作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 03:59:10大家好
最近因為與公司理念不和造成許多摩擦，年資大約6年，所以老闆給我兩個選項，
自行離職或留下。
這其實也只是想規避開除這個事由，他們號稱從來只有員工自行離職，沒開除過的。
自行離職的話
首先，因為代理日系儀器，所以每年都會到日本公司做教育訓練，以取得一年期
的證書每一年要過去前都會要求簽屬一張去了就要保證待公司一年否則需返還相關費用的
協議書。
剛好今年年初只有口頭說，並沒有簽屬。但是公司還是要求今年的必須返還。
問題1
因為沒簽，所以可以完全不理他這項要求嗎?
去到日本完全照表操課，此證書也只有對公司的工作有幫助，之前會簽也只因為要待下去
在公司沒人敢不同意啊。
另一項是說需要返還今年2月左右的年終獎金，因為在當時的書面裡有段文字是
本來要因為有些表現不好所以要扣除一些表現不好金額，但是就先算了，今年如未改善再
做
處理。只是他們現在的口氣是因為要離職，所以要求全部返還。但是文字裡根本沒說
詳細數字，表現不好的部分其實請假天數有點多以及有時會遲到。但是工作方面表現
當時它們是滿意的。
問題2
請問這是可以的嗎? 全部或是部分要求返還?
心已經很累也撕破臉了。想說直接離職就算了，但是這兩項也許接近20萬。
希望能得到些建議。謝謝。
作者:
sc1 (sc1)
2018-08-02 04:56:00領完薪水就神隱吧你到手的不想還給老闆吧
作者:
Dong522 (dong)
2018-08-02 05:30:00還個鳥
作者:
hcney (想一想)
2018-08-02 07:06:00退年終是不可能的 訓練如果沒有簽那個在職年限的 應該也不用退 但是離職不知道會不會難辦
完全不用歸還，你坐等資遣，他們不資遣你你就變老兵模式整天坐著等領錢另外不懂樓上何謂「離職難辦」？難道繳手續費給公司離職會好辦一點嗎？離職被雕的話勞基法允許嗎？
這版很多在公司表現不好，萬年不升，滿腹怨氣的人，你最好挑意見看，否則也會踏上他們的路
作者:
oneface (savant)
2018-08-02 08:24:00教育訓練費就算要返還也應該是比例返還。至於年終？哪有人在還的很多人都是領完年終就閃人的年終是去年工作努力的獎勵，不是今年努力的預支
作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 08:36:00感謝大家的意見 因為待得其實很難過了 所以還是想盡早走只是沒想到他們早就等著出這招 才問真的走到告我這步 他們真的有勝算嗎？因為並沒有不讓我離 只是離的後果就說如內文那樣了，至於留下來這條路他們根本只是說說 避開開除的口實。
作者: Robben (裸奔) 2018-08-02 08:43:00
有簽都不一定站得住腳 更何況是口頭
要告來告啊 順便學一下法律 難道被威脅 你就不走了？看你怕不怕花時間走法院協調之類的 不願意的話就留下來自虐吧
作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 08:46:00因為沒有說要繳錢才能離職 所以是擔心後續會走法律程序至於直接扣薪水來抵反而好申訴不擔心了。它們總是有一種不能讓員工贏的心態 唉
感覺起來坐等資遣比較適合你，一天不資遣就多拿一天的薪水
問問勞工局吧，發給員工的薪水和訓練費要人吐還好誇張，這些是你應得的報酬和公司應付的成本吧？
作者:
d5215733 (Dennies Liu)
2018-08-02 08:53:00弱弱的問是5個英文字儀器嗎
作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 08:56:00不是耶 沒幾隻貓的小公司
作者: KoBeWaNnAbE 2018-08-02 08:57:00
不用理你老闆
作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 09:05:00簡單的說是原本人走光了剩我一個撐到去年才有來兩個能用的做到現在 現在有其他人能用 對我不順眼的點就更明顯了我也做得心理跟生理都很累了
公司擺明要你自己提離職，你也可以擺明擺爛要公司資遣啊
作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 09:12:00因為要出差到其他廠做事 其實擺爛只會讓同事麻煩而已 並不會讓老闆有感覺的 昨天會撕破臉也是因為在公司時真的擺爛他們爆發了。上個月某個獎金項目也被取消 。現在其實正在寫離職單 不管後續如何 很感謝大家的意見對於這種衝突，內心是很害怕的 。
作者:
intro (å°i)
2018-08-02 09:15:00不要自己填離職單啊！
看你後面推文 原來你想法很不成熟 我覺得我給你意見是多餘的 跟他們一起擺爛人生吧
作者:
intro (å°i)
2018-08-02 09:16:00自願離職，資遣費、失業補助全都沒有......
作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 09:20:00L大 老闆一直都對我有意見 雖然只是看不對眼 做到現在他們也只因為無人可用 對於改善做得好的部分不是不知道 但是只是不當一回事而已
什麼都不要簽 等資遣 + 1同時 把能請的假 全部請完
你願意就聽我的建議 把心胸放開 學會當一個會溝通的人鑽牛角尖是不會成功的
作者: YJM1106 (YM) 2018-08-02 09:54:00
我對開除這個字眼有意見，開除是員工有犯重大錯誤公司才能做的事情，要是營運不佳等其他因素，最多只能用遣散
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2018-08-02 10:31:00直接找勞委會調解吧
作者:
chey (Waitingfor)
2018-08-02 10:38:00在這邊問 不如直接問勞工局...可以得到最正確的答案
作者:
pxycho (trolltrolltroll)
2018-08-02 11:24:00等資遣，非自願離職證明要不到就打電話給勞工局了
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2018-08-02 12:20:00不要再寵慣老闆了
作者:
Arctica (欲聆聽，必先靜默)
2018-08-02 12:39:00太扯
兩個都不用理他！等他告你吧....然後L開頭的話不用理他....擺明是廢話
作者: gary741222 (東東) 2018-08-02 13:03:00
誇張，沒人在還年終的= =
作者:
Weky (Never mind)
2018-08-02 13:52:00請公司走民事 打贏官司再說沒白紙黑字寫就是不用返還 要返還請公司自行提證上法院吧
作者:
blake7899 (starblake)
2018-08-02 14:56:00年終當然不用還
作者:
GENU (中華民國萬歲！！！)
2018-08-02 17:41:00那家公司？
作者:
meowgy (sky)
2018-08-02 17:47:00個人看法受不了就自行離職，若最後一個月薪水被扣，上勞動局資方應該無勝算。若對方主張賠償訓練費等，請對方上法院舉證，一碼歸一碼，不能扣你月薪
作者:
SSSONIC (...)
2018-08-02 21:09:00謝謝大家回覆，今天經過一番波折，總算是離職了，後續那些費用是否會追討或扣薪只能等著看了，至於擔心追討年終只是因為當時有註明本會要扣一些但沒扣 觀察107年表現再再決定 就是多了這段話才擔心 不然討回年終當然不會理她希望沒有後續了，如果有 會再上來推文的 謝謝。
作者: ddos (ddos) 2018-08-02 22:17:00
你花時間工作不就是為了賺錢嗎? 口袋裡的錢就是你的生命
又是被自願離職……既然你自己提離職了，把薪資證據都保存好，好好享受下個工作吧！新工作順利！