首先，先謝謝W大妳願意出來面對
我的原文說的台灣資深觀眾的確就是妳
妳喜歡蘇打綠蠻久了
這ID應該很多人都相當熟悉
所以我與朋友們以為喜歡這麼久的妳
跟打綠打粉之間有一定程度的默契
不會做出買黃牛、夜排，甚至是代排這種事情
接下來，我的看法一一分段說明
※ 引述《windofmoon (kindness)》之銘言：
: 其實我沒想到自己居然是先發這樣的文章而非心得文
: 這篇早上就寫好了
: 因為原PO和他的友人有先寄站內信詢問我的想法
: 並告知會PO上打綠板
: 但因為我個人不想要轉移板上的焦點
: 所以一直壓著沒回文
: 對我來說
: 現在板上的主角仍然是打綠的表演和觀眾對他們的熱愛和不捨
: 我不希望這樣的感受被沖淡
: 而且我個人的觀點並不是最重要的
: 因此選擇先沉默
: 但在原文被點名太多次了
: 我覺得還是有要交代的必要性
: 畢竟最近「逃避雖然可恥但卻有用」雖然很紅
: 但我從來沒想過要逃避
: 的確我是有進音樂廳
: 在我不在的期間我的確也是找人代排的
: 先說說我自己的情形
: 我和朋友(共兩人)的排隊時間比原Po早一些
: 但也是在非夜排的時間到場
: (是幾點就不要說了，因為我自己也不喜歡越來越早)
: 位置大概是在小洋老師的前面第二排
: (前面排的恰巧是認識的日本打粉)
: 中間都是兩個人排隊
: 一直到接近進場時分才請另外兩位朋友換班
: 然後在場內聽完安可曲你在煩惱什麼之後
: 再儘快回到原處
: (當下表演尚未開始)
: 佔位子的兩位友人也是看到我們出現就立刻出場
: 所以我們是以二換二
: 不過該認錯的部分還是要先說
: 在這裡我要先道歉
: 對於當天被擠到的朋友我真的覺得非常不好意思
: 因為我的確沒考慮到你們的感受
: 我只是想說趕快趁表演開始前儘快進去換朋友出來
: 不要干擾到其他人看表演
: 針對這點我真的是非常抱歉(鞠躬)
: 但對於代排
: 我想要表達一些自己的意見
: 對我來說
: 因為喜歡打綠的音樂
: 我會盡力在不犯規並且不侵犯別人權益的方式
: 而且是自己能夠負擔的範圍內
: 以最多場和最近的距離來考慮如何看到打綠的表演
: 我蠻幸運的買到了國家音樂廳的票
: 後來又突然加開了安可場
: 在我知道訊息後
: 便覺得我自己需要一個能夠好好和他們道別的機會
: 因為一直以來
: 我都是一個蠻容易受到旁邊人干擾的聽眾
: 所以我選擇很早去卡位
: 為的只是要一個很好的位置
: 可以不要透過螢幕看見他們最原本的表情和反應
: 而是和平常一樣
: 在最接近他們的地方和他們一同哭笑
: 在我要進場和朋友換班的時候
: 我也有知會前後左右和我們比較靠近的打粉
: 讓他們不要產生誤會
: 覺得我們憑空消失或者讓朋友插隊
不光只有你
每個打粉都需要一個能好好和他們道別的機會
誰不想要近距離的看到蘇打綠呢？
這次的室內跟戶外的演唱，很明顯不可能達到雙贏
所以大部分的觀眾都做好心理準備
有室內的票，戶外場就不可能站到很前面
你說你有知會前後左右比較靠近的打粉
說實在我很想知道你知會了多少人
知會的標準到底在哪邊？
難道你前後左右同意你「代排」這件事
這件事就會變成正確的嗎？
當你穿越重重人潮擠到第二排時
那些「沒有被你知會到的觀眾」就應該接受這樣的推擠
接受前面有觀眾「代排」所以得借路給你過嗎？
: 在事前我考慮了很多
: 我對自己的確有很多標準
: 像是我絕對不會讓我身邊發生解壓縮的事情、
: 我會盡力考量身邊排隊的人的感受
: 所以才會選擇在我不在的時候
: 請沒有要看的朋友進來協助「佔住原本的位置」
: 而不是單純離開請旁邊也要看表演的朋友看守位子
: 因為我在這幾年排隊的經驗裡
: 最讓我覺得不可取的是解壓縮
: 或是拿個東西佔了位置就消失五個小時後再回來這樣的情況
: 因為這些人並沒有付出相當的「成本」
: 今天不管是排號碼牌或是佔位子
: 對我個人而言
: 重要的是我前面有幾個人
: 而不是我前面是哪些人
: 今天如果我去排隊的時候
: 在我前面有48個人
: 那無論我前面站AKB48還是SKE48
: 只要我前面的人數都是48人
: 和我來排隊的時候一樣
: 那基本上就無所謂
: 我覺得每個人的選擇都有需要付出的成本
: 有時候是時間、有時候是人情、有時候是別人看不見的東西
: 而這成本只要和我得到的東西相當
: 那我就問心無愧
: 而這次的場外是完全免費而且開放的場地
: 為了要讓自己能夠專心的看表演
: 因此我找了朋友來代排佔位子
: 以我個人的認知來說
: 代排和買黃牛票是完全不同的兩件事情
: 也不能類推
: 說別人找代排就一定是場內也買黃牛票
: 因為我的票確確實實是自己用售票系統買到的
看完這段我只覺得
你認為戶外場的第二排是你用很多人情及心力換到的
你「值得」這樣的近距離
這樣的問心無愧對我來說是根本是一種價值觀偏差
我當然清楚每個人為了看表演都必須要付出「成本」
為了在戶外場跟蘇打綠近一點告別
很多人都是從一大早就頂著太陽曬到下午
但是，到底排多久或是用掉多少人情並不是我們現在要討論的課題
: 如果要簡單的定義一下
: 我覺得黃牛票指的是獲得票券之後利用粉絲的渴望來哄抬價格、漫天喊價的票券
: 但如果是事前找人以固定價格代買、
: 或是請代排以勞力換取金錢
: 我覺得就沒有什麼
: (再定義一下固定價格：
: 由買家和賣家在賣票之前達成的共識金額，
: 包括價格和事前所知道的風險，
: 以及萬一沒買到票的退票機制
: 如果沒有事先訂定共識，
: 只是事後單純的用市場機制，
: 以供需情形哄抬價格，
: 那我就會覺得那算是黃牛票)
: 因為不是每個人都能夠在規定的賣票時間內去買票
: 或是用規定的管道去買票
: (像我也有在聽JPOP，日本的票有時真的只能請代買協助)
我不曾將代排及黃牛劃上等號
但不論你是找朋友來幫忙或是花錢找工讀生
都只有一個結論，你就是找人代排
: 但他可以用其他的成本去獲取票券
: 就像是如果朋友幫我買到票
: 我也會請他吃個飯
: 或是下次如果他需要幫忙買票
: 那我也必定會盡力協助
: 舉例來說這次快閃可能會在女巫店的時候
: 我偶然和我弟說了有這樣的表演但我早上要上班
: 他義不容辭的就先來幫我排隊
: 我中午再來和他換班
: 排安可場的時候也是
: 我都是一個換一個
: 也沒有用東西佔位子
: 我其實不太了解不道德在哪裡?
: 就像是今天如果我買票只搶到了一張票
: 後來我決定把這張票免費讓給我的家人或朋友
: 那它就只是個位置的讓渡
: 無關道德不道德的問題
: 後來The wall排隊的注意事項裡加上了不能代排的規定
: 我也就自己去排
: 因為如果自己能夠去爭取到那個位置，
: 我其實也不喜歡麻煩別人
你說的東西看似都沒錯，讓票的理論我也能理解
的確，女巫店快閃並沒有說「不能代排」
你的行為看似沒有違規，但是對於排在你後面的觀眾來說
你知道觀感很差很差嗎？
我沒有想到你會作出這種遊走在正當邊緣的行為
打粉一直比其他粉絲更守規矩也更將心比心
大家都會避免作出可能會有爭議的事情
而你「自以為」符合規矩的東西在別人眼中是很不屑的
有想過為什麼the wall會加上這條「不能代排」的規矩嗎？
就是因為有太多像你這樣投機取巧的人
法律，每個人都應該遵守
而道德雖沒有明確規範
但是每個人心中都有一把尺
我不能跟妳說道德規範的標準是什麼
但妳這樣的行為在我心中是「相當沒有道德」
我相信很多觀眾也是這樣想的
: 額外提一下夜排的部份
: 雖然這次我並不算在夜排的範圍內
: 但我也曾經夜排過
: 而且還有寫在打綠板上
: (3年前於看星巴克巡迴時我在打綠板發過討論排隊的文章
: 文章代碼#1EmHYONw )
: 但我不鼓勵也不喜歡夜排
: 因為身體和年紀的關係
: 我也儘量不讓自己夜排
: 不過對於夜排的觀點我始終沒改變
: 再次引用我自己文章裡面的話
: 「因為什麼時候去排隊是你自己的選擇，
: 不需要去抱怨其他人什麼時候去排隊」
: 最後
: 我並不能否認自己貪心
: 因為打綠的表演一直都是我最放不下的弱點
: 但我自己認為
: 魚與熊掌不能兼得的狀況是在自己只願意付出一種成本時
: 才沒辦法全部獲得
: 但當我盡力爭取並且願意付出相當成本的時候
: 雖然不是肯定百分之百
: 卻讓自己能夠擁有最大的機會得到自己所想要的
: 我自己做的事情我能夠承擔
: 並且也虛心指教
: 不過看著許多具攻擊性的推文其實我也覺得蠻受傷
: 我也只是一個熱愛打綠的打粉
: 我一向都用最真誠的方式在和蘇打綠和蘇打粉溝通
: 也一直努力學習該如何在慾望和道德間達到平衡
: 但我從來不是一個高道德標準的模範
: 也不會把蘇打綠說的話當成唯一的教條
: 我會思考、我會犯錯、但也會反省
: 這次也只是用我的認知在認真的和大家討論
: 如果有人覺得失望
: 那我只覺得遺憾
: 但並不覺得抱歉
身為也很深愛蘇打綠的聽眾
我也不曾把團員說的話當作教條
不盲從跟隨是大部分觀眾都能做到的事情
我想這點不用特別說明
畢竟打粉之於打綠是觀眾之於表演者
並不是「信徒之於教主」
妳說
「魚與熊掌不能兼得的狀況是在自己只願意付出一種成本時
才沒辦法全部獲得」
我與朋友實在是有種被嗆的感覺
妳這段話豈不是暗諷了所有乖乖排隊的觀眾嗎？
為了能和蘇打綠告別
每個人都是付出了很多很多很多
並不是只有妳想的到「雙贏」的辦法
說真的，找朋友代排或花錢代排一點都不難
我們只是不想把格調拉低
作出讓人「不屑」的行為
妳說妳看到攻擊性的推文讓妳很受傷
妳有想過，當我們被推擠的時候，轉頭看竟是版上寫過這麼多真心文章的妳
我們內心有多麼受傷、多麼灰心嗎？
妳不是只有貪心而已
妳已經貪心到失去「將心比心」的能力
妳說
「如果有人覺得失望
那我只覺得遺憾
但並不覺得抱歉」
沒想到妳的立場還是踩得這麼緊
不覺得「代排」是一件錯的事情
妳能否想想當所有觀眾都培養出「代排」的習慣
那個樣子會是什麼樣呢？
也許再多話可能也無法點醒妳
這也是相當相當遺憾了
: 因為我一向是這樣真實的活在這裡
: 而不是活在一個期望的樣子當中
: 該道歉的部分我會道歉
: 並且也會反省改進
: 但其他價值觀的部分我覺得就是個人想法
: 而無關對錯
: 謝謝原Po理性的Po文
: 這陣子常常看張懸的公民對談
: 其實我並不否認討論過程的重要性
: 但排隊這種事情對我來說
: 其實很難達到所謂的共識
: 因為有太多個別情況和不同自由心證
: 不過我一直提醒自己
: 在排隊的過程的當下就要和別人確認他的行為
: 並且不能只看見別人得到的東西
: 而是要經過完善的溝通
: 或是自己完全知道他所經歷的過程才能下定論
: 因為搞不好那除了幸運之外
: 也是有很多很多的付出
: 他才會在那樣的位置上
: 我也衷心感謝其他打粉們的指教和原Po的說明
: 我想我下次會多考慮一下「被經過」的觀眾的想法和感受
: 並且用不會打擾別人的方式來取得自己的位子
: 在這邊謝謝大家的提醒
: 也再次對被我經過的人說聲抱歉
: 在這裡也小小呼籲一下
: 如果有其他板友要提出排隊或佔位子相關看法
: 請學習原Po的理性
: 不要只是以謾罵或是不確定的方式來討論這件事情
: 因為那真的讓人很受傷
: (要罵我的人就寄站內信給我吧
: 別礙到其他人的眼睛)
: 不過講這麼多
: 我還是建議大家近期內能夠把焦點還給打綠精采的表演
: 因為他們才是最值得我們關注的所愛
: 我可能不夠好
: 但期盼我們都能夠成為更好的人
: 謝謝大家 : )
最後
我只能跟所有版友一起慶幸，還好妳沒有選上版主
很多事都是冥冥之中有安排的
這些事會被大家記住
妳作過的行為不會在大家心中抹滅
我深深地祝福妳。

代排隊就是差勁 討厭

最氣的就是這句「如果有人覺得失望, 那我只覺得遺憾,但並不覺得抱歉」所以以她的標準來看這種事以後還是可能會發生的啦

希望大家理性溫柔的使用文字討論喔XD不要劃傷別人喔

推這篇

看到魚與熊掌不能兼得那段同感Orz 真是抱歉我不願意付出成本所以只能乖乖排隊

與樓上有同感，真是抱歉我捨不得賣出手上的票，所以只能遠遠的待在保留區

要把代排直接算成不道德之前 恐怕還需要很多討論 不過既然大家都同意代排是道德問題 那麼雙方恐怕很難有什麼共識了 若是兩方都已充分表明立場 希望話題可以不要繼續蔓延（當然，這只是我的希望）

推wanglan 這正是我之前不贊同以道德之名來論事的原因

同意，道德問題難取得共識，再討論應該也不會有結果

其實在法律成立之前就是要現在道德方面取得共識才有可能成立

papa大 正是 因果循環 用法律或道德為論述基礎都不適合

在蘇打綠這邊討論就是看能不能成為一種默契，就當收集大家的看法吧~一種公聽會的感覺

推原po 巧妙拆解w板友的文字包裝

我也是在保留區的人，其實遠近對我來講真的不重要，重要的是能好好道別才是最重要的

老實講…這篇分段擊破論點文看得很爽 只想大喊幹得漂亮！深深祝福+1，做過的事情天都會知道。同時也推wang大理性

推這篇~及這一句寫的真好：貪心到失去 將心比心 的能力

想到9/2 夏天場的雙面人 嘴巴說喜歡 做又做一套

大推 想說 人都有貪婪心， 貪婪的想要近一點接觸，貪婪的

推啊啊

貪婪的想要多一點互動，有貪婪沒錯，為自己找到更好的但貪婪心卻造成別人困擾，想想那些紀律排隊的人，卻被你擠得差點摔倒粉絲感受吧!

被踩到腳 踩到衣服 包包，飲料食物被撞翻，很倒楣，如果

人在做，C大在看!

是內急就能體諒。

太貪心反而不懂將心比心。蘇打綠一直都是站在他人的立場著想，W大說不當他們是唯一教條，但我相信你把他們當偶像當朋友就是因為不只喜歡打綠的音樂，更受他們的個性影響，如果可以的話，也學著為他人著想吧

推這句「貪心到失去「將心比心」的能力 」一針見血!

我從十一點開始坐著曬，甚至還有人比我更早，但看到打綠安可開始後一直有人往第一排走進去，那種感覺不只是差，而是對人性感到失望

打綠不會想看到大家爭執這事的……至少那天打綠是用歡

大推這篇和七樓啊！

推對人性感到失望 ˊˋ

Angel大，如果我們不理性討論，那只會是假性安寧，三年後還是會一直發生，你確定W大的事不會再發生？我想你一定沒看完W大的文章並理解她的立場喔，謝謝。

L 大，這讓我想到我一個人又第一次跟打綠現場，有一群人喊借過但擺明是要擠到前面去。我破天荒回嘴說已經這麼擠了別人怎麼出去上廁所？當時覺得自己好大膽敢這麼衝

推，有道理多了

推momo大 該討論的還是要討論

大推這篇破解文XD

angel大 打綠是反對粉飾太平的喔

真心覺得還是會有...：(

推這篇，我一直以打粉很守規矩這點為榮的QQ 遇到一直往前擠的人當下真的覺得莫名其妙……

推這篇！原po說的「因貪心而失去同理心」的提醒，很值得放心上。因為它適用於很多狀況。

在這一場還有另一件同樣的事件。讓我對競爭前排有了排

推該討論就該討論,而不是過了就算 了的粉飾太平。

希望蘇打綠的歌都有加持到各位XD，心情別受到影響啊～

這次PA台前人真的不多耶XD 在場外安可開始之後

享受音場應該是最棒的地方

推！

老實說一直看到有人擠進來真的有影響到心情但只能告訴自己打綠的演出才是重點

願下次蘇打綠演唱會會說如果揪出代排，再免費聽任一場演唱會～XD （好貪心）

推這篇! 另外想分享，那天場外坐在四樓最後一排XD 謝幕完去廁所，出場後保留區也是擠滿滿，索性問同行的我媽要不直接走到保留區外，可能較後面的位置看表演，實際走出去之後也沒有因為物理上的距離，而覺得跟打綠心有距離，就像青峰總唱著 "我們 沒有距離" 其實遠看也很棒，真的!啊上面打錯 場*內*坐在四樓最後一排 (謝天謝地啊啊啊)

推這篇，但花錢請代排和加價買黃牛性質已經一樣了

PA大 結果他們還有往前擠嗎

跟nini大有同感 一直以來都以打粉很守秩序為榮 看到這種情況真的有點傻眼

我站在保留區（外）旁，前面是一位約莫耳順之年的媽媽，一人背著小背包，不斷地墊著腳，昂著頭跟著大螢幕中的打綠，哼

我覺得能夠在同一個空間聆聽蘇打綠的音樂，就是一

推DEEA 我在超後面 後面其實很多帶小朋友的年輕人

推這篇，完全說到心坎裡！

一邊抱著寶寶跟著旋律律動 揮動寶寶的小手 畫面超美

D大形容的真像我媽(笑) 約莫耳順，揹著小黑包，墊著腳看

我也是 場內看完後 上個廁所 到場外就在後方靠近

覺得買到票已經超幸運 所以最後安可在音樂廳那側的看台區聆聽 不論與他們的距離有多遠 感動跟幸福都是滿滿的

推本篇

大中至正的門口找個地方坐下 靜靜聽著打綠跟我們告別

推wanglan，道德問題每個人的尺不一，要把id揪出來罵只是剛好你知道這個人是誰，覺得有點對人不對事了。代排/成本/老粉/全揪在一起講是為了？若只是要逼w版友承認錯誤且道歉並承諾下次不再犯，誰都沒有這麼大的影響力，唯一一句“不科學也不道德”就是她在這場最震撼的得到，再批判下去，我想也沒什麼理性可言。兩方都陳述完立場各自有見解也就有底了。事情本來就一體兩面，剛好看到的都是不同面，自然是平行線，誰對誰錯都是看自己對代排的認知與定義，對道德觀感的尺度拿捏在哪，要怎樣才能有共同觀點那真的是需要花多久的時間來討論且理解，還是將心比心吧

Cein大妳何時認為W大學到什麼教訓了呢？代排/成本/資歷如果不在一篇說完，您是希望我分三篇說嗎？我知道每個人價值觀不一樣，難得我沒有說出我心裡話的權利嗎？謝謝你的指教，我沒有希望得到誰的道歉。我最希望只是不要養成代排的風氣。

她有沒有得到教訓是她的事，你能代替誰來給她什麼懲罰以致直到認定她受到教訓才停止嗎？

我不在意他有沒有得到什麼教訓，你也不用幫他斷定那句話就是他的教訓。

我們想討論的是這整件事情的道德觀念 對!道德觀念最難溝通討論了但是我們還是需要討論 正因為有不同的想法

我哪裡判定“那句話”就是她的教訓？我說那是她的得到。你蠻愛咬文嚼字，不奉陪了，點到為止即可。

才需要被討論啊，如果大家都有共識 這件事就不會被拿出來說了，是吧...

C大，正因為代排與道德的界線太模糊，我才希望在板上理性討論，並不是咬文嚼字，謝謝。究竟是誰不將心比心，我想大家都看的相當清楚

推這篇，大家都願意付出，就像黃牛票，沒錢嗎？不 是不屑

那天的汗水與淚水，是我最珍貴的回憶，我愛蘇打綠

道德本來就沒有共識，但並不代表它不需要被討論（我認同），

別因為難討論而不去面對，這件事就是確確實實有爭議，

樓上 我真的沒錢買黃牛

也看的清清楚楚，再抓著其他窮追猛打沒有必要，代排風氣的養成不會因為是老粉是台灣人而越演越劇，但也不會因為w大老粉認錯後就停止風氣，所以呢？要怎麼理性討論下去？現在感覺就是抓到一個可以指名道姓的人然後殺雞儆猴想開先例來喝止嗎，理性嗎，我看原文就是故意把版友影射出來阿~目的？

打太慢 回q 大的

我不認為有特別把「資深」放大，明明討論討論主軸是「

所以一方有了回應就應該停止討論嗎？

推 慶幸沒選上版主

路人如我自己看文章看到的重點一直在代排的問題啦

不是我寫這篇文的初衷謝謝lz大的理解

在推不掉的出國中於港鐵跟人視訊直播道別哭的唏哩嘩

如果我想要給他一個教訓，我大可第一篇文就寫了，不

如果換成新粉會有不一樣的討論結果嗎都是討論同一件事，並不會因為當事人的名字改變有什麼不同啊，所以重點是放在事件吧沒有任何一個議題被拿出來討論會是容易的，我們都要加油，學會討論很重要啊，我也很想瞭解另一方的想法

與其討論語氣問題，我也很想知道C大對於代排的看法

還有 代排這種模糊的事情不被討論是會越演越劇的哦我們當然不期望會停止 但讓更多原本模糊的人一起思考 也沒有不好啊以前的黃牛問題 因為不斷被討論提及 大家才漸漸凝聚出一些共識 所以 我想代排有被討論的必要

推，貪心而失去將心比心的能力讓人覺得難過，不論怎麼包裝還是影響他人的自私，也推樓上lz大的需要討論

https://goo.gl/2oohK8 這篇女巫店快閃我有提出代排現象當時說的一個就是帶公婆進場的，另一個就是這次事件的w當時底下對於代排覺得無所謂的id，大家可以跟這次的對照縱容過的人快閃The Wall一樣找代排帶公婆進場，還能找話題跟青峰對話，另一個w又再度找人代排影響他人，勿形成風氣

說真的我從來沒想到這樣的場地還會有人代排...另外推：每個人都想好好跟打綠道別。根本以愛為名而為所欲為

外面場地本意應該是為沒買到表演廳票的人而準備的，這次的代排爭議起因是已在室內欣賞過演出的人又跑來跟室外的觀眾搶位置。我覺得跟女巫店當時的代排性質不一樣，不太能相提並論...

就算如樓上所言，代排仍然貪心…若場外是為沒買到票的人所準備，那有買到票的來代排佔位不是更令人xxx

Ak大，我是沒有覺得外面的場地只給沒買到票的觀眾但買到場內票的觀眾不珍惜保留席而請人代排，真的很貪心...

m大，我是支持妳這篇文章觀點的。我當天也是從高雄北上10點就就在那邊曬太陽，聽到第一排的觀眾剛也在室內真的覺得怎麼有人這麼貪心。但只是純粹覺得這件事跟女巫店當時的代排不太能相提並論

女巫店是快閃活動，排隊方式是單or雙排，沒有推擠的問題。不解壓縮 不找職業代排 不要物品佔位是比較能接受的。

嗯嗯，跟pa大的想法一樣

推樓上PA大也推M大 想法非常清楚對於某W我只能說裝睡的人叫不醒那句"我不覺得抱歉"真的讓人火大到不行!!真想知道今天要是"被經過"的人是他他會怎麼想!!

m大上一篇有提到因為覺得大陸觀眾文化和環境養成不同，所以體諒，但我覺得應該也要同樣標準看待，以前音樂節也時常被大陸人推擠，而且是貼著你那種。

Ccp大，我不會因為區域不同而給予不同標準，對我來說，代排就是不道德且貪心的，我避談台灣以外的觀眾，不代表我認同其他地區觀眾的行為，謝謝妳。ak大，謝謝你的認同，這兩場狀況的確很不一樣，因1/1的代排同時又牽扯到「推擠」，最想表達的就是，不論未來演出的性質是怎麼樣，我真心希望不要再有代排這種事，大家就老老實實地排隊。

貪心與否是觀感問題，每個人的標準不一，個人行為無需接受公評吧?!應該說，後續一直在討論是否貪心有點偏離主題了

個人行為，過貪影響他人不須公評？

我的意思是、元po重點是要討論代排這件事不是嗎，後續一堆人針對貪心一直追打獵巫有意義嗎？*原 錯字

我並沒有要公評W大，但不可否認的1/1的確是W大把我擠到差點跌倒，而這部分W大已表示歉意不需另外追就，但針對代排這件事我認為還有很大的討論空間，才會特地發文，至於「貪心」本身我認為沒錯，但原PO的貪心影響到太多人了，我希望大家都有將心比心的能力。

針對的是行為本身而已吧？難道隨便換個人評論方向就會改變嗎？除非你是家人還是弱勢者

另外，我也懇求Ch大跳脫W大好友的身份，與版友一同討論代排這件事，畢竟沒人想培養壞風氣，謝謝。

推「e19356588: 推樓上PA大也推M大 想法非常清楚」+1

討論行為可以，針對個人就不妥了，我覺得已經夠了..對w大

前述推文指的是這次造成的獵巫行為，不管今天事主是誰我都會做一樣的推文，無關認識與否。

yea大，我只是針對W大的文章做出分段論述，對於無法跟W大達成共識我相當遺憾，但我仍然想拋出我的觀點供大家思考，初衷很單純，而你也在推文說「覺得代排無解」，那就一起來解決這問題吧。chy大，先謝謝妳願意用客觀角度來推文，但妳用「獵巫」這形容有點太過火了，大部分的版友都是針對代排作理性討論，我很鼓勵你對於我的觀點作回饋，如同W大也一定不排斥大家對他的文章寫感想。

我昨天看完各文章+推文，得到很多想法，但我想，這不是提出就立刻能夠得到改善的問題，不是誰跟哪一個人有共識了就能解決的。不如想想辦法吧，排隊人蓋手章、綁紙環綁定之類的，對杜絕代排實際一些。啊，推文完發現自己的盲點。認為代排不會造成別人困擾的，多看看別人的想法，也替別人感同身受一下吧：）

yea大，本文第二段談的就是「即便達成少部分人的共識，也不代表代排是對的」，若我只想跟哪一個人達成共識，無須上來分享我的觀點，代排一直在模糊地帶，我明白無法立刻改善，但真理總是越辯越明，願你能理解為何我們堅持「禁止代排」，這已經是我們想出最好的辦法。

不要代排表演入場，商品代排購買可以用限購相制 (我的想法討論代排的標的物感覺比較清楚些 MO大也謝謝妳

y大您願意說清楚一點嗎? 看不太懂你的意思 標的物?如果是用人排不宜但用東西排可以的話(或反過來)，一開始已經有版友提過都是代排，用人或東西都是代排，沒有人ok但是東西不ok的道理(或反過來)，您到底要討論? 另外我覺得主題單純化比較好，就討論【人代排】這件事

alice大，我的解讀y大應該是指排隊後想得到的東西是什麼如有錯還請y大指正。

聯想分支太多反而失焦。發散難免，但要扣回主題阿。我覺得就單純討論"代排看【表演】可否接受"就好 聚焦

應該是場內表演有架設戶外轉播及安排戶外安可時 場內觀眾請人代排戶外位置是否可接受

yea大是說例如手環這種「標示我排過隊」的物品(?

結果目前我收到三個以上不同的解讀，XD 哈哈哈, 等y自己講~

lwu24正解 只說代排這件事不好我覺得太籠統了

老實說你提的排隊標的物這概念太飄渺，我們就單單純純討論排演出位置這件事，是否接受代排即可。你提「只說代排不好太籠統」，我也蠻想知道「好」在哪邊，也望你的回答能圍繞在主題上。

我已經不知道要繼續討論什麼了，那就不來打擾各位，告退。

Annie大的文章也清楚說明「代排」這件事，我想妳可能需要多讀幾遍，妳在這邊提「只說代排不好太籠統」卻無法提出其他想法，讓我覺得蠻特別的。當然，不知道的事情就不要勉強了，謝謝妳。

看到m大在推文裡的回復覺得很感動，個人認為這的確是個值得好好討論的議題，暫時的沒有結論沒關係，m大別灰心，我們還有三年的時間來慢慢達成共識，就像c大說的，讓我們繼續一起努力，溫柔的推翻這個世界。

其實簡單一句話，只要有幫其他人「想」，就不會想鑽漏洞；遊走邊緣又硬凹的只能說是讓人失望。只是道德問題不是別的。

推m大勇敢溫柔地提出這個問題來討論 這本身就是很難得的一份心。我和朋友都是大陸打粉，也有討論過是否需要先排外面的位子，但總覺得不道德，謝謝m大幫忙澄清這一行為的不妥之處。當天有乖乖留在保留區，聽到有室內觀眾在第一排真的滿傻眼也真的覺得非常「貪心不足」。也很難過地說，我所知道的前一天下午就去排第一排的有十幾位都是大陸觀眾不曉得後半段有沒有模糊焦點。但我對這議題的觀點在前半段也謝謝樓裡一起溫柔討論的各位，受教了！

我對於這篇文章的看法是，雖有討論代排，但是你個人感覺的敘述有點太多，感覺後面沒有完全保持「對事不對人」的中立態度

原po是針對w大文章的回復，對個人觀點的討論不算對人喔～另外w大的做法確實很有爭議，她自己引起的公憤並不是m大造成的

推樓上~~再看了第三遍沒有覺得有對人,只是對文章的回覆