作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-14 21:41:321.
10費 所以你必須負擔1-9費你手牌-1的代價
就算是龍 也有多少龍死在9費看著手上3巴哈 只是你不知道
2.
10費代表你這回合拍了巴哈 就不能做其他事情(除非你是復仇)
所以對方相對可以容易預測巴哈之後會怎樣來應對
3.
他會摧毀詠唱 尤其在面對主教上這點會產生很大的問題
不談神魔殉情 甚至不是主因 你的回合踩爆詠唱 輪到對方回合
那些生物是能幹臉的 無形之中額外賺到了疾走的價值
巴哈很強 但是我不覺得巴哈過強 無論是生物的謝幕曲或者詠唱的謝幕曲
都能對其造成足夠大的干擾 而且巴哈卡手誰人知
說穿了巴哈只是讓一些本就沒競爭力的卡組死得更難看而已
沒有巴哈 那些牌組還是要死的 比方說羅蘭啦 砲擊啦
1.問題在於巴哈本身OP 但是Cy暴力平衡下顯得巴哈不強
巴哈過強絕對是笑話 等巴哈效果是全場消失或是有BB效果再來說過強
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 21:45:00
10費這個效果 我覺得滿合理的阿
把對方的手牌資源摧毀掉 沒負面效果 外加對方要解1313這不叫過強?
隔壁棚的死亡之翼叫做合情合理 就背水之戰?講錯場上資源
講這麼多沒用…仇恨值不講理的，多少玩家看著自已鋪的
清場加反場外加幾乎沒有代價 就做壞了 控制內戰也只有比巴哈互拍而已
作者:
cul287 (希悠)
2018-01-14 21:50:00沒想到 巴哈這麼強還有巴哈黑喔
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 21:51:00
就算被砍了或退環境了然後繼續抱怨下一個?
2.我妖精沒抽到莉莉6費被對方龍10費拍巴哈強姦給你參考
爾且很多時候龍跳到10PP打5PP 本來怎麼打都會贏
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 21:54:00
等詠唱完...?你的主教沒有天盾喔?
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-14 21:55:00聽說巴哈出場的那包龍的勝率kappa
對方就跳上去了怪巴哈 龍如果連續三回合下創世勒？甚至一回合宙斯下回合魔海創世？
主教有很多類型 像是疾走阿 邪教阿 以為都玩天盾喔?
那是對方運氣好直接跳上去 關巴哈屁事 沒有巴哈一樣一堆高費卡打死你
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 21:56:00
你玩疾走被跳到10費龍還沒死還想贏喔?
作者:
sunmonth (銀弦)
2018-01-14 21:56:00主教是只有一張詠唱逆，唱完那回合再下一張唱給你看啊
作者:
sunmonth (銀弦)
2018-01-14 21:57:00你是沒看過被詠唱卡到不敢下巴哈嗎...
扣掉天盾主教 真的沒有被詠唱卡到不敢下巴哈還有熾天
"尤其面對主教會產生很大的困擾"根本就是只有主教能讓他產生困擾好嗎
沒必要這麼認真討論啦 你都寫成這樣還是有人看不懂就知道這板一堆憤怒雞啊ㄎㄎ
不完全是 不分職業其實被巴哈後 場上還可以有生物沒錯
死靈2費的從者…對面巴哈也下不來，巴哈大部份時候就是打消耗…所以要雙方都打很準
話說疾走跟龍打到到10費 不要拿巴哈出來 其他牌都輾過
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 22:00:00
開這篇是來看誰被拍巴哈到惱羞的嗎
踩爆所有生物+護符就是正面作用，今天說有某幾個地雷可以坑巴哈，所以巴哈不OP，這邏輯很怪
作者:
sunmonth (銀弦)
2018-01-14 22:03:00龍的10費是主教的10費嗎，這是蜥蝪吧
作者: Gentile 2018-01-14 22:03:00
無限制的確不op 指定的話 龍的巴哈就是可以抹殺不少套路
5費打10費是每一場嗎？也很好笑啊跳上去每次血都滿
作者: Gentile 2018-01-14 22:04:00
要怎麼對付？ 主教場地 死靈黏場 土法靠黏場和直傷瘋狂走臉
作者:
sal60614 (saltics)
2018-01-14 22:04:00我以為是空白文0.0
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 22:05:00
他們記得的只有龍 沒有蜥蜴
什麼叫幾個地雷 是一堆地雷 這遊戲體質差別的重要性在控制面前就是屁 10費被2費輾過去合理逆 但這就是這遊戲的平衡
有意見 回文阿這篇我覺得沒問題(雖然說我不知道版主發這篇做啥)
作者:
sunmonth (銀弦)
2018-01-14 22:07:00因為你要看上面兩篇文
那言靈被巴哈踩爆是不是換言靈出來叫?這篇第一點我認同二三就是得了便宜還賣乖
作者:
sunmonth (銀弦)
2018-01-14 22:09:00為什麼巴哈會被活屍炸不合理，難道要給你不能破壞特效嗎
作者: Gentile 2018-01-14 22:09:00
乖乖帶詩人就不怕被巴哈踩
作者:
sunmonth (銀弦)
2018-01-14 22:10:0010費下巴哈連自己場都會清掉本來就是一種劣勢
作者: Gentile 2018-01-14 22:11:00
詩人平常就當222 碰到有可能出巴哈的套牌再留待言靈下去擋啊
巴哈如果拿掉清場功能 就能玩無謀魔海巴哈otk了(X
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 22:12:00
講龍丟巴哈無解的有沒有玩過100場龍阿= =
我自己玩的中立控妖 打龍族本來就會考慮巴哈的可能性即使中立妖有雙擊 莉莉 甚至是巴哈 還是要去想
雖然達克幹話很多 但是看他的台確實可以學到東西 就是因為他在劣勢局的時候會碎碎念 各種分析
我之前遇到龍族拍了3巴哈+3宙斯 但還是贏了表示說沒有一定性達克的問題是他媽的爛片王(?
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:16:00拿隔壁死亡之翼有沒有搞錯 怎麼不想想死亡之翼換到sv來是有幾個人會用喔
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:17:00何止爛阿 還能用嗎XDDD 每次看到說死亡之翼怎麼怎麼樣
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:18:00所以巴哈要怎麼怎麼樣 就覺得很鬧
作者:
canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§)
2018-01-14 22:18:00是時候給艾莉卡一張633讓主戰者用臉開炮了吧
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-14 22:19:00是龍的跳費系統出問題，而不是那個巴哈出問題，老早就講過了
作者: Stat14 (統計14) 2018-01-14 22:20:00
巴哈在2P過強
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:21:00巴哈出局誰會回來?
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 22:22:00
巴哈沒了 會抱怨的也只是繼續抱怨下一張
作者: Salrate 2018-01-14 22:22:00
事實上這張卡就是過強沒錯 當它變成控制套牌必滿編的時候 也等於扼殺了其他控制的空間
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:23:00控制牌什麼時候一定要滿編巴哈= =?
作者: Gentile 2018-01-14 22:24:00
掃場牌正常強度977那樣差不多吧 吃構築看手牌且不是無條件破壞 體質也合理
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:24:00現在的全真教也偏控吧 普遍就1張 控妖大概2張
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 22:25:00
除了龍 滿編的都是來自殺的吧
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-14 22:25:00目前的控妖應該是0巴哈
作者:
t52101t (五å棋)
2018-01-14 22:26:00巴哈過強的原因: 我5PP的時候對面龍王就開巴
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:26:00控妖0~2吧 不過0的的確比較常見
控皇 羅蘭->召喚杜蘭朵 下一回合拍巴哈 炸掉杜蘭朵
作者:
sunmonth (銀弦)
2018-01-14 22:26:00非龍外的空天系統也不大會放滿3巴吧，容易卡
環境基本上不容易讓巴哈滿編 滿邊等於是你的前期危險性更高
作者: Stat14 (統計14) 2018-01-14 22:27:00
是說要討論是不是過強，要先定義過強的標準吧
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:28:00一個 7 8費就決定大局的遊戲 注定9 10費很難OP到哪去
作者: fairyqq (KK123) 2018-01-14 22:28:00
所以就算有問題也不是在巴哈身上阿 看不懂要討論什麼
嚴格說上面那張圖意義真的還好偏控制+中立的妖精 構築很多都很神似
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:30:00其實我看不太懂那張圖想表示什麼有點過時的控妖編排?
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-14 22:31:00那是空天妖而且還是過期的空天妖
說到底討論10費卡的強度到最後也是"這張10費"就能解決
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-14 22:31:00還能打是因為你的對手太弱
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:32:00跟我去年9月一開始玩空天妖的編排有點像
作者:
winklly (阿鳥)
2018-01-14 22:34:00會覺得巴哈很OP的通常都....不好說
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2018-01-14 22:35:00主教是扣柱子跟下茶會防吧 應該不算用場面防
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-14 22:35:00因為他們有別的手段弄死巴哈
作者:
winklly (阿鳥)
2018-01-14 22:37:00真要說幹臉系的因為死踏被退的確不一定會帶解巴哈的東西可是通常幹臉系的見到巴哈的次數少得可憐
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-14 22:38:00其實game AI編輯組一直都覺得巴哈過強 但是是強在體質
作者: Salrate 2018-01-14 22:38:00
滿編是我用詞不精確造成誤解抱歉 我想表達的是單卡價值太高 使得控制套牌泛用型高
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-14 22:38:00控制不放單卡高value你是要放啥........你要不要去研究一下控制是什麼意思
作者: Stat14 (統計14) 2018-01-14 22:40:00
除非出一張10/1/1入場曲直接勝利，不然10費卡再強都可以說不會過強。一句「要10費ㄟ」就解套了。甚至環境快的時候，這張還會被笑太慢
作者: indpa5553 (RM) 2018-01-14 22:41:00
有沒有人可以開一篇巴哈到底抹殺了那些套路啊??
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-14 22:41:00巴哈解不掉的懲罰太大了 更別說打入場曲有超強掃場
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-14 22:43:00說一句老實話 控制除了龍 巴哈平均攜帶率應該不超過一張
現在這個問題，到2個月後又不見啦~~~wryyyyyyyy
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-14 22:44:00墮天給吸血太智障 變成著火老鼠好點 死踏沒取代是故意的
指定龍、死、法 3大主流也只有龍在帶巴哈.....
作者: stf8797 (tso) 2018-01-14 22:44:00
太久沒釣魚是會心癢ㄇ
巴哈入場曲我可以接受 不過他的13血體質真的太難解
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-14 22:46:00與其說巴哈強 不如說跳費做壞了 這體系只是找其他op卡放
作者:
winklly (阿鳥)
2018-01-14 22:46:00墮天實際上還真的有夠難用
現環境龍以外的職業打到10pp也是很常見 一言不和就
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2018-01-14 22:48:00巴哈不OP，是麻煩在龍騎跳費
當你手上沒有任何破壞/消失卡時 巴哈待在場上真的難解更何況好不容易解完13血巴哈 對面再下其他大屁股生物
作者:
asabase (大切な未来み)
2018-01-14 22:51:00不是巴哈強 而是龍跳費沒人阻止他
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-14 22:51:00Rob的確一開就過氣 但問題不是在巴哈身上
作者: Salrate 2018-01-14 22:53:00
事實就是10pp 全場面破壞加1313佔場
作者: Salrate 2018-01-14 22:54:00
然後我也說我覺得沒必要削了
作者:
evildark (時報鷹加油！)
2018-01-14 22:55:0010pp有這個功能真的還好，有問題的是你6pp對方打這個巴哈本身弱點很明顯 只是某個職業可以無視這個問題
ROB龍普通吧 好像也沒很爛 空天、巴哈跟噴火都ROB
主要是龍打不過當時的甲蟲妖、生物(直傷)法、還有轉蛋
作者:
RbJ (Novel)
2018-01-14 23:01:00可是ROB的跳費龍就是抓阿桃耶
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-14 23:02:00可是也沒說抓很動啊 因為沒跳10 解不動阿桃
作者: Gentile 2018-01-14 23:02:00
打不贏生物法那還玩龍幹嘛。。每一個都打不贏 就會像drk一樣去玩臉龍了
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2018-01-14 23:04:00所以沒啥人玩啊
可是ROB的龍還真的打不太贏生物法.......1費穿刺能打爛龍的頭......
作者:
t52101t (五å棋)
2018-01-14 23:06:00ROB唯一能跟生物法抗衡的就是跳費龍..因為那時只有他有機會清桃的大小朋友
作者:
kohinata (坂東隱世武者)
2018-01-14 23:19:00ROB的龍能優開桃樂斯耶 當時比賽帶龍就是要打生物法的
作者: Darkmatt 2018-01-14 23:21:00
以單卡來說滿強的，清場+站場，無奈的是這遊戲充滿單卡過強的，結論糞game
恩 然後中期生物全部都帶守護怪 讓對甲妖也有勝算以構想來說算是很不錯的賽局牌
作者:
kohinata (坂東隱世武者)
2018-01-14 23:22:00如果要抓甲蟲妖 那時候控皇比較優 但會被生物法順一波
作者:
Shift2 (小老鼠)
2018-01-14 23:26:00巴哈不強 前提是這遊戲沒有龍
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-14 23:34:00ROB龍只是勉強能打...那時候對桃最優的叫做控吸跟控教
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-15 00:00:00那你要不要看看上周艾拉教在無限制勝率多少?
作者: pal1231 (御龜神) 2018-01-15 00:06:00
巴哈如果能像甲蟲一回斬殺再來說強吧 功能牌當成致勝牌來用才有問題吧
作者: WenCisTrans (Mars Duyao) 2018-01-15 09:05:00
一堆人以為龍想跳就跳 這邏輯真夠好笑 等你換牌3張10費看你怎跳 龍的就是跳費讓你有大怪打 前期就是要頂的住 頂不住就拜了 巴哈又是中立你也可以放 一堆說op但你怎不放？？？不放怪別人放
因為被跳的順的龍拍巴哈清場 手上又沒解牌當然要上來討拍拍一下 理所當然跳不順的送分蜥蜴就直接就無視掉
作者:
rockest (無事臥松雲)
2018-01-15 13:33:00我自己拍巴哈 還真沒有幾場是可以站超過一回的10費一個1313真的難解嗎
是不能算難解，只是解不掉基本上就GG，而且清完場就算任務完成了
作者: robert0138 2018-01-15 17:21:00
10費1313很難解阿 他不但解光你 你至少要花5費去解他
之翼現在就只是個12/12，等著被各種方式拉出來的 QQ
作者: crzcat (YA2U) 2018-01-15 18:42:00
所以讓龍頂住了就是對手活該囉 誰邏輯比較好笑
作者: crzcat (YA2U) 2018-01-15 18:59:00
平...平衡大師...
作者:
Casio2 (Caio2)
2018-01-15 22:12:00巴哈也只有土法難解而已，你可以帶個5費或6費老鼠只帶一張就下去吧~! 不過土法也應該打的龍滿臉了
作者: WenCisTrans (Mars Duyao) 2018-01-16 08:17:00
反正沒玩龍的一直說op 不然你叫cy改龍的跳費 改成怎樣能跟7職業互打好了
作者: crzcat (YA2U) 2018-01-16 08:43:00
刪除這個職業
作者: vm3gjp4 (sora) 2018-01-16 11:24:00
巴哈不強阿 強的是老子10pp打你6pp
堂堂一個999999的大破龍怎麼會被一個護士混蛋輕易幹掉
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2018-01-17 09:15:00不滅聖劍，括弧：會被巴哈破壞