[心得] 影之詩設計思路雜談(轉)

作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-06-26 18:22:47
https://goo.gl/trJe7U By AnriMachishiro
以下節錄還有穿插部分我自己個人幹想
常識告訴我,任何依賴場面的牌都是垃圾;而經驗告訴我,不能一鍵鋪、掃、疾、潛、傷
、賴、返的都是垃圾
然而WLD非常多的卡是依賴場面/手牌 這些卡真的能戰贏粗暴的魔將軍嗎?
""我們需要一些能讓對手思考的卡 像是魔將軍 756 死靈WLD新虹"" By 大陸知名唯鬥士
曾經你看到桃樂絲是惡夢 如今你看到桃樂絲感覺很爽
這麼一款幾乎完全由聲譽作為核心宣傳手段的遊戲,身敗名裂之時就是死期,官方絕不會
不懂這個道理。不過,至少,WLD幾乎在我認知範圍的所有影之詩玩家範圍內,都在隱約
傳遞這麼一個信息——這個擴展非常危險。
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2017-06-26 18:31:00
太幹想了吧(X)
作者: a020012393 (Zach)   2017-06-26 18:35:00
https://www.youtube.com/watch?v=M3b3hDvRjJA還沒看完文章 但有些概念類似 順手轉貼一下XD
作者: a7891   2017-06-26 18:36:00
真的很危險啊 幾乎臉都不要了在重組強度基準
作者: sky093851248 (jokerlin)   2017-06-26 18:43:00
幹想
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2017-06-26 18:44:00
幹想
作者: kronioel (鵝妹子英)   2017-06-26 18:49:00
是蠻危險的 感覺新環境卡2費這把就要去了orz
作者: nemurineko (眠り猫)   2017-06-26 18:52:00
之前水晶優惠出來還打算課下去的,結果看了新卡情報以後決定觀望看看了
作者: NowakiKai (艦隊少女野分君)   2017-06-26 18:54:00
作者: Meter9 (米酒)   2017-06-26 18:57:00
總結新卡要就加入,不然就退出總會取代舊卡的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 18:59:00
SV是以營運5年 10年以上來設計的請放心Nico也有不少影片在討論SV現況了 CY不知道到底怎麼想的
作者: shaunten (鐵巫妖 倉田ツバサ)   2017-06-26 19:02:00
cygames很明顯就是以暴制暴 數值和能力越來越誇張
作者: NowakiKai (艦隊少女野分君)   2017-06-26 19:03:00
#1OswtzCi 這裡死靈還提到敏特 見鬼了
作者: shaunten (鐵巫妖 倉田ツバサ)   2017-06-26 19:03:00
身為cb開始玩的玩家 我已經在兩個版本前累了
作者: tungchinchia (董)   2017-06-26 19:06:00
一邊幹一邊想
作者: tw19930419 (ArcSoul)   2017-06-26 19:09:00
講幹話不砍虹卡
作者: CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)   2017-06-26 19:10:00
說個笑話 以5年10年來設計這種暴力平衡的結果就是越來越多強卡 看看那白雪 以後大概1費23才是基準 退環境又要看如何退才不會引起眾怒呵呵
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2017-06-26 19:13:00
看完了,老實說我不太懂原作者想表達的重點是什麼...
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-06-26 19:17:00
重點就是cy平衡方向錯了
作者: keeperess (被咬)   2017-06-26 19:18:00
乖啦, 這次送你20包 還不趕緊佛心公司刷好刷滿 ^.<
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 19:19:00
稍微簡單講就是設計要兩方向 1.T1環境變動 2.好玩新玩具第一點在講現在SV速度越來越快了 而卡片設計也被舊的OP
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-06-26 19:19:00
無印可以打到T10 之後一直變少 TOG 7~8 WLD看起來是5~6
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 19:20:00
卡限制死死 像妖精就是蟲蟲死靈就是ㄇㄐㄐ速度過快+核心卡被綁死 導致遊戲牌組很死+更吃右手了
作者: icat65536 (貓奴一個)   2017-06-26 19:21:00
環境無限制的加速 體質開始大膨脹 甚至還有一個環境限速器超越擺在那邊
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-06-26 19:22:00
有限速器是好事 限速器不是主流就可以
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-06-26 19:23:00
就算有一張T10 you win, 只要打不到T10就沒有意義這就是現在CY解決舊系列強卡的方式
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 19:27:00
冥妖太強>超越婊更快更強>ㄇㄐㄐ更快更強>NOW
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-06-26 19:28:00
照這改法下去 明年可能是T2~3決定勝負 這就是在擔心的地方
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 19:29:00
看CY想不想出禁卡表了 退環境應該來不及阻止
作者: NowakiKai (艦隊少女野分君)   2017-06-26 19:30:00
3個月出一次新卡包 這才第三次而已
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-06-26 19:30:00
一切的起源就是CY"不砍虹卡" 只要肯動根本不會玩成這樣
作者: chjimmy (張郎)   2017-06-26 19:30:00
這次真的很危險 要嘛禁卡或是限制某些牌的張數雖然會暴動 但不處理一下很快會強度爆炸
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-06-26 19:32:00
T2-T3也太誇張了吧再怎麼說進化系統是T4-5耶
作者: icat65536 (貓奴一個)   2017-06-26 19:32:00
CY唯一砍過的核心卡是超越 那也只是因為要砍很簡單
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-06-26 19:32:00
冥妖 => ??? => 生物法 => 跳費龍+花式死靈 => 死靈
作者: QJP05l8   2017-06-26 19:34:00
水龍巫 ㄇㄐㄐ 天盾都處理一下就好了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 19:35:00
進化系統早就被先攻給屌打了阿 原本後攻靠進化勝率大贏加速幾期後後攻根本無法靠進化贏過先攻的先制優勢了
作者: pan46 (pan)   2017-06-26 19:36:00
卡牌遊戲搞的跟手遊一樣強度膨脹 啊我忘了這是款手遊
作者: zseineo (Zany)   2017-06-26 19:36:00
t2~t3結束大概都是1 10 10才行XDD
作者: pan46 (pan)   2017-06-26 19:37:00
這樣不用退環境了嘛 舊卡很快就沒人要抽了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 19:38:00
講到巫女補血 原本消滅補血不是主教特色嗎XD 龍表示:
作者: gn01370926 (三重肥肉東條希)   2017-06-26 19:38:00
看來今年一定島
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-06-26 19:41:00
龍的生物哪有最猛 一堆中立好嗎
作者: as920909 (a^s_)   2017-06-26 19:41:00
現在進化是拿來走臉的 拿去解場真的是鹹魚到不行
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 19:42:00
自己無聊想一想 增加了新卡的牌組 除了主教以外好像其他職業依舊不是ㄇㄐㄐ的對手
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-06-26 19:45:00
我覺得巫女比ㄇㄐㄐ還靠背...因為我都玩快攻
作者: URayJJ (網路人間Mk-II)   2017-06-26 19:50:00
貝爾芬格也是戰力通膨的代表,4/4/4超標體質還抽兩張卡,
作者: LineFriends (※Mojin.con_摸莖歌詞網)   2017-06-26 19:50:00
有沒有內戰先手勝率的八卦
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 19:54:00
巫女很靠北 但我覺得884也超靠北 昨天一場皇家 我t6開始被他丟884丟到死亡
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-06-26 19:54:00
ㄇㄐㄐ至少還有死靈術限制 天盾拍下來還是被我爆頭的也不少
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-06-26 19:54:00
其實我也覺得如果找個時機來個全面修整應該很好...
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 19:55:00
應該沒機會了 這遊戲出卡沒再管平衡的
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 19:55:00
全面修整算了 救廢卡 調低過強卡
作者: twodahsk (LL)   2017-06-26 19:56:00
一周年是個很好的時機,關機大維修這樣,但是CY只會送卡
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 19:56:00
天頓這種卡片理論上是不能出的...
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-06-26 19:56:00
再怎麼說救廢卡不太現實吧 那要救幾百張
作者: ahinetn123 (*兔)   2017-06-26 19:57:00
龍巫女跟ㄇㄐㄐ實在太扯 體質快砍啦
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 19:57:00
改還是有改 上版桃樂絲改穿刺就還好 這版就ㄇㄐㄐ
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 19:58:00
CY就是用手遊的方式在經營阿 可是不少TCG玩家跑來玩
作者: dolphintail (呆豚)   2017-06-26 19:58:00
天盾星爆跟桃桃還有巴哈也是做壞的單卡
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 19:59:00
星爆你現在能說做壞??
作者: bangbangder (棒棒得)   2017-06-26 20:00:00
講貝姐太強的也要考慮她會自殘到半血...
作者: QJP05l8   2017-06-26 20:00:00
我是很怕SV真的比PAD還早島XDDDDD
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:00:00
巴哈至少有副作用 且大家都能帶 只是某職用最多應該不會比白貓早倒吧
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:01:00
星爆做壞了阿 你把星爆移除 皇家勝率剩下20
作者: dolphintail (呆豚)   2017-06-26 20:01:00
如果說用暴力平衡之後之前的卡就不算做壞的話....
作者: miarika123 (Arikalia)   2017-06-26 20:01:00
那你應該怕死了過7那麼久PAD還是長占TOP SELL前幾名
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-06-26 20:02:00
最早無印時代 遠妖和乙姬也是做壞掉的卡 可是現在乙姬是渣遠妖也開始有人會嫌他弱了
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:03:00
星爆改掉 皇家就真的下去了
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2017-06-26 20:03:00
巴哈最大的副作用就是他10費
作者: joey89116 (寶寶王)   2017-06-26 20:05:00
要跟遊戲王一樣列禁卡限制卡了
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:06:00
這遊戲就沒辦法打控制阿 因為控半天就被巴哈最強的控制永遠是龍
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-06-26 20:07:00
盾教: ?
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:07:00
天盾應該算控制?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:09:00
會怕巴哈的控制 土印,控皇?
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:10:00
那不算控制吧 那是湊到黑暗大法師就贏的牌組
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-06-26 20:10:00
PAD主PVE,跟主PVP的SV狀況應該是不太相同
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-06-26 20:11:00
天盾跟黑暗大法師差遠了好嗎...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:11:00
pad主打pve X pad主打節慶轉蛋
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-06-26 20:12:00
你的黑暗大法師是召喚完以後出場打兩輪才會贏的嗎
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:12:00
差不多吧 就是讓我能安全的下天頓 那我就拿下了
作者: koaki (koaki)   2017-06-26 20:12:00
在拍下來之前你不用解場牌控制台面? 那不是控制是啥
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:12:00
pad那種標準手游的經營方法 只要有1,2個課長就夠了
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:13:00
那是在解場 但是支持他的背後的勝利條件都是做壞的東西就很像拼命的湊齊那些條件吧 我玩起來感覺是這樣
作者: koaki (koaki)   2017-06-26 20:14:00
可是你也要解場到安全的程度才能打出終結者啊....
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:15:00
那這黑暗大法師還真微妙 要花三回合才能解決對手..
作者: koaki (koaki)   2017-06-26 20:15:00
這不就是控制的玩法?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-06-26 20:15:00
阿不然你的控制定義是怎樣
作者: TsuinoSora (Ayana)   2017-06-26 20:16:00
如果龍是最強控制的話 那我玩的超越應該是快攻(?)
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-06-26 20:16:00
啊不然你要控到把別人手牌打光自己投才叫控制嗎w
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:16:00
大概是控制到最後還是沒殺招 跟對手磨到30t自己跳
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-06-26 20:16:00
D天接星爆10傷有比較不智障嗎還是我要架一堆33盾 開始摸海底撒旦才能算控制?
作者: undeadsin (レライエ)   2017-06-26 20:17:00
超越表示我被遺忘啦
作者: lljjfrdr1 (111)   2017-06-26 20:17:00
差多了.....天盾還是要幹臉才能贏,黑暗大法師有就贏了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-06-26 20:18:00
誰做的盜版黑暗大法師會拍出來瞬間被幹死的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 20:19:00
PAD還活著是靠前兩三年耕耘很久的玩家 棄不了坑又出一堆節慶妹子才能回到榜上的 現在PAD掉出TOP10不是新聞了
作者: nemurineko (眠り猫)   2017-06-26 20:19:00
說起來CY還想把這推成電競項目呢
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:20:00
至少還可以回到top3啊 你看這白貓...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 20:20:00
而且PAD是PVE再怎樣都是抽爽爽打電腦 SV是PVP 今天我打的很爽 天湖T4T5收對面頭 代表對面幹到不行 輸給我右手
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:20:00
白貓我也脫坑了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:21:00
pvp作的很難抽 然後抽到又i win button的很常見吧
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:21:00
脫坑前抽的不錯 有雪村 斧夏 水母變 等等
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2017-06-26 20:21:00
究極封印神有可能一拍出來就被殺沒錯啊(?)
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:21:00
就 你要打控制就必須要有那些看不懂的卡片
作者: Playfree   2017-06-26 20:22:00
cy開始暴力平衡了 體質好無所謂 人人有必殺個個有消滅
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2017-06-26 20:22:00
處處有疾走
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:22:00
所以除了龍以外的控制 都必須外帶打贏巴哈的能力
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 20:22:00
這篇還有講到一個重點 環境加速下A+B的combo卡變得很爛
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:22:00
皇家沒消滅qwq
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 20:23:00
也就是這彈這種職業卡+中立卡 在快攻下很難湊齊就死了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:23:00
低攻必殺應該不算壞事吧? 低費高攻比較可怕...
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:24:00
combo卡會爛嗎 看看死去的讀風
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 20:24:00
所以說要看環境阿 環境越快=抽得牌越少=combo越難湊齊
作者: eddiego (zato)   2017-06-26 20:25:00
潜伏总之打你6血的大哥==>這張真的做壞了啦 太扯了這張
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:25:00
下一版最強類型的血鬼搞不好不放我覺得復仇吸還是強點 船太廚了
作者: koaki (koaki)   2017-06-26 20:27:00
那張我覺得那張要用就是要用巴風特或是545拉出來
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:27:00
版上好像都沒有班比試組文 哭哭
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:27:00
理想來說是這樣沒錯 但5費開船的節奏比這好太多了
作者: koaki (koaki)   2017-06-26 20:28:00
更正 5費巴風特拉到手牌6費進化解場順便摸臉 或545強化7的
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:28:00
我組好了啊 大家跟我一起把3張靈魂商人踢到1
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:28:00
斑比不就看拔哪張 塞兩個666?
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:30:00
都能九費下天盾了 8費下 還好 且有方法能降能拉
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-06-26 20:30:00
下一版天盾就死去了 還在看天盾
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:31:00
不一樣啊 就不需要阿 如果有個天頓5費 你會放8費的嗎
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:33:00
天盾過777777777
作者: koaki (koaki)   2017-06-26 20:33:00
主教是控制牌大宗啊 審判裁判所什麼的一堆 吸血只有默世錄
作者: eddiego (zato)   2017-06-26 20:33:00
天盾9費R....
作者: koaki (koaki)   2017-06-26 20:34:00
沒復仇還要八費 你沒場面很容易就去了
作者: kaisudo0520 (長谷部 緋人)   2017-06-26 20:35:00
以前真的進化效果強勢 現在不用進化就強勢的一堆...
作者: GauYoungs (阿肥)   2017-06-26 20:35:00
所以下一版看到ㄇㄐㄐ會跟這版看到阿桃一樣笑呵呵嗎 各位認為呢
作者: kaisudo0520 (長谷部 緋人)   2017-06-26 20:36:00
不用進化就強勢的單卡太多 先攻就佔先機了 進化幹臉
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-06-26 20:37:00
不會,因為笑呵呵的情況你看不到MGG
作者: kaisudo0520 (長谷部 緋人)   2017-06-26 20:37:00
船本身很優 可是拉出蛛網真的太麻煩導致更靠北XD
作者: eddiego (zato)   2017-06-26 20:37:00
下一版看到ㄇㄐㄐ應該還是會氣到捏ㄐㄐ吧?
作者: kaisudo0520 (長谷部 緋人)   2017-06-26 20:38:00
搞不好下版平均都5T收工 ㄇㄐㄐ就吃大便啦(X
作者: gunman321 (神人)   2017-06-26 20:40:00
感覺魔將還是太強 除非死靈整體下去 不然難
作者: twodahsk (LL)   2017-06-26 20:41:00
一個進化點的價值大約是4PP(武裝強化+突進),後手多一點是很大的優勢,那要怎麼平衡呢?CY的想法是,那我設計一
作者: jojoway (FATE)   2017-06-26 20:42:00
下版天盾應該還是有位置吧 至少內戰你獅子出來 版面滿內戰 一張審判 就空了 如果獅子大流行 強化抓內戰的多少能放
作者: twodahsk (LL)   2017-06-26 20:42:00
張三個願望一次滿足的卡,先手到了特定PP超強就平衡了這種想法下的產物就叫做水龍敬和MGG...
作者: icat65536 (貓奴一個)   2017-06-26 20:49:00
獅子搞不好真的可以把勝負壓在6T內...
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-06-26 20:50:00
就新一代骸王 你被骸王剁也是6T以內R
作者: icat65536 (貓奴一個)   2017-06-26 20:51:00
骸王只有一隻阿 你只要專心處理他就好了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:51:00
骸王+長毛象就兩隻啊(?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-06-26 20:53:00
你484沒看過騎大象的R
作者: ZJerry (傑瑞)   2017-06-26 20:54:00
用更暴力的卡壓制暴力卡,就是現在的通膨
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 20:54:00
上次還遇到追加關銀屏(?)的 一次兩隻骸王很high
作者: nemurineko (眠り猫)   2017-06-26 20:55:00
桃樂絲+大象也兩隻,而且還可能不只兩隻(?
作者: ZJerry (傑瑞)   2017-06-26 20:55:00
一堆卡不改就是會變成這樣
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-06-26 21:16:00
堅持不改虹卡早晚會爆炸
作者: rainstonein (適應改變號:)   2017-06-26 21:20:00
TOG有出強虹的職業都起飛了~~其他就乖乖待下水道QQ
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 21:27:00
不做卡表微調 要讓環境變動只能一直越做越強跟快
作者: starbiscuit (跳跳餅乾)   2017-06-26 21:28:00
也不一定R 可以出個快攻不能放又很抗快的卡
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-06-26 21:30:00
守護然後死掉炸全場嗎? XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 21:30:00
1費打3!!
作者: starbiscuit (跳跳餅乾)   2017-06-26 21:50:00
目前好像沒有爐石的肉身殭屍/煉金師 這種怪?體質優秀 死掉會幫對面回血的 就還不錯吧?
作者: hoshiakari (愛文)   2017-06-26 22:06:00
如果是像SV這種tcg想經營久一點的話 nerf強卡 退環境 出禁卡表都是可行的辦法(雖然玩家們一定會淦淦叫)但是CY偏偏選擇暴力平衡這種會大幅縮短遊戲壽命的方式來解決問題(′・ω・`)
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2017-06-26 22:10:00
會不會是要調血量阿 所以體質才開始往上爬
作者: icat65536 (貓奴一個)   2017-06-26 22:10:00
出禁卡表有機會會變成 無限制的出強卡 爽完一期關進去
作者: ZJerry (傑瑞)   2017-06-26 22:10:00
如果真的是TCG玩家是不會淦淦叫的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 22:22:00
TCG玩家淦淦叫很多啊 只是更多是直接退了
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-06-26 22:26:00
只是強度膨脹問題就算了 但至少在ROB就有人提醒它們這問題過了半年以上 看起來設計者是完全不在意強度爆炸
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 22:31:00
你在質疑"宮下:SV是以營運5年 10年以上來設計的請放心"?
作者: lorence810 (老闆我要無糖去冰!)   2017-06-26 22:33:00
我對其中一點設計有疑問的是,如同其他手游/卡牌遊戲一樣,稀有度越高的卡越強 這是沒有問題的,但這是否
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 22:34:00
話說以TCG的角度來看 很支持退環境嗎
作者: lorence810 (老闆我要無糖去冰!)   2017-06-26 22:34:00
造成些許P2W的情況?另外就是卡池越來越大,強度通膨的虹卡只會更多,真的不考慮限1or2 ?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-06-26 22:35:00
可是SV的T1也不見得會放很多虹卡 說P2W也挺奇怪的
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-06-26 22:35:00
還不用急著退吧
作者: lorence810 (老闆我要無糖去冰!)   2017-06-26 22:35:00
當然SV絕不是純P2W而且老玩家不課絕對也能湊齊卡就是
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-06-26 22:39:00
不會P2W啊... 除非卡片不能合成
作者: lorence810 (老闆我要無糖去冰!)   2017-06-26 22:40:00
不過強度通膨的絕非完全是虹卡 XD
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-06-26 22:40:00
或者跳費龍登頂T0
作者: x7479635 (千秋殿下)   2017-06-26 22:42:00
很多假金假銀的啊,其實都比虹還強
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 22:48:00
SV退環境沒啥意義 通膨太快了 退前面卡包影響環境太少了SV要做的話應該是要做禁卡表了
作者: watchr (30怒獅)   2017-06-26 22:52:00
ㄇㄐㄐ的單卡強度放在這版本的虹卡也是頂尖的啊(眼神死)
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-06-26 22:55:00
退ㄇㄐㄐ 退巴哈都有意義
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 22:58:00
喔喔 退環境比較是整包一起退 而且從前面往後退要專門針對ㄇㄐㄐ 巴哈 就不是用退的 是用禁的了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-06-26 22:58:00
對啊 所以退第2次就退巴哈了啊
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-06-26 23:01:00
巴哈是啥 我轉蛋姬的大補包
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-06-26 23:08:00
可是要退我覺得最短也給個一年吧..爐石兩年都被罵翻了XD
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-06-26 23:10:00
爐石被罵翻是因為BB幹話講多 此外之前此外之前還說過經典之所以是經典 絕對不會退環境
作者: tom40819 (火雞)   2017-06-26 23:10:00
還有多少卡是從標準卡包出來的O_O?
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-06-26 23:51:00
其實tog比上兩版來說是比較慢的 是因為有明顯的限制器才覺得快
作者: otaku5566 (オタク56)   2017-06-26 23:59:00
出張吃虹卡的螃蟹就好了,沒事兒

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