Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?

作者: petertg (TG)   2021-06-04 00:42:31
※ 引述《lai89628 (shane)》之銘言:
: 代po:
: 大家好,我是原PO,有幾點想回覆。
: 不懂為何很多人質疑我領導的方式,
: A和B我都是一起教的,從來沒有差別待遇,
: 我們是上市公司,部門步調自然快速,
: 沒有辦法像安親班那樣個別輔導,
: A自己吸收不佳,這是事實。
是事實。
但身為主管,不懂因材施教也就罷了,用「笨」、「愚鈍」來形容員工...呵呵。
: 然後,A今早提離職,更不是我逼的,
: 我也很意外她會自己來遞辭呈,
: 而她作的筆記,是她自己主動給我的,
: 她說很抱歉這幾個月來,沒有辦法帶給公司什麼價值,
: 因此想把她每天晚上整理的工作筆記和SOP留給後手,算是自己唯一的貢獻。
: 說我利用完別人就丟,根本是胡扯。
: 她今天還有給我和B手寫的感謝卡片,
: 裡面也都是感謝詞,和自己的工作心得,
: 沒有一絲抱怨,板友是否過度解讀?
: 說得像是我偏袒B,排擠A,
: 雖然新任主管,難免不周到,
: 但對於非理性的批評,我還是很惱火。
: 另外,我今天也給A女一些經驗提點,
: 我或許講話有點直接,但她聽的進去的話,
: 受用最多的是她。
好聚好散,當然不會批評,你以為人家真笨?
你要說他心裡沒怨,那你意外她自己來遞辭呈是在意外什麼?
她會來遞辭呈,就是知道你把她當北七看,而且你無法也無意願解決她的問題。
我沒批評你的意思,但你該檢討自己的帶人方式。
我或許講話有點直接,但你聽得進去的話,受用最多的是你。
↑我上面這樣居高臨下的寫,你可以接受的話,我想她也能感受到你的盛意拳拳。
: 我告訴她既然是台大畢業,應該要有一定的領悟力,
: 工作不是靠死命努力就可以做好,
: 要有方法和機巧,花點時間檢討自己的工作效率。
: 筆記做的好沒有用,這些SOP的東西,未來是會被機器人取代的,
: 如何與人建立溝通,甚至和上級聊天,
: 以及自信表達自己,這才是被賞識的所在。
: 這都是她目前缺乏的,她也很感謝我和她說那麼多。
: 以上,希望大家釐清事實,不要隨意評判。
: 謝謝。
師者,所以傳道、授業、解惑也。
領悟力這種東西因人而異,你有去深入理解她卡住、不懂的地方並給予點撥嗎?
通篇說來,你講的還是一般論,結論就是要人家自己去悟出來而已。
筆記做的好沒用,這種SOP的東西,未來會被機器人取代...說的好阿。
那貴公司怎麼還沒搞出機器人,還要員工來寫筆記記錄SOP?
你不覺得貴公司花錢請一個台大學生來,應該要讓她做些沒有SOP的工作嗎?
竟然還讓她能整理出SOP般的工作筆記,也真虧你敢說未來會被機器人取代這種大話。
如何與人建立溝通,甚至和下屬交流,
以及善待他人,反省自己,這才是主管價值之所在。
這些都是你目前缺乏的,雖然我不覺得你會感激我跟你說這麼多就是了。
我無意批評你的領導方式,我只是表達如果我的主管像你一樣我會很不舒服罷了。
作者: MonkeyCL (猴總召)   2021-06-04 00:52:00
你也太好心了吧 說這麼多...
作者: OverRaven (烏鴉)   2021-06-04 00:55:00
推 主管或管理職都能借鏡
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2021-06-04 00:58:00
深夜認真文,推
作者: swthestoryof (仙女與大樹)   2021-06-04 01:04:00
推好文,標題都直接用笨了真的是呵
作者: gigi030507 (火頁火頁)   2021-06-04 01:06:00
連駑鈍都會打錯的主管。呵呵
作者: vux (點點)   2021-06-04 01:09:00
不要太苛求他 他也才剛當主管而已
作者: Deeeermisi (deeeermisi)   2021-06-04 01:12:00
說的好 希望他能吸收的進去 畢竟受用最多的會是他XD
作者: w1219111 (小花)   2021-06-04 01:13:00
機器人也是要靠數據訓練model,那位主管說筆記無用論我也是笑笑啦
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2021-06-04 01:13:00
很多人當上小主管 剛拿到權力總會想囂張跋扈一下
作者: foxtail666 (foxtail)   2021-06-04 01:13:00
高手~道行不足&裊裊公司讓他們繼續睡在同溫層,恭喜聰明妹子早早離開,很多好公司歡迎加入.
作者: dddd77915 (拉拉)   2021-06-04 01:17:00
講得這麼漂亮 先問 你是主管嗎
作者: Jay21 (Jay)   2021-06-04 01:19:00
a的潛力還不錯吧 聽起來比較像是她想把工作內容有跡可循的整理起來 系列文一直探討的AI 也只是找出 人類相對無跡可循的規則而已當然AI還是有很多複雜的數學, model是人類研究出來的啦..
作者: GooglePlus (G+)   2021-06-04 01:27:00
正解 還在那邊拿上市公司當理由
作者: dddd77915 (拉拉)   2021-06-04 01:35:00
真的當上主管以後會有團隊責任和績效目標在身上,憑什麼我要花過多的時間只在一個跟不上的人,帶人只是主管的其中一個工作而已
作者: nyct (nyct)   2021-06-04 01:37:00
推這篇 很多把模式當聖經的 模式外就找麻煩 (結果模式被摸透寫成SOP) 脈絡化能力強的不用 喜歡跟隨既有框架的…
作者: a8112210 (腦袋空空)   2021-06-04 01:49:00
也覺得原po 主觀偏見很強,A能離開對自己和原po而言都是好事,也是夠聰明才能趁早了斷(不聰明如我是留下彼此折磨,最後還是遞出辭呈)
作者: iamskinny (GQueen)   2021-06-04 01:52:00
+1
作者: ilovewish   2021-06-04 02:09:00
同樣推這篇 而且A是新人才做三個多月並不是老手 本來就不是即戰力 單純只是跟B比才覺得比較差吧 但能每天加班加到十點 又不用加班費 看起來就很聽話容易凹 這不是打雜好幫手嗎? 再者 如果主管主動向下管理更可以賣人情 又帶心 員工學成後 反而容易待得久 B學得快但待不久 有什麼用 下一個來還不是要重教 這主管只看眼前績效 不幫員工尋找團隊裡的定位 感覺不出來有在管理團隊 更像公事公辦教完 就要員工自己成長
作者: llokioo (*)   2021-06-04 02:13:00
推你,用笨來形容下屬,看了不太舒服
作者: gambleholic (嘟嘟嘟)   2021-06-04 02:22:00
推這篇論述清晰,最認同這篇觀點。原po不懂檢討自己帶人能力,只會批判。A的認真跟虛心做事態度,也會自我事後加強,放諸所有員工來看絕對是相對優秀的,可以被帶到自願離職,主管失職的可能性遠比A不適任大。
作者: gigi030507 (火頁火頁)   2021-06-04 02:31:00
用射雕英雄傳來比喻的話 就是江南七怪並沒有把郭靖教到成為武林高手。反而是碰到黃藥師周伯通等人才變成武林高手的
作者: D600dust (一世六百塵)   2021-06-04 02:33:00
女主管我就說這三個字 代替一切解釋
作者: xdctjh (凍頂)   2021-06-04 02:41:00
原原po真的很噁心。新人本來就要帶要學,要熟練工就開高價找即戰力啦,沒本事訓練員工還好意思酸
作者: phage1807 (肥雞)   2021-06-04 03:05:00
就自己廢啊 當個小主管跩上天欸
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-06-04 03:16:00
你錯了,面對笨蛋不告訴他真相是笨蛋的話,他永遠不會進步
作者: YahooTaiwan (超可愛南西我老婆)   2021-06-04 03:28:00
鍵盤主管
作者: wayne19   2021-06-04 03:59:00
感覺就是沒念台大還酸葡萄
作者: fhscyt (虎侯)   2021-06-04 04:17:00
推哈哈哈
作者: dodoru (jomi)   2021-06-04 06:22:00
比較不同意推文ilovewish大的其中一些看法我帶過類似A狀況的下屬,真的是效率差到普通工作也加班很久,這種不但不可能會是打雜好幫手,反而因為效率太可怕的差任人連簡單任務都不敢託付。就算是打雜也非常非常非常的會拖時間
作者: rita19902002 (把你嚇得肚子歪歪的)   2021-06-04 06:26:00
推這篇 原原PO整天一直跟對方提你是台大 所以應該要怎樣 感覺就很不舒服 人家好聚好散寫卡片 他倒是更自以為是在那邊提點 說穿了實則真的就是羞辱人而已
作者: dodoru (jomi)   2021-06-04 06:27:00
類似這種狀況應該是要看A是否是方向錯誤或是精神上是否有點問題有些人是太過焦慮,以至於雖然花很多時間,但是其實很多時間都是浪費在 "尚未進入狀況" 上,就有點像是一台機器一直在重開機的感覺,或有些已經憂鬱傾向的人無法發覺自己處理事情的方式有問題&思考會一直卡住鑽死胡同,變成就算是偏簡單的事情也莫名卡住花異常多的時間。
作者: nctuuser (找尋生命的意義)   2021-06-04 06:32:00
作者: dodoru (jomi)   2021-06-04 06:32:00
但我的經驗是不用去羞辱人啦,我碰過剛好來我們公司的人狀態不好,實在不能留她,但後來調適後去別的地方也不錯的。她當時就是身心狀況太差,我跟她私下不錯還幫她介紹醫生。也有可能磁場不合,以至於當事人發揮狀態很詭異的差。這種就是盡量讓其適應環境,但真的還是不適合大家就還是好聚好散,我偏向不會留任這樣的人下來,因為經驗上來說知道這樣對彼此都好,對方如果不適合這裡,沒病也會被逼出病來
作者: gomile888 (萬里遊)   2021-06-04 06:40:00
看到"受用最多的是你"這段笑出來哈哈
作者: dodoru (jomi)   2021-06-04 06:41:00
不管是能力真的不到、特質其實不適合這職務類型、精神出狀
作者: vic80427 (Andrea)   2021-06-04 07:11:00
作者: abby9160 (Abby)   2021-06-04 07:17:00
作者: lempicka1229 (FoxyLempicka)   2021-06-04 07:22:00
推,我覺得原原po沒有意識到自己的程度在哪裡,一當上小主管就以自己的方式看人實在有點不行;我司的高層主管都善於包容並與任何類型的員工溝通
作者: cherishyo (覓ME)   2021-06-04 07:42:00
推這篇
作者: mave0 (mave)   2021-06-04 07:56:00
推認真文 可惜不知道原po是否有領悟你點出的道理
作者: s8402019 (黑影)   2021-06-04 08:03:00
推,說人家笨怎麼不檢討自己有沒有用心帶人家,原PO很明顯沒耐性,要的是即戰力,新鮮人怎麼可能短短幾個月就上手,更何況內向的人更是不可能。
作者: cplusplus426 (c++)   2021-06-04 08:09:00
一針見血
作者: edea6 (Q寶的媽)   2021-06-04 08:11:00
推本文跟d大
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2021-06-04 08:14:00
作者: minyann (看到妳的)   2021-06-04 08:31:00
怎不見 amma 出來留言 ?
作者: willyover (烤肉!)   2021-06-04 08:37:00
根本不用認真回那篇啊 a離開只會過得更好 時間會自己證明一切 原po 就當上主管很本位的人而且這邊都只單方面看到原po 的說詞 到底誰笨還不一定
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2021-06-04 08:41:00
連錢奴都被嘴到歪,待業仔就算了吧
作者: fake0617   2021-06-04 08:46:00
推 受用最多的是你XDDDD
作者: jaredcandy (阿捷)   2021-06-04 08:47:00
推這篇跟原po
作者: lould (Naiii)   2021-06-04 09:19:00
推這篇
作者: oowrasy (佐爾)   2021-06-04 09:27:00
推,就算這個主管能力很強,但不懂得尊重我之前遇過那種也是教不會的,她每天都準時下班,問什麼都說懂,叫她做一問三不知,結果a還要被酸成這樣,真的希望她離職以後可以找到更好的去處而不是留下來被羞辱
作者: jjhao0121 (大臉怪)   2021-06-04 09:55:00
推這篇
作者: kane643 (Spirke Lee)   2021-06-04 10:00:00
推這篇!對我而言未來很受用
作者: abcrr123 (趙雲)   2021-06-04 10:12:00
最後一句很中肯 給推
作者: q5sss (小豪)   2021-06-04 10:15:00
感謝您的思維邏輯。準備轉儲備的我受用了
作者: fire124 (Jack The Ripper)   2021-06-04 10:19:00
這篇不錯
作者: sirloin (Sir. Loin)   2021-06-04 10:22:00
那個...我以前也遇過這種鳥主管,抬頭掛個PC就開始拿翹,叫員工做事連個SOP都沒有,工作也不願意教,錯了直接打槍開電 ,但她自己不懂的東西也是直接問我,不會先谷狗(mac電腦如何簡轉繁),這種人根本怕被下屬超越。當時一直以為主管這種態度正常,直到看了另一組的主管帶新人訓練,連影印機在哪裡、怎麼使用、卡紙怎麼辦這種無關緊要的事都說明,就知道問題出在哪。反正一年後我就閃人,後來聽說前主管跑去另一間公司做不到幾個月就離開了(可能忘記當新人的感覺了),現在在家SOHO還自以為很厲害教訓別人,老子現在的薪水都比她高了。(薪水不代表一切,只是想表示我已經超越這種主管了)
作者: copyflyN (拷貝.飛恩)   2021-06-04 10:47:00
A只是從學校轉到職場不適應,長遠看來她絕對優秀。
作者: Loada105 (老大~~~)   2021-06-04 10:48:00
但是我真的覺得笨的人沒救了...教了都沒有用為什麼要忍受這種笨蛋
作者: hongsiangfu   2021-06-04 11:07:00
推這篇
作者: yanshan963   2021-06-04 11:10:00
隨便說人笨感覺很自大 每個人都有自己擅長的工作其他方面你也未必做得比較好 頂多只能說他不適合這工作(或是這環境這些人
作者: derrickntnu (智賢萬歲)   2021-06-04 11:42:00
很多主管自卑心很重 又不願意帶新人 自己溝通能力有問題卻講屬下有問題 才莫名其妙A離開是對的 他值得更好的地方
作者: iMooNK (iMooNK)   2021-06-04 12:10:00
推這篇 原po明明超歧視A的 還裝中立 說給意見 不如說在洗臉 A教養真的太好了 為他感到委屈
作者: iamgun (GUN)   2021-06-04 12:11:00
作者: jason79830 (賴皮傑森)   2021-06-04 12:24:00
推,終於有人把真正的問題點寫出來,感動
作者: tran628 (tran628)   2021-06-04 12:29:00
XDDDDDD
作者: heatlion (西萊昂)   2021-06-04 15:39:00
說到機器人也是笑笑帶過 話只挑有意義的聽就好
作者: fragment1000 (吹頭髮)   2021-06-04 15:40:00
推,幸好我的主管學歷+個性都很好不會亂貼標籤
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-06-04 15:40:00
推這篇 樓主那種心態真的有夠噁的 自以為多聰明
作者: fragment1000 (吹頭髮)   2021-06-04 15:41:00
老實說該公司對這種重複性高的工作居然沒有sop還要人家自己做也真教人嘖嘖稱奇
作者: heatlion (西萊昂)   2021-06-04 15:54:00
最後一段心有戚戚焉
作者: kuoQ (QQ)   2021-06-04 16:46:00
同意這篇
作者: YahooTaiwan (超可愛南西我老婆)   2021-06-04 19:39:00
帶過人跟當過主管是兩回事喔,果然是鍵盤主管當你能決定(必須決定)一個員工的考績、薪水、分紅後,看事情的角度就完全不一樣了。公司就不是慈善機構,跟不上腳步的人請自己負責壓一個 head count 在不適用的人身上,怎麼跟上層交代?怎麼跟平行的其他員工交代?你考績打算怎麼打?
作者: techwall (Waltz~)   2021-06-04 21:17:00
作者: Sofast (sowhat)   2021-06-04 21:19:00
有道理耶....
作者: selfimport (爽)   2021-06-04 21:20:00
系列文看下來最推這篇
作者: novagirl (novagirl)   2021-06-04 21:33:00
不一定是對方笨,也有可能是自己不會教,然後覺得對方笨
作者: boson5566 (勃鬆)   2021-06-04 22:54:00
推 這就秀才遇到兵 兵還以為自己是秀才
作者: shownlin (哈哈阿喔)   2021-06-05 00:11:00
真善良 希望該篇主管能聽進去
作者: syun28 (syun28)   2021-06-05 00:34:00
主管幹久了可能會發現a踏實的個性很適合當下屬..b的能力也不一定會是主管的功勞
作者: Davin1988 (阿威)   2021-06-05 01:08:00
GOOD
作者: jodawa (jodaway)   2021-06-05 01:15:00
事實上你根本不認識原原PO,也不認識A,也不了解實際情境卻批評這麼多,在我看來你才是自以為是
作者: smith5656 (電子學型男)   2021-06-05 09:30:00
推,希望爛主管出包
作者: benson502 (benson)   2021-06-05 11:04:00
作者: heycoo (科科人)   2021-06-05 11:57:00
作者: tovshang (脫鞋)   2021-06-05 14:06:00
作者: tunaya77 (吱吱喳喳)   2021-06-05 17:53:00
作者: Shellingford ( )   2021-06-05 19:53:00
相信當您部屬的人,一定能有所成長
作者: ccplac (ccplac)   2021-06-06 01:14:00
推,謝謝你寫了這篇文,希望原原PO可以聽得進去
作者: jay1130kimo (jay)   2021-06-06 11:37:00
推邏輯清楚
作者: pilethebest (湖口金城武)   2021-06-06 12:31:00
你就繼續當你的麻辣教師 因材施教吧
作者: kakachu (溫豆漿)   2021-06-06 19:20:00
推這篇
作者: banamelon   2021-06-06 22:08:00
這篇不錯,如果原po懂得自省看這篇的話呵呵
作者: cucat (cucat)   2021-06-07 12:36:00
推這篇!
作者: edcfrfv (蒙子)   2021-06-07 18:52:00
自己有問題還不會檢討A女強多了
作者: viela (生 活)   2021-06-07 22:19:00
推這篇! 而且人家A女只是不適任而已 卻被主管寫在網路上談論 說她笨、愚鈍、現出原形.....這種主管實在有夠沒水準的
作者: hardjay (DM)   2021-06-09 12:16:00
沒水準的主管可是超多的
作者: allen309 (陽光男孩)   2021-06-10 10:37:00
推這篇,說的很好,做主管要站在多個角度思考,才會比較全面
作者: MyNion (Nion Lee)   2021-06-11 02:45:00
推推
作者: tinuo (當歸人蔘)   2021-06-11 23:58:00
認同這篇,說明的很透徹
作者: Maplelatte (楓楓)   2021-06-12 00:27:00
就推這篇 原原PO主管自認為沒偏見 但一定會表露出來..
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2021-06-13 08:05:00
老實說SOP很重要啊……說sop不重要是公司沒制度吧
作者: kashi77331 (墨殤)   2021-06-13 12:52:00
推這篇
作者: banana (我是太陽花)   2021-06-14 16:12:00
認同這篇,當個基層小主管就忘了謙虛,最慘的是不會識人,可以想像她未來的下屬都長什麼樣子。
作者: yngmei (再向上踏一階)   2021-06-15 00:27:00
這篇不錯啊!
作者: kidstyle17   2021-06-16 02:56:00
作者: yuremi (蕾咪)   2021-06-17 02:56:00
推這篇推這篇

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com