一半的努力...
更重要的是,台灣人對工人有偏見
整個社會對製造業的意義認知並不高,技術工人的待遇與普通工人的待遇
沒有很大的差別,讓年輕人不想投入當工人,慢慢的一般工人都變成外勞
接下來政府要再引進白領和技術外勞,台灣同年中2%之後的年輕人要作什麼?
: 我周遭很多台灣青年,即使每天抱怨低薪。但是說到改變,依舊滿嘴「本土化」、「人權
: 」..等意識型態。
: 而多數人民的意志,才會產生政府的政策。而低薪問題,總是在檢討政府,沒人檢討過多
: 數人民想法。
檢討什麼?
混的好的人不會想改變,混的不好的人,想法沒人在意
勞心者治人,勞力者治於人這種思想還是在台灣有市場啊
作者: edcs ( )   2018-06-01 02:09:00
我喜歡這篇
作者: saram (saram)   2018-06-01 02:14:00
證照跟工作沒直接關係,你沒工作考上證照一樣找不到工作.是有些工作升等才須要看你證照.看完審完了,你也不會去碰那些技術的.你用那些技術時,你會忘記當時考試的作業標準.該戴手套時不戴,該記錄不記錄,該測量不測糧.
作者: BIGBBB (yaaaa)   2018-06-01 02:21:00
...美國人英語是母語,怎麼會把認定在多語XD
作者: iMooNK (iMooNK)   2018-06-01 02:31:00
會影響薪水的就只有市場 跟人民屁事=-=上一份工作跟現在差了一萬五 但距離也才8個月 我不覺得我成長很多
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2018-06-01 03:22:00
作者: kingofsdtw (不能閒下來!!)   2018-06-01 03:48:00
其實阿,要是家境不好建議直接去燒炭自殺沒錢補習沒錢繳房租,建議都去燒炭錯就是錯在生錯家庭我很懂原POㄉ早點睡比較有眠,早上起來運動看股票比較實際晚安呦~
作者: sc1 (sc1)   2018-06-01 04:00:00
魯蛇需要貫老闆打鐵成鋼
作者: fansla (好想喝涼的>"<)   2018-06-01 06:47:00
等等,簽名檔的意思是什麼XDDD
作者: power241 (單人華爾茲)   2018-06-01 07:47:00
佔對位置跟對人比較重要。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-06-01 08:35:00
其實還有個問題 是低薪的生活痛苦指數很高....低薪是假議題沒錯 不過呢 房價房租沒計入CPI就有問題今天要是低薪人口能過的安居樂業 蠻多人也是胸無大志
作者: yudofu (豆腐)   2018-06-01 08:43:00
絕對低薪是環境問題,相對低薪是個人問題
作者: GonVolcano (火山君)   2018-06-01 09:24:00
就算再怎麼分析問題,台灣環境就是改變不了
作者: blargelp (bernie)   2018-06-01 09:27:00
中位數我記得4萬上下,有工作經驗的當然比較多。我還滿想知道30歲以下的人中位數是多少,看看到底是年輕人真的普遍低薪 還是只有低薪的會出來喊
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-06-01 09:31:00
人力那麼便宜 物價還降不下來就是店租房租有問題啊...
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2018-06-01 09:33:00
104年的 21~30歲 中位數薪資 28789
作者: dogalan (Emotion)   2018-06-01 10:54:00
https://youtu.be/F6IwwoY3Mh0 這個影片簡單的講出窮忙族面對的問題與困境 政府跟人民都要一起努力才有可能解決
作者: et310   2018-06-01 11:26:00
我覺得窮人之所以低薪大部分都是自己的問題 這話沒什麼錯啊如果不肯學習 又不肯勞動 不是自己的問題 不然是誰的問題甚至只會把錯怪在家庭 環境 他人的眼光 最後無業甚至去犯罪那怎麼不思考一下 有人一開始也是這樣但卻能熬出頭呢
作者: ficp (禾草)   2018-06-01 11:41:00
覺得樓上e大有些以偏蓋全了, 如果家庭本身貧窮
作者: saram (saram)   2018-06-01 11:44:00
我們受現代國民教育,成績好壞實際與家境沒關係.
作者: ficp (禾草)   2018-06-01 11:44:00
受的教育少,或是資源不足夠競爭進好大學
作者: ficp (禾草)   2018-06-01 11:46:00
貧窮要翻身難太多了,同時唸書要湊學費
作者: saram (saram)   2018-06-01 11:47:00
進大學不難,十幾分就行.
作者: ficp (禾草)   2018-06-01 11:48:00
2者都有疲累感,加上學歷不高只能獲取的工作報酬也難累積
作者: saram (saram)   2018-06-01 11:48:00
學費多寡與你腦袋好壞無關,我同事大學畢業,是個白癡.那些企業大老闆,哪個人鄙視屬下窮或壞學歷的?郭台銘也是野雞大的.
作者: ficp (禾草)   2018-06-01 11:50:00
S大可以去看看最近的書籍 窮忙,惡性循環太容易了而且以極端例子概全,很難討論下去的…
作者: cabessa (無)   2018-06-01 11:57:00
郭董什麼年代,現在是什麼年代? S大活在平行世界嗎?
作者: blargelp (bernie)   2018-06-01 12:04:00
"富二代哪個出人頭地"XDDD 你知道你走進台大,高比例都是富二代嗎? 但他們行為舉止跟一般人不會差太多、甚至更有禮。S大是不是還停留在暴發戶土豪時代啊?這些人幾乎畢業後會去國外讀個有知名度的研,回來月薪都比同年紀的平均值高個三倍。職涯發展也幾乎定好了。這才是現實,踏出自己的現有眼界吧
作者: saram (saram)   2018-06-01 12:15:00
啊你知道嗎富二代(現在的)大多數不在台大啦.在酒店啦.實際上真窮的人並不多,起碼有學貸啦.但是,考上台大嗎?你問問竹科工程師,有幾個有錢人家庭出身?我親戚裡最窮(父母只是一班上班族,無產業)的孩子讀名校.而其他較富裕的,沒有一個不是野雞大的.你才活在火星.我跟他們交談,我發現窮孩子的頭腦勝過其他的.補習費大家都差不多.但他就是從小會讀書會考試,你要氣死嗎?騙肖
作者: blargelp (bernie)   2018-06-01 12:21:00
既然你的眼界中 竹科工程師就是富裕,那我也沒甚麼好說的
作者: saram (saram)   2018-06-01 12:21:00
現在,又笨又窮的孩子都不說自己功課差,只說家貧!喔年入百萬元,不算富裕?騙肖.你去大企業應徵經理或副理,他會問你爸爸有幾億元資產?你再怎麼富有,你國小功課絕不會因此全班第一.你爸爸在有錢,你去應徵工作時他也幫不上忙.
作者: wj790418 (懶懶散散)   2018-06-01 12:25:00
作者: saram (saram)   2018-06-01 12:25:00
別看那些討好你的爛書.
作者: xxSASxx (sas)   2018-06-01 12:31:00
懷疑某S到底是幾歲的人@@ 那些觀念都好老土
作者: Dhack5321 (阿角)   2018-06-01 12:34:00
老爸有錢面試絕對可以幫上忙
作者: Hanbor ( )   2018-06-01 13:19:00
大概活在自己的世界 老爸有錢是不用找工作的世代了 沒看過後資本主義?我認識上台清交成政的 已經大多數是小康家庭的人了 更有錢的會出國念
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-06-01 13:51:00
所以給你小康家庭你會考上台清交?我是不覺得七八年級生高中需要貼補家用的是常態當然好學校更多的是家庭狀況不錯的 可是你要說自己因為家庭狀況不好所以考不上好學校可能想太多了
作者: joeXD (XD)   2018-06-01 13:56:00
考不上都會找藉口啦
作者: supereva (eva)   2018-06-01 17:04:00
有錢還是有差 階級會複製 我同學大部分家境都不錯舉個例子 現在新竹建功國中 算是明星學校 以前可是流氓學校喔 為啥有這個改變? 因為關浦發展 大量竹科的子女進入就讀但這裡的有錢不是指富豪如果你家境清寒到要補貼家用 不能專心學業 那的確沒辦法但如果你家只是不能幫你買iphone 沒帶你出國玩 那考不上好學校只是你自己的問題
作者: edcs ( )   2018-06-01 17:42:00
上面兩行實在看不懂在說什麼
作者: ficp (禾草)   2018-06-01 17:43:00
不太可能回聯考, 有錢人家也希望用自己的錢讓小孩進好校回聯考也有另外問題, 像是有錢拼命補習, 沒錢只有課堂放大到城鄉差距會特別明顯, 但是相對不面試的推甄錢可以堆積面試資料跟生活方式(去營隊,公益活動)
作者: edcs ( )   2018-06-01 17:48:00
勝文如果用現在的升學制度,上台大應該不是問題。
作者: ficp (禾草)   2018-06-01 17:51:00
兩相比較我個人覺得聯考比較好…
作者: mintale4867 (MinTale)   2018-06-02 17:45:00
有錢人當然會希望讓自己小孩越輕鬆越好啊那些人哪會去思考其他人
作者: hikku (還我無憂的日子)   2018-06-04 12:46:00
推這篇 但不認同推文台大都富二代 我就台大 身邊大部分都是普通人 什麼富二代明明要考上好學校主要靠的是腦袋 階級複製論我不同意在台灣考上國立大學哪時需要大把銀子 又不是美國當學生時按部就班把課本裡東西好好記下去考上國立大學有什什麼好難的 哪怕是現在台大也是很難考 講的台大便學店學生如果資質不好 去補習班也只是鴨聽雷說到底還是基因 基因好的人自然家庭富裕 然後傳承下去只是很多人不願意承認的現實而已

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