Re: [閒聊] 雖然才月中但來聊聊投資吧

作者: tom40819 (火雞)   2017-10-08 15:23:07
※ 引述《Senkanseiki (戦艦棲姫)》之銘言:
43
: 3 茱麗葉/圓桌會議/撲克召集令
: 茱麗葉本身還好
: 單純是快皇的疾馳實在有夠多
: 而茱麗葉是其一而已
: 比較怪異的是圓桌會議,照理來說會議應該是很多人開,
: 但是最好用的會議竟然是只有一個人的會議,這簡直太現實了
: 我覺得會議應該調整成隨機2張不同名字的3費指揮官,
: 這樣也比較符合原本的效果,也可以穩定這張卡片的發揮
: (當然,如果cy腦洞之後又出3費疾馳指揮官那我也沒辦法了
: 然後是從夢境毒到現在的撲克
: 無法理解不動這張的理由
: 砍成6費都還可以用的一張牌…
抱歉借個文章一起來聊一下事情
我不清楚多少人會跟我一樣
我是遇到快皇對方先手通常撐不過5PP那種的
然後自己下去玩快皇的時候就會發現一個問題了
我先手也可以5PP/6PP幹爆人臉(運氣拉運氣XD)
問題是後手,後手呢?
認真說一下抄了四副實況主/日本AI上的牌組
後手反場效果真的都是笑果
起手只能抓一下「平衡」騎士團來試試看反場 沒抓到基本上就是下去
(是說真的抓到了對到目前原初/快皇/臉妖/甲妖也是下去)
我比較想說的是今天老問題還是要拿出來大家講一下
先後手怎麼會差成這樣,CY應該也知道,怎麼還沒做出任何辦法?
作者: Rothax (Rothax)   2017-10-08 15:24:00
shadowfirst 不爽不要玩
作者: zseineo (Zany)   2017-10-08 15:24:00
cy的官方統計 先後手一直在降啊
作者: tom40819 (火雞)   2017-10-08 15:25:00
別阿 QQ 雖然沒抽到阿桃很想棄坑 目前就當收集卡牌在玩
作者: zseineo (Zany)   2017-10-08 15:25:00
*先後手差距。只是現在流行的快皇天生就是先手優的牌組
作者: fishead1116 (DD魚)   2017-10-08 15:27:00
官方邏輯是總體接近50%就OK
作者: Gentile   2017-10-08 15:27:00
要解決先後手差距就是把快皇這種卡組使用率降低啊
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-10-08 15:28:00
給了一堆能疾走卻虧體質的牌的時候 就應該知道先後手的差距小不了了吧 只能說這情況是CY故意的
作者: Gentile   2017-10-08 15:28:00
就跟之前血鬼死靈一樣。砍了主流變中立。先後差距就縮小了
作者: tom40819 (火雞)   2017-10-08 15:28:00
其實我也很好奇 之前快蛙就先手很明顯了 怎麼NERF青蛙後還buff皇家快攻能力
作者: jojoway (FATE)   2017-10-08 15:29:00
因為皇家只剩快攻了 控皇只能控自己的分數
作者: fishead1116 (DD魚)   2017-10-08 15:29:00
總體是只全部牌組指
作者: jojoway (FATE)   2017-10-08 15:30:00
中速現在又被piuiu爽吃
作者: zseineo (Zany)   2017-10-08 15:32:00
是指整個天梯。你又不可能每一副牌組都先後手差距小
作者: fishead1116 (DD魚)   2017-10-08 15:32:00
是指所有7職啦 去看9月nerf那篇
作者: tom40819 (火雞)   2017-10-08 15:33:00
喔喔 好
作者: sasakihiroto (白狗)   2017-10-08 15:33:00
什麼中速皇中立皇控皇全部都下去了 窮得只剩快攻
作者: tom40819 (火雞)   2017-10-08 15:36:00
我TOG入坑的 感覺TOG時候真的好玩 後來愛麗絲出來感覺這遊戲好容易一個場崩就GG 現在感覺快 好快
作者: otaku5566 (オタク56)   2017-10-08 15:36:00
疾走皇後手怎麼辦?我的心得是繼續打頭
作者: holan40 (社會新鮮人)   2017-10-08 15:39:00
快攻本來就吃先手阿,沒有先後手差距快攻還能這麼強嗎?
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 15:47:00
快攻先手勝率高正常啊 平衡是要有的牌組先手高有的後手高而不是每個牌組都是先手優 丟完先後手勝負就決定七成
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2017-10-08 15:52:00
平衡應該是要大部分牌組先後手勝率都差不多才好吧老是用快攻拚先手有什麼好玩的
作者: zseineo (Zany)   2017-10-08 15:56:00
那是理想 實際上不可能做到
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 15:56:00
有個比較法 就算以前的大後手時代 快吸都是先手優
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-08 15:57:00
先後手這個不改遊戲機制不可能平衡的 你大砍先手牌
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 15:57:00
現在連超越都是先手勝率高 後手有利的牌組幾乎沒有
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2017-10-08 16:06:00
可以換4張然後給也幸運幣(
作者: mystina43 (地獄遊蕩的貓)   2017-10-08 16:08:00
後手t3能交進化點應該可以改善
作者: as920909 (a^s_)   2017-10-08 16:08:00
控制也是先>後
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2017-10-08 16:09:00
T3進化就會出現T3老頭這種鬼東西了
作者: stf8797 (tso)   2017-10-08 16:11:00
會覺得先後手勝率差大是問題的,說白了還是為了競技感之類的遊戲體驗吧,但適合先後手是牌組本身的性質,真要那麼在意先後手,該做的應該是強推幾組先後手均勢的牌組來統治環境(?
作者: coldlight07 (Lolita)   2017-10-08 16:12:00
要治本就要加血或是讓血量可以溢出
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 16:15:00
"適合先後手是牌組本身的性質"沒錯 但現在是全部都先手優這就是卡片設計和遊戲機制的問題了我是覺得機制還不一定要改 弄幾張優質防守卡 就會偏後手了
作者: rainstonein (適應改變號:)   2017-10-08 16:17:00
這因為你牌組是先手特化,當然先手勝率高啊
作者: as920909 (a^s_)   2017-10-08 16:19:00
只要有終結單卡這概念 就永遠先>後先轉蛋先贏 先天盾先贏 先天使先贏 先深淵先贏
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:19:00
有阿 超越後手優啊
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-10-08 16:19:00
後手優勢目前就是多抽一張跟優先進化+多一點進化
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:20:00
嗯? 看log好像也沒有 但很相近就是了
作者: leon123811 (毓颺)   2017-10-08 16:20:00
巴哈沒有先後手問題,強化巴哈(X
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-10-08 16:20:00
多抽一張可以提高拿到解牌的機率 進化點可以返場
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-08 16:20:00
目前看起來就是用砍卡跟出卡的方式來平衡先後手優勢是沒有用的 而且有越弄越糟糕的感覺
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:22:00
多出一點優質進化點寵就好了 這版我是沒看到有這種東西
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-10-08 16:22:00
但目前就是單卡效果>進化效果 而且通常先下先贏
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 16:22:00
因為低費優質卡會越來越多 解牌不會一直出隔壁也是先手優勢慢慢在加大
作者: rainstonein (適應改變號:)   2017-10-08 16:23:00
好像是魔將軍開起大先手時代
作者: Gavin0w0 (がらくた)   2017-10-08 16:23:00
現在問題就是遇到先手快皇 你能交EP的時候頭早就爆開了
作者: rainstonein (適應改變號:)   2017-10-08 16:24:00
rob之前就後手優
作者: Gavin0w0 (がらくた)   2017-10-08 16:25:00
後手多一EP反場有什麼意義
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:25:00
那就是ep效益不夠大阿 出個進化補3滴血的看要怎麼爆開
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-08 16:26:00
快皇先手優勢大到 死靈後手T4 2隻大象+骸王爆出來照輸
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-10-08 16:26:00
爆能強化基本上就是先手優的主因之一 疾走收頭也是
作者: Gavin0w0 (がらくた)   2017-10-08 16:26:00
何況進化也解不掉懶將軍
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:29:00
2隻大象+骸王還輸 黑人問號 怎麼辦到的
作者: key910067 (key)   2017-10-08 16:29:00
後手抓懶將軍還有機會反打先手快皇
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-10-08 16:29:00
死靈4pp後手就ㄧ張千金能用還被說要砍 怎麼會期待後手優
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 16:29:00
那個我是覺得可以出個很強的中立盾 比如205守護敵回合+2攻然後加個drawback
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-08 16:30:00
你不知道叫出來的下一回和你頭就要炸開了嗎?
作者: watchr (30怒獅)   2017-10-08 16:30:00
爆能強化是ROB開始推的,結果ROB先手是被後手屌打
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:31:00
快皇5t就打死你 你前面是都沒解場嗎
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-08 16:31:00
叫T4骸王 尤其是後手 幾乎不允許有任何生物交換你交換你就沒東西叫叫了 接著會發現不叫一樣死
作者: Gavin0w0 (がらくた)   2017-10-08 16:31:00
先手優好像是123骨貴養豬開始的
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-08 16:32:00
死靈的前期生物 體質有多垃圾應該不用提醒吧
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:32:00
那跟你4t空過好像沒什麼差別
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 16:33:00
兩隻大象的就別想解場 一隻的有機會 不過那也代表對面有T6反正骸之王後手對快皇 本來就是極劣的
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-10-08 16:34:00
不叫照死阿 死在6t 7t而已 硬叫還有點機會賭對面卡手
作者: Gavin0w0 (がらくた)   2017-10-08 16:36:00
如果主教那張打臉-3的有潛伏 那才叫抗快
作者: howard6110 (howard6110)   2017-10-08 16:36:00
ROB阿桃最強勢的年代確實後手優勢
作者: as920909 (a^s_)   2017-10-08 16:37:00
那時候是因為後手可以加兩次速 等於領先PP
作者: willy0713 (BRD)   2017-10-08 16:38:00
上版愛將軍先後手差10%,這版衝來衝去差15%。#超越
作者: as920909 (a^s_)   2017-10-08 16:38:00
妖精也要公主接提亞 0費妖也等於領先PP
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-10-08 16:38:00
那時候進化效果很強勢阿 目前三個版本沒好用進化卡了
作者: howard6110 (howard6110)   2017-10-08 16:39:00
後來單卡強度過於壓倒性變先丟先贏骨公子 魔將軍 愛將軍等等 然後都不用特別花EP
作者: stf8797 (tso)   2017-10-08 16:42:00
生物法現在依然顯著後手優啊,要平衡先後手就必須讓生物法在原本的框架上重返榮耀,cy神伏筆
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-10-08 16:43:00
現在除了甲妖跟超越外 進化基本上就是當突進而已 慘
作者: Exmax1999 (兩千)   2017-10-08 16:44:00
每職都出像貓頭鷹這種明顯超標的進化生物就好了
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 16:44:00
nerf沙拉曼達 桃樂絲就抬頭了!
作者: tom40819 (火雞)   2017-10-08 16:44:00
我當時好像是玩PIUPIU龍吧 2PP跳 4PP丟艾拉 5PP丟水龍女還沒辦法奶ww然後就剩下五D被星爆了www
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2017-10-08 16:46:00
不過純跳費龍節奏輸給快皇只能說剛好
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-10-08 16:47:00
龍打皇先抓解牌吧 先跳必死無疑
作者: tom40819 (火雞)   2017-10-08 16:47:00
如果我今天是先手 水龍女奶那一口我就還有救吧?不過我那算是起手換過一次三張 再來三張還是這樣 就感覺真的玩快皇 然後就出現這篇文章了喔不對 我剛算了一下還是死= =
作者: robinson8601 (YNWS)   2017-10-08 17:10:00
我聽到關鍵字了
作者: parax (parax)   2017-10-08 17:32:00
皇家玩的不都是ShadowFace嗎?
作者: funkD (放可)   2017-10-08 17:33:00
遇到皇家還2PP跳 當然就是下去
作者: man790810 (逢甲李鍾碩)   2017-10-08 18:20:00
皇家起手不是要抓火蜥蜴抗快嗎
作者: ali810622 (Ali)   2017-10-08 19:23:00
很多人會噓快皇 但是忽略先後手實在差距
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2017-10-08 19:29:00
快皇這種先手優勢太大的實在不好玩 疾走太多了
作者: cul287 (希悠)   2017-10-08 19:31:00
臉皇本來就是先手特化的牌組 你抽到後手不能怪人家阿
作者: willy0713 (BRD)   2017-10-08 20:03:00
也是個理解欸 4Head
作者: sasakihiroto (白狗)   2017-10-08 20:05:00
請問我得了撞到皇家必後手的病 該怎麼解QQ?
作者: man790810 (逢甲李鍾碩)   2017-10-08 20:06:00
塞滿盾 讓他撞然後被PIUPIU龍打死,完美!
作者: willy0713 (BRD)   2017-10-08 20:11:00
依照上面的邏輯,你可以組一套後手優勢的牌 MingLee
作者: erisiss0 (965005)   2017-10-08 20:28:00
不存在,無法執行
作者: aaaaajack (丁丁是個人才)   2017-10-08 20:29:00
就算牌組本身後手優,撞到快皇就變先手優了
作者: Ntualpha (台藝Hani)   2017-10-09 13:32:00
shadowface
作者: eruwin (shier99)   2017-10-09 13:43:00
土法對先攻快皇抗性算蠻高的 常遇到皇家的話可以試試
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2017-10-10 11:33:00
後手456可以交進化點 問題是對方6你說不定就死了 優勢跟沒有一樣 改後手45 可以進化2次吧

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