[問題] 對爸爸無限上綱的合資者

作者: Moriyolee (yolee)   2023-08-04 20:36:42
前情提要:
20年前,爸爸被邀請與幾人合資一起開一間加工廠,
當時大約拿了100萬元出來投資,在那時相當於那間公司差不多10%股份。
20年內,公司幾乎每年都有盈餘,
但都以「因業務需求,需要買土地擴廠與增設購入最新的機台」為由,雖然我爸的職位是
工作部門的協理,但公司從來沒有發給他過分紅、甚至有幾年沒有發年終獎金。
不過公司確實以很明顯的姿態不斷增資、不斷壯大,並且很明確的就是規劃未來要讓老闆
的子女來接管公司。
且在這段期間,常常聽到爸爸當初的股份被不斷稀釋到7%、5%甚至3%,到今年年初時公司
甚至提出若不再多拿100萬資金出來的話,只能請爸爸自行退股,後來經過討論後,爸爸
決定要退出這場遊戲,退股並且離職。
(畢竟經過20年了,該加的班、該扛的責任一點都沒少,但卻換來像是一場空的結局)
(而促使爸爸決定離職的最後一個原因,應該跟各位想的很像,簡而言之就是第二代接管
公司,逼走老員工。)
不過後來才知道,原來決定離職後才是麻煩的開始。
以下正文:
決定離職後,我們第一個想到的是,怎麼把原先合資的100萬,以及這20年期間內合理來
說盈餘的比例清算出來並拿回。
老闆說經過他們計算過後,若依照20年前投入的100萬來算,經歷這幾年的壯大,到現在
大約只可以拿回兩百出頭萬,而且只能先還給爸爸一開始的本金100萬元,其他盈餘所增
值的錢,必須分年分月給,並且強迫我爸簽一份合約。
而這份合約有多誇張呢,合約的期限是五年,
合約內容明訂限制,爸爸在離職後五年內,不能夠到同業或同性質公司就職,如果違反規
定的話必須償還公司已支付的退股方案全額款。
另外,合約還寫到,
合約”屆滿後”五年內,爸爸必須遵守競業禁止條款,規定爸爸不能開設或任職與甲方營
業性質相似或相關的公司行號或參加類似組織,如有違反,必須要賠償甲方2,000萬元。
最後,還寫到 合約期間內不得在外兼職或者投資相關產業否則也算違約。
我們一家人看完,沈默不知道該怎麼辦,
我能想到的是在這邊提出一些疑問,看能不能有比較有經驗的大家來解惑,以下是一些疑
問點,謝謝大家。
1.合約裡面的字眼,很多出現模凌兩可的用詞,比如”相關產業”、”性質相似”、”或
”等等內容,感覺是一份很不嚴謹的合約,這樣合約還能夠生效嗎?
2.爸爸在他們的逼迫下已經蓋了章,不過看整份合約並沒有律師或比較合理的第三方作證
,這樣的合約是否還成立。
3.另外,我們去查所謂的競業禁止條款,除了有最長簽訂期限不得超過兩年的規定以外,
還寫明雇主在這段期間應該要支付合理補償,也就是每月補償金額不低於勞工離職時一個
月平均工資百分之五十,
但是以上兩點目前看來公司都完全沒有符合規範,這樣是否會建議可以直接尋求法律途徑
解決呢。
*文長感謝大家的閱讀
*不確定應該發在法律板還是工作板,如果有違規請告知
*手機排版若不好閱讀在這邊跟大家抱歉
*若有用詞不夠專業的地方也請大家指教
作者: hsin1106 (過於喧囂的孤獨)   2023-08-04 20:53:00
這個直接找律師問比較快或者勞工局 民意代表 法扶
作者: seaping (())   2023-08-04 20:55:00
po toberich
作者: dufish81 (大道之行也)   2023-08-04 20:57:00
競業禁止最多就兩年 超過99%無效 只有台積電有突破過直接走訴訟 這很明顯在對您 父親軟土深掘 根本欺善怕惡
作者: mmmmmmmmmmmm ( )   2023-08-04 21:07:00
當初股份沒合約或直接印股票嗎?
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2023-08-04 22:00:00
找律師,別問鄉民,說不定那個老闆就在這邊你爸收入不可能有法扶,花錢找律師吧,別怕貴
作者: Antihsieh (Han)   2023-08-04 22:47:00
台灣商人的難看吃相
作者: f0920009 (Fanny)   2023-08-04 23:14:00
好扯
作者: medama ( )   2023-08-04 23:24:00
好慘
作者: kria5304 (XenoMegaREENovaSaga)   2023-08-04 23:28:00
拿太少了吧 20年才給2倍 年化報酬率3.5%
作者: iloveannasui (坐看雲起時)   2023-08-05 00:01:00
在公司20年還搞成這樣,去找律師吧
作者: DKnex (DK)   2023-08-05 00:39:00
你應該花時間直接找律師 問這個版沒用
作者: Despairile (.....)   2023-08-05 00:48:00
請直接找律師 初步看起來都是不合法的 僅此
作者: ManCity5566 (汐止阿圭羅)   2023-08-05 18:52:00
這個還輸給通膨了吧...
作者: pujos (lks)   2023-08-05 21:00:00
股份有限公司沒有退股一說,只有股權轉讓、減資、公司解散,你要實際上找到下家(其他股東、或第三者願意承購)再來才有拿回多少獲利多少的說法競業則是另一個問題
作者: TWPresident (台灣總統小馬)   2023-08-05 21:05:00
有拿回不錯了 但是競業那幾條有扯不合法的契約法律無效 不用怕
作者: snowbanana (雪蕉)   2023-08-05 21:28:00
帶著合約直接咨詢律師吧
作者: ClaraDer (ClaraDer)   2023-08-05 21:43:00
感覺還是得找專業律師,所有相關文件都檢視一下
作者: purplebfly (紫翔)   2023-08-05 23:04:00
找律師似乎也沒有什麼太大幫助,股份/有限公司股份轉讓
作者: iamacomic (疲憊不堪)   2023-08-05 23:04:00
競業條款是要給錢的,他們給的錢只能算是投資拿回來不能算競業條款的錢,要分開算,不要被騙了
作者: purplebfly (紫翔)   2023-08-05 23:06:00
只要雙方議定即可,但是基於股份自由轉讓原則你爸想要轉讓給"任何人"第三方股東或是敵對公司,只要轉讓公司也不能拒絕,你爸應該要好好利用這點,不是只能賣給大股東而已
作者: yangyy2 (Ian)   2023-08-05 23:11:00
直接訴訟,委屈這麼多才拿到200萬不值得,而且這200萬本來就是應該的第3點你查的是正確的,對方沒付錢就沒效力
作者: elfwind (にぱ~☆~要去京阪神了..)   2023-08-05 23:34:00
競業是針對員工,你們現在處理的是股份還是工作,要分清楚
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2023-08-05 23:34:00
競業要另外給錢的;沒給屁都不算。
作者: Armour13 (鎧甲)   2023-08-06 02:17:00
100萬拿去買儲蓄險二十年都不只兩百吧
作者: Jamez (Jamez)   2023-08-06 03:31:00
找律師
作者: ai2311 (assa)   2023-08-06 05:29:00
股票那段很怪 正常來講你爸跟人合資開公司他應該要有所謂的股份 應該也會有所謂的股東會議被稀釋應該屬於增資? 你的佔比變少 但股份是一樣的 沒所謂退股 除非你把它賣掉
作者: pttnowash (不用洗)   2023-08-06 06:06:00
Facebook電影的一模一樣劇情 金額少一千倍
作者: zoo2020 (傘蜥蜴)   2023-08-06 09:30:00
有幾點你好像沒說清楚就問看看?1.入股是投資對吧?那本來就不一定會賺錢。2.聽你說這間應該沒上市,那股票權益是自行認定,你可以不要還給公司賣給外面的人,但通常沒什麼價值,大概連100都拿不回來。3.競業條款基本不合法,但由前面所說他們依法真的沒必要還你100萬,真要告好壞自行評估。4.分紅跟年終沒有強制要給,盈餘分配不均20年前就該吵現在才吵有什麼用?還有你說的清算只有公司解散才適用,盈餘要保留投資還是放老闆口袋嗯……股東真的沒權利干涉
作者: HUAbee (喝每朝瘦身)   2023-08-06 10:12:00
找律師... 你期待鄉民免費陪你們從頭走到尾嗎
作者: knik119 (海大王)   2023-08-06 10:38:00
公司資產*3%?
作者: yungo (peerness)   2023-08-06 10:44:00
不熟投資的後果,你爸只是分母廢話不多說,直接找律師擬稿,花的律師錢‘’絕對‘’會更多幫妳們要回來
作者: zoo2020 (傘蜥蜴)   2023-08-06 11:45:00
樓上,情況怎麼看都超不利,真的賺的到律師費嗎?換個說法假設我在20年前花100萬取的台積電0.001%的股權,那我有權利請台積電把20年來的獲利照比例給我嗎?獲利用來投資機台,佔台積資產比例還給我?想也知道不可能。
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2023-08-06 12:27:00
看吧!叫你問律師吧,鄉民除了廢文跟不負責任的亂推文,只會給人錯誤資訊跟方向…
作者: elvire (...)   2023-08-06 12:29:00
要綁人家競業禁止,這段期間是要付至少一半的薪資
作者: jonse (莫再提)   2023-08-06 13:48:00
要綁60個月是可以 但資方要給30個月薪資 競業條款才成立https://i.imgur.com/jA5Uoqk.jpg資方要跟勞動部對幹,那是他的事情。
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2023-08-06 15:15:00
直接找律師都認為自己提出不專業的問題了,還讓不專業的鄉民回答
作者: ithil1 (阿椒)   2023-08-06 16:41:00
我也覺得都到這個地步了,不直接去找律師跑來問鄉民幹嘛
作者: HMNANAMI (橋本奈々未)   2023-08-06 16:47:00
找鄉民諮詢不用付錢阿
作者: pujos (lks)   2023-08-06 16:50:00
找律師能幹嘛XD股份價值與公司營收本來就兩回事,更何況還沒上市櫃
作者: cococat1028 (貓)   2023-08-06 17:01:00
找律師很難?
作者: chiehdis (chiehhime)   2023-08-06 18:03:00
這很過分,直接找律師討論,不然就鬧大,如果他們想上市,目前聲譽對他們還有點影響
作者: johnkry (john)   2023-08-06 19:59:00
找律師...\
作者: caity (cait)   2023-08-06 21:38:00
沒有補償金的競業條款不是無效嗎?
作者: zoo2020 (傘蜥蜴)   2023-08-06 22:45:00
小加工廠上市,你認真嗎…
作者: carmelono15 (瓜瓜)   2023-08-07 01:30:00
花錢找律師 而且律師費千萬別省
作者: yungo (peerness)   2023-08-07 07:37:00
貴的律師幫妳們要到錢時,妳會慶幸花對了
作者: t7788921 (AG)   2023-08-07 08:24:00
照你說的有盈餘,要分配給股東,不是要開董事會嗎?如果有通過分配,不管你爸是不是董事,只要是股東都可以領到盈餘分配這部分帳務跟現金流都沒問題嗎?還是有盈餘根本沒提案分配?
作者: SamWhite (負心每是讀書人)   2023-08-07 11:11:00
直接找律師吧,你這個應該不會輸
作者: BrianFuentes (WangPaiCloser)   2023-08-07 12:31:00
問會計師目前公司資本額是多少吧 不然他們說二百萬就兩百萬喔? 而且二十年來不斷增資卻不曾分紅? 怎麼想都有問題 建議問清楚吧 不然白被稀釋了
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2023-08-07 13:23:00
另外你爸是股東,所以如果對帳務有問題,至少可以要求公司提供四大表
作者: Ezuctimp (微醺)   2023-08-09 10:37:00
...好扯,這種狀況還是請律師幫忙吧
作者: YakultSlime (多多史萊姆)   2023-08-12 06:40:00
誇張
作者: k122157508 (kenj)   2023-08-13 10:12:00
離職跟股份票面價值是兩件事,不能混為一談分開思考與處理比較有利,找個會看財務報表的人幫你談

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