Re: [新聞] 台灣男足剛晉級 足協炒掉日教頭

作者: yftsai (aa)   2016-10-16 08:05:34
※ 引述《KanoTadao ( )》之銘言:
: ※ 引述《ToroShock (地板好吃嗎)》之銘言:
: : 其實不如東亞盃完再炒 這樣離下一個大賽還有4個月
: : 但我還是覺得其實兩個主場贏東帝汶4:2不算好 尤其東帝汶兩場都能取得客場進球 今天假設是這場一主一客 我不覺得臺灣有十足的把握可以晉級 這役最多只能算慘勝 (馬來西亞6:0雙殺這應該大家都知道)
: : 我覺得依這次表現換帥並無不妥 就是時機早了點 但你如果想把東亞盃當ACQ的熱身賽也無不妥 以下開放討論
: 陳柏良的FB
: http://goo.gl/X37zud
: 陳柏良 Chen Po-Liang
: 已說讚的粉絲專頁 · 昨天 ·
: 十一年前你將我選入國家隊,鼓勵我出國踢球;
: 十一年後再相遇,你的性格溫柔了許多,帶領著我們踢進了亞洲盃資格賽,看著你有許多
: 的事都放在心裡,很不捨,今天看到報導,很錯愕;
: 你告訴我,一定要相信自己,同樣是人沒有什麼是做不到的,我會謹記在心,一日為師終
: 身為師,我很尊敬的教練:今井敏明,謝謝你!
: ありがとう 今井コーチ
就針對sue5566說得很嗆,很貴,沒料來說好了
先說明我的背景
大學才開始踢球,球齡10年
最高層級是大專乙組
首先是嗆旅外
昌源、恩樂、亞吉都是非常好的球員
尤其昌源亞吉在現在的台灣隊是無可取代的
但昌源、恩樂都是在今井接教練前就離開了
他們包括陳貴人都是被足協氣走的
而徵召球員本來就要尊重球員的意願
就像陳偉殷、王建民不回來,你不會怪郭泰源吧
足協不付機票錢,你要總教練怎麼去請他們
國家隊本來就是想踢就回來,不想踢就拉倒
短期內當然歸化球員是提升實力的捷徑
但足協不願意付錢,球員無意願
我認為今井所說"難道要我去請他們嗎"並無不妥
再來是很貴
他領多少年薪我真的不知道
年薪100萬在台灣真的是普通水準
即使是後面說的每個月23萬也只能說是符合國家隊教練這個位置的薪水
陳貴人願意領日薪1500並非常態
並不能拿來做比較
後面大家說的教練薪水都遠高於每月23萬這個數字
我覺得用陳貴人的薪水來嗆他很貴並不客觀
戰術部分
我是大專乙組球員
以我的觀點
世界杯的中華隊確實踢得比較有組織
對柬埔寨和東帝汶的中華隊就比較多是靠個人技術
但我覺得這和Xavior, Yaki兩位球員有直接的關係
至於更高層次的戰術、短傳、定位球之類的以我的程度是沒辦法說
但我看的比賽對東帝汶第一場並非只有長傳,球給柏良
進的第二球就是靠智豪和俊青的漂亮配合
像你說的台日友誼賽
旅外的都沒回來,實力差這麼多
你沒看到戰術,不一定是教練沒有下
球員能不能執行才是關鍵
教練有沒有料自己私下評論就好
這不是客觀的事實
其實也有不少球員肯定今井
我是覺得,既然今井都贏了兩場球又被解職
在這時候黑他也顯得太無情了吧
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-16 10:06:00
被足協氣走 你還說的出國家隊不爽踢就拉倒這種話 為了護航你這種話都講得出來我說的很貴 是指如果花錢請個比之前本土來帶 還更差的話這不是浪費錢嗎?今天如果一年一百萬帶出Gary White這種水準那叫物超所質叫我們對不起他 我們委屈他帶出比貴人時期還沒組織 那我換教練換假的喔?沒料不是客觀的事實 事實就是比之前更沒組織 尤其對上實力高出一截 實力接近的隊伍更是如此組織攻勢基本靠旅外球員高出一截的個能力然後在怒噴旅外球員 說好的尊重呢?你還是沒講出今井到底戰術上有什麼建樹對 很辛苦 被開除 大家幫他抱屈跟他戰術上沒料有什麼關係?從頭到尾還是跟上篇說詞一樣我建議你直接看上一篇等你看出今井有什麼戰術再來回好嗎? 雖然更本看不到不過我也很遺憾啦 在你眼中控球率低=防守反擊=沒進攻=教練有下戰術但是球員無法執行如果教練遇到這種狀況只能這樣玩那我換一三三二一上就好 至少有創意我看你站內信我好了 大家看一套說詞要說五遍 會累好嗎?
作者: apa9394 (委員長老虎)   2016-10-16 11:17:00
我覺得對別人的看法有意見 不需要這麼激烈反對台灣是民主的國家好嗎 唉真鳥蛋
作者: hu6111 (HU0402)   2016-10-16 11:22:00
我也覺得sue口氣很激動,只是辯今井好壞何必一副兇樣
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-16 11:24:00
對不起 有點礙到其他版友了 我不會再回 歡迎你站內信 不過我至少不會有 你哪位 你來當 靠北這些字眼
作者: yftsai (aa)   2016-10-16 11:40:00
我問你哪位,是因為你說教練沒料,想知道這是什麼樣的人所下的評論,教練當然不是隨便一個人可以當得起的,但我即使台灣成績不好,我們也應該尊重任何一位在台灣踢球或教球的教練或球員,不要隨便批評以陳總的薪水為標準,批評今井不應該拿這麼多也太荒謬了
作者: henri0731 (亨利大師小凱)   2016-10-16 13:42:00
有能力的球員其實也並非想踢就會被選...HA HA這個圈子,no connection, no nothing...
作者: hsiaoyy (蕭歪歪)   2016-10-16 14:52:00
Gary White可能不只一年一百萬喔 大概要好幾百.........
作者: rimyang980 (夜冥)   2016-10-16 18:56:00
我也覺得今井帶的這幾場 我也看不太出有什麼戰術欸可能是平常歐冠看習慣了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-10-16 23:32:00
sue簡單來說就是把足協跟今井看成同路人 但有時又分開批所以該罵足協的事推給今井 然後被反駁就說足協就是該罵戰術看不看得出來也跟球員能力有關 就算是西甲有時候也是會被罵教練根本啥都沒指示...
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-16 23:54:00
不好意思我想知道我把足協的錯推到今井在哪嗎? 不要抹黑我
作者: natalie10013 (加州狼)   2016-10-17 00:00:00
沒戰術是真的啊....
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 00:04:00
我沒有把足協的錯推到今井的身上我說他戰術沒料 上篇連同這篇戰很久了我想大家自己判斷 我不會再吵他嗆殷亞吉 朱恩樂 我上篇有附連結 不是我掰出來的以上https://www.ptt.cc/bbs/soccer/M.1476330192.A.5EF.html附上篇連結 吵那麼久有點干擾到版務 抱歉了我覺得事情就到這停了 我為自己的幼稚的感到後悔最簡單就是今井如果不是我所說的這樣他帶過這麼多球隊許多看過他執教下的球隊的人 會給與今井什麼樣的評價現在已經有很多 未來搞不好還有真的這麼好 真的不是我說的那麼差那遲早會打臉我 會還今井一個公道
作者: apa9394 (委員長老虎)   2016-10-17 11:42:00
每個人的主觀本來就會有 不需要去說服別人 民主是每個人提出看法以後 有辦法匯整 或是得到一個結論 不是要去強姦別人的想法 我就很喜歡別人來植入想法給我因為我沒有主見 但是不是每個人都跟我一樣廢 好嘛可以幫我跟阿哲講一下嗎 一定要求證一下 拜託惹
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 12:09:00
不會廢啊 你太極拳好像打的確不錯
作者: apa9394 (委員長老虎)   2016-10-17 12:29:00
我還會詠春喔~~等你有一天 發現對人個事情的好惡不再清晰 代表你已經老惹QQ妥協不是認錯 也不是投降 有時間念一些經營管理的書籍比較能理解 好嘛我常常被老闆狗幹 超魯der QQ
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 13:22:00
經營管理 如何護航嗎? 哈哈我會多學
作者: apa9394 (委員長老虎)   2016-10-17 13:44:00
你覺得是護航 就是喔 你覺得是合理解釋 那也是喔我都站在你的立場同情apa9394好嘛當你失去信任 也挽不回前妻 我在講我QQ
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 15:04:00
從上一篇來看,許多球員給今井的評價還不錯啊想知道除了你以外,還有哪位球評覺得今井爛,爛在哪或是說,你說今井沒料,是個人關觀感,還是有何根據
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 15:48:00
https://www.sportsv.net/articles/33599?page=2可以Google我覺得我說多少你也難以認同我可以搜一下今井在早稻田 川崎前鋒 FC東京 上次執教中華男足的平價蘇丹青年隊比較困難建議不用搜今井這次執教中華男足久保有賽事紀錄 也有其他人有做評論可以參考
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 16:04:00
那足協開的薪水有其他更好的選擇嗎
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 16:10:00
足協開的薪水有JFA贊助還是請他來 這要問足協這跟他有沒有料沒關係 跟我說他沒戰術 無法代領國家隊沒關係那就這樣 你就看他過往的平價就這樣
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 16:28:00
我也覺得要用今井的話還不如給陳總繼續帶,至少熟悉,但陳總辭職了,比賽在即又許多旅外退出,今井臨危受命,成績也還好,總之就是不得不的選擇,我只是覺得沒必要在這時候黑他,有沒有料又怎樣,反正贏球了,也下台了,新教頭有沒有比今井好,有沒有說服力,才是我們應該關心的吧
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 16:31:00
那就不在我們討論的範圍了 我是說他沒料 這樣開除陳總的意義就沒了順便說我是支持換教練 然後剩下你自己看我們之前吵的 剩下還要爭 站內信就好
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 16:35:00
而他帶隊這段期間也不是沒有收穫,智豪,俊青,浩瑋進步明顯,文傑守門解決了一個大問題,最後也證明了不靠歸化球員也是有機會贏本來就沒開除陳總,那來意義
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 16:43:00
改一下好了 換帥 我認為他沒料我認為他比貴人差 我認為他的苦勞不能掩飾你反對我 你認為我不是個咖 那你就看到其他說話有重量的人給他評價就好苦勞不能掩飾無能剩下就把我們當初吵的再看一次我把我想說的說完了
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 17:04:00
你說他資歷不好,問題是再怎樣也比陳總好太多,帶隊成績沒比較差,好歹也拿了五勝,陳總也不過是CP值略勝而已
作者: henri0731 (亨利大師小凱)   2016-10-17 17:25:00
actually, people know what this coach is like....actually, people know how chin chine is like..what he dad done in Taiwan and Japan 10 years ago..sorry, it's "had" not "dad"
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 21:54:00
樓上更好笑,拿十年前的事情黑他人家說無情的紐約客,也只有在輸球時黑球員教練而已台灣足球隊教練,連贏球都要被球迷黑紐約洋基總教練領多少,台灣足球總教練一年才領100萬真的不是人幹的工作
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 22:28:00
= = 還在喔 你有沒有看他過往執教的評價 是不是如我所說人和失利 戰術無能 蘇丹U17之後不用看 他是失業的 貴人那件就當我們意見不同好了至於什麼沒功勞有苦勞 辛苦 至少贏球 用了誰誰誰 不在教練無能或著說沒料的討論範圍我們也不用吵了 我認為今井是個認真 辛苦的無能教練 不信看他以往表現以上
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 23:00:00
講話不需要那麼刻薄,你看得上眼的教練我們請不起如果我今天輸球了嗆哪個球員無能,你也不會同意吧贏
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 23:08:00
不會 毅維當初漏球絕殺 被砲到死我也沒護航 但我認為毅維扛屎缺 所以我認為今井辛苦 足協開除時機不佳 但他牌子大能力小 在我酸民口中簡稱無能 反正我也只想跟你辯今井無能這件事 剩下有這麼多專家網友評的 如果還認為今井沒如此不堪 就當我們沒共識囉而且不是請不起 是不願意找 不願意出 我們最大錯誤就是根本不該找來今井 啊這不是他的錯 是足協的錯
作者: stanley719 (真的假的拉)   2016-10-17 23:23:00
怎麼可能請不起只是不願意請而已啦
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 23:25:00
好啦,輸球時你想怎麼罵是你的事,但不要連贏球也要罵算我拜託你了台灣足球隊能贏,四年也不過幾次,讓大家爽一下,行?下個月如果輸球你要罵誰,我絕對連屁都不放
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 23:31:00
我一開始沒罵 我罵足協陣前換帥 是看到你說反今井被打臉為何捧陳總 貶今井 看到你跟其他人戰起來說給你聽而已贏球開除總教練連一堆反今井的都酸到飛天沒人認為東亞盃在即 贏球開除總教練的萬惡足協做的是對的我覺得我們剩下該繼續注意足協又想搞什麼鬼名堂像我覺得可能黑田比今井更好但不代表你可以陣前換帥 覺得貴人請辭應該 不代表那可以不認真找 找來評價是如此的今井一年贏球只有幾次是為什麼呢? 從整體環境到足球協會到教練能力到球員能力我們都落於人一大段才是這個鳥樣我對於不能批評感到不以為然並非贏球不能批 輸球不能誇對泰國客場輸的精彩 誇對關島主場賽事贏 但是沒有依照FIFA規定 批事情是要分開的
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 23:47:00
你可以今井剛接的時候砲,也可以輸球的時候砲,但贏球的時候砲,就是時機不對了球迷嘛,要求不要太多,連贏球都要批教練無能,那也太辛苦
作者: henri0731 (亨利大師小凱)   2016-10-17 23:51:00
BLACK FIELD?....NO~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 23:51:00
我跟你吵 也只是吵今井無能而已 那你說贏球不要批那就是上一段講的 反正我以後也難以看到今井 剩下就算了好不好之前口氣很衝就抱歉了 是我太幼稚了
作者: yftsai (aa)   2016-10-17 23:53:00
看球,是讓自己開心的,沒必要火氣那麼大
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-17 23:54:00
幼稚到辯一定要人家倒 你就自己想想看 苦勞是否可以掩飾能力的缺失 輸球是否就是沒有進步 贏球是否就是不得批評如果今天足協不要惡搞 部分球迷不要盲眼 派系不要整天惡鬥 我想會跟我看國外一樣輕鬆
作者: yftsai (aa)   2016-10-18 00:12:00
前面也舉了很多例子說明今井沒那麼差,也有很多球員肯定至少也贏球了,你看台灣和泰國,越南,柬埔寨這些國家最大差別在哪,在於球迷支持,連柬埔寨都比我們好很多我們的排名還可以跟柬埔寨差不多,真的該感謝這些球員和教練的努力了,沒有球迷支持就養不出優秀球員和教練贏球不是不能批,但在這環境下,他們真的盡力了這種情況去評論教練無能真的沒有必要,身為球迷就多支持吧
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-18 00:21:00
這樣我們又要重頭講 懶得講 不相信我說的就去看他以往評價 各場比賽也有賽事分析 有時你沒成績還惡搞 就會20000變1000 整天取暖 下次會更好 國家足球是不會發展的更好的人家支持是因為有進步 我們的經濟條件+上人口 這成績是非常鳥的
作者: yftsai (aa)   2016-10-18 09:30:00
你有些言論還真的錯得離譜,足球絕不是有錢有人就可以踢得好這麼簡單,球迷的支持很重要,國家的支持很重要,足球也不是投資半年幾十萬就看得到成果的,賽事分析我有看,但遺憾的是連球評久保都以一天1500為標準,批評今井領太多。你想這個國家的球評球迷覺得國家隊總教練應該領1500,那在這個國家踢球還有什麼希望。反正我今天護航到底就是了,今井有苦勞也有功勞,球迷不該在這時候落井下石,足協惡搞歸足協,但今井應該得到掌聲。
作者: sue5566 (56不能亡)   2016-10-18 14:47:00
喔 好

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