[閒聊] 關於無限制的限禁退水

作者: hemisofia (ビーラビット)   2018-02-22 15:02:06
我到現在都沒法理解無限的退水原因...
或許有人覺得尤其電子卡本來禁卡等於宣判死刑 所以退水應該是合理的
但想回頭想想 到底是為什麼要退環境呢?
1.為了賣新卡 不退環境新卡只能強度越來越膨脹才賣的動
2.為了讓新卡的設計方向更自由 防止變態套路的出現
而限禁卡退水根本上與這兩點相衝突
1.雖然出了新卡 但因為退水抽新卡的必要變低了 畢竟我有大把材料能直接合
2.即使限禁退水也不能毫無節制從而在新卡設計上一開始
就得考慮避免無限制出現變態套路 卡片設計將更將保守
不管CY在怎麼有錢任性 但這畢竟這是商業營運 必須上交財報的
退水越多理論上一定越傷成本 所以減少退水的想法會不可避免的限制卡片設計的方向
另一個解決方式就是退的多那麼賺更多就好了 現行的主戰者skin就是案例
按上面思路所以可以猜到的預想有2:
1.為了防止大量退水 卡片設計得保守化兼顧無限制平衡
(雖然CY從世界大賽的賽制上都可以看出沒有放棄無限制的想法
但就是因為想避免強度膨脹才退環境 結果設計上卻要去兼顧不是本末倒置嗎?
BZ都沒做到的事情CY能做到嗎?.....)
2.即使下期香菜抽完 玩家恐怕也得接受更多的轉蛋抽獎機制來增加收入
總之 感覺限禁卡退水B>Z
其實大量課金的玩家根本水都是多的 何苦多此一舉...
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2018-02-22 15:05:00
不退水會被罵
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2018-02-22 15:05:00
不只被罵 有的地方可能會有法律問題玩家知道某卡價值去抽 然後營運調整讓那卡沒價值了搞不好他告你詐欺 (成不成案不知道) 但有補償多少省麻煩
作者: jones17188 (命言)   2018-02-22 15:08:00
只有你覺得b>z
作者: willy0713 (BRD)   2018-02-22 15:08:00
事實上就是有人覺得cy能弄好,反正每次限卡還不是有人會拿來嘲諷隔壁 LUL。
作者: hemisofia (ビーラビット)   2018-02-22 15:09:00
禁卡或許是沒價值了 但講道理限卡變成沒價值是有爭議的
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-02-22 15:15:00
觀感問題 禁卡直接讓我手頭財產變成垃圾 限卡則是讓我
作者: ks3290 (山豆基)   2018-02-22 15:16:00
不退水人會更少www
作者: Sashimii (鯊西米)   2018-02-22 15:16:00
射啊沒斷到(幹w
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-02-22 15:17:00
多出來的重複卡變成垃圾 不先給糖 就催促玩家繼續抽卡
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-02-22 15:17:00
可是目前看起來分兩邊就是分流玩家平衡倒是還好
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-02-22 15:18:00
要是我就直接退坑 我不缺抽卡錢 但是我不爽你這樣搞
作者: Sashimii (鯊西米)   2018-02-22 15:18:00
然後說一下CY這間公司好了 這間送東西沒在管財報的w一直覺得CY很擅長從別的地方挖錢 但他不會讓錢影響平衡
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-02-22 15:19:00
佐依:
作者: Dimios (DIM)   2018-02-22 15:20:00
所以才有0.03%啊
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!)   2018-02-22 15:20:00
只有你覺得b>z
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-02-22 15:20:00
cy沒有bz那麼大信仰基數 他自然得在各種小地方避免激怒玩家 這是我少數覺得cy還沒做錯的地方
作者: aaa0622 ( 小黑)   2018-02-22 15:21:00
觀感問題吧,如果今天像是水很少的人或是新手去合卡結果被限,那不就考慮要退坑了
作者: habbit24 (修凱亞)   2018-02-22 15:29:00
像BZ那樣搞個名人堂有比較好嗎
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-02-22 15:33:00
新東西也是有啦...無限最近不是有一個怨聲載道的w
作者: ccjjea (冰月)   2018-02-22 16:43:00
唔 但是我覺得B>Z耶
作者: Shift2 (小老鼠)   2018-02-22 16:52:00
所以他們把異畫卡放在那邊讓你卡抽滿還是得抽阿
作者: evildark (時報鷹加油!)   2018-02-22 17:00:00
這是法令政策,不是cy的問題,詳見轉蛋法
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-02-22 17:01:00
所以就算我已經三可魯了還是乖乖每天抽(躺)
作者: evildark (時報鷹加油!)   2018-02-22 17:02:00
當然也可以不退水挑戰法律邊緣,但是退水是沒問題的
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-02-22 17:03:00
然後我覺得下版出完主戰以後7月剛好無縫接軌泳裝0.03、穩
作者: superLM (Let's play it by ear)   2018-02-22 17:06:00
我覺得可以退水真的太佛心了 我光靠登入送 目前七萬多水還有一堆傳說沒拆
作者: ian5771016 (STARRY SKY)   2018-02-22 17:10:00
其實當初以為新開無限就是合理讓舊卡退役,但玩家還是可以去玩他,這邊舊卡禁止感覺就是單純退役卡片而已,但沒想的cy居然會補水,這樣其實代表cy是雙規模式,這樣在無限制很多要調的卡池下,讓我覺得反而會侷限無限制的平衡。。。
作者: kaseno (六面)   2018-02-22 17:16:00
這遊戲不是只有大量課金玩家
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2018-02-22 17:22:00
我怎麼覺得這篇不知所云,限卡退水不就是為了安撫玩家嗎?怎麼會扯到這麼多陰謀論。再者就是跟達克講的那樣,可能跟日本的法律有關
作者: hemisofia (ビーラビット)   2018-02-22 17:29:00
你覺得是安撫玩家所以沒其他答案 那確實就是不知所云但如果答案只是安撫玩家 那麼只能說CY可能是走了步臭棋
作者: oude (...)   2018-02-22 17:31:00
就日本轉蛋法,不用想太多一套牌的nerf用一張紅水來換對CY已經很賺了
作者: Gentile   2018-02-22 17:47:00
本來就陰謀論 前提就一堆腦補了
作者: kaseno (六面)   2018-02-22 17:57:00
正常來說設計新牌不會去考慮無限制的問題 太強就是砍掉
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-02-22 18:01:00
自己用腦袋想一想吧 一張卡被退環境 然後無限被禁掉這張卡以後能幹嘛 打電腦? 不退水不就等同跟玩家收完錢後 在把卡片拿走 這說得過去嗎?這比nerf卡片還更傷的事怎麼可能不退水 就算法律允許也不會有多少玩家接受的
作者: godlike612 (Perry)   2018-02-22 18:07:00
不知所云
作者: divinespirit (聖靈)   2018-02-22 18:07:00
放大絕了
作者: Sheltis (榭爾提斯)   2018-02-22 18:10:00
我還是不懂,如果CY學BZ那樣把開放當垃圾桶不管的話那樣才是真正會讓SV完蛋。今天BZ可以這樣搞是因為它是BZ,你看鬥陣後期那樣的平衡跟遊戲機制都有人買單了。雖然CY有些平衡廢到笑,但至少在補償機制方面設計師的腦袋是正常的
作者: stf8797 (tso)   2018-02-22 18:13:00
我就不懂怎麼老有人愛假想一堆前提來腦補營運方針啊,從以前不砍虹卡時就這樣了
作者: zephyr (斷了線的風箏)   2018-02-22 18:17:00
HS的開放有很長一段時間都比標準平衡喔...
作者: aaa0622 ( 小黑)   2018-02-22 18:18:00
cy既然說有比賽就是會2邊顧啊,還是說你是比較喜歡變成垃圾桶,把無限制當作非正規模式才會覺得很不用補償不用退水嗎?
作者: knight714 (漆黑的追擊者)   2018-02-22 18:20:00
真的滿多人都喜歡腦補的,以前還沒砍虹卡就說cy要錢不會砍虹卡,結果現在被打臉打的腫腫的
作者: twosheep0603 (兩羊)   2018-02-22 22:56:00
有些玩家特別擔心遊戲公司賺不到錢 我真的很好奇
作者: ki523898   2018-02-23 00:24:00
有差嗎 貓頭鷹那扯得跟狗屎沒兩樣的東西放著不動好幾版
作者: habbit24 (修凱亞)   2018-02-23 12:46:00
貓頭鷹會很扯嗎 關德溫比較扯吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-02-23 12:55:00
還在關德溫zzz
作者: t52101t (五子棋)   2018-02-23 13:05:00
怎麼會拿關德溫跟貓頭鷹比...
作者: JarvanII   2018-02-23 13:18:00
原來進化手牌全增幅2次還完全沒虧體質叫不扯喔
作者: habbit24 (修凱亞)   2018-02-23 13:36:00
原來進化_____________還完全沒虧體質叫不扯喔
作者: rainstonein (適應改變號:)   2018-02-23 13:37:00
老頭也是...
作者: Gentile   2018-02-23 13:40:00
可是關德溫有虧啊
作者: jerrardliu (拉德)   2018-02-23 13:50:00
h大平常到底是玩什麼職業,對關德溫的恨意也太深了吧
作者: ki523898   2018-02-23 13:55:00
想想 老頭 新艾拉 歌劇姬 小紅帽 復仇好幾張最爭議的不就巫師那2張跟艾拉
作者: evildark (時報鷹加油!)   2018-02-23 13:58:00
為什麼原po要跳針,明明真相就很簡單
作者: dahos (dahos)   2018-02-23 13:59:00
腦補王
作者: habbit24 (修凱亞)   2018-02-23 14:01:00
我都玩中速牌居多 可能剛好難打葬送死吧對我來說pp5一回合做出pp15的場面 我寧可面對貓頭鷹
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2018-02-23 14:19:00
不管中皇中死要幹骸王都比幹桃樂絲簡單多了
作者: ki523898   2018-02-23 14:35:00
中死有隨機殺 中皇有小紅帽
作者: divinespirit (聖靈)   2018-02-23 19:07:00
能解阿桃5pp滿場的 還會怕骸王or葬送嗎 (?說到葬送 昨天還遇到葬854疾走的 XD怕早期難湊到宙斯 多放來湊合的嗎
作者: nadleeh (什麼都不是了)   2018-02-23 20:03:00
我猜是因為紅水不夠(X
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!)   2018-02-23 22:48:00
我遇過葬冥守的 超級報復社會
作者: divinespirit (聖靈)   2018-02-23 22:52:00
話說 原來送葬也能觸發古代象

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