Re: [請益] 主管工時都估太短

作者: Wolfken   2016-05-22 14:16:12
※ 引述《prag222 (prag)》之銘言:
: ※ 引述《chatmonkey (打屁猴)》之銘言:
: 推文有提到scrum,我也來討論一下
: 小弟在新創公司,開發模式導scrum
: 廢話就不講了
: 一次sprint需求會議16人,開兩三天(整個團隊
: 估工時要花兩天
: 我看我同事都估的短(主管會壓時間
: 我自己估還花心力看需求文件認真地估出來
: 也是估的短
: 每天daily meeting約40分鐘
: 進公司後一個小時,才能真正動工
: 也就是8小時的事,7小時要做完
: 導scrum真的好嗎?
: daily meeting本意不是每天盯進度造成員工時程壓力吧?我不懂
: 而且什麼sprint google翻譯出來就是跑百米
: 跑百米是能夠讓人跑幾次衝刺幾次...
貴公司的做法,目前有種術語叫做Water-scrum-fall,基本上就是只有scrum皮但是
實際上是waterfall骨。不幸的是這種症頭在很多號稱自己是Agile或是有在使用Scrum
的公司內相當常見不只是台灣如此,歐美也很多,可能比例上略好於台灣一點而已
我看過一個大概的估計,目前調查自認為自己是Agile的公司大概有80~85%,但是實際
上有正確的使用的公司大概不到30%,其他都是不同程度的water-scrum-fall
就說daily scrum meeting好了,這東西事實上只是一種實現Agile Manifesto裡面那句
Individuals and interactions over processes and tools的方法而已,結果一堆公司
拿來當做壓榨員工利器,本來是一星期一次或兩次的會,變成每天開,天天催進度。
而且大部份公司的scrum meeting根本沒有什麼interaction可言,就每個人各講各的,
其他人講什麼大概都跟自己沒啥關係,除非輪到自己講,不然多半的人都是在看自己的
電腦。每天進去大概只有3分鐘的事跟自己有關,結果要在那邊坐40分鐘以上。
Scrum裡面為什麼scrum meeting有效,那是有個大前提,就是整個團隊都只專注在目前
最高優先順序的一兩個story,這樣大家其實都是同時在做高度相關的事,開起scrum來
才有interactions呀!可是一堆water-scrum-fall的公司就是照傳統waterfall方法,一
人負責一個story,彼此之間都沒關聯,搞不好同一個團隊另一人在做什麼,其他人都
不太清楚。這樣scrum meeting開起來當然就是N個2~3分鐘的個人報告,完全沒有實現
到Agile精神,事實上不開還比較好,但是在這些公司早就變質成daily壓榨進度會議的
時候,老闆當然會繼續開下去呀。
作者: yolasiku (我的綠卡能吃嗎)   2016-05-22 14:37:00
用daily review去包裝一堆名詞都沒用喇做事的 永遠不是開口的
作者: lairrol (小黑)   2016-05-22 15:57:00
最後一段頗有感...
作者: jenny2921 ( )   2016-05-22 16:06:00
沒錯~
作者: blackcan (太平李榮浩)   2016-05-22 16:24:00
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-05-22 17:14:00
中肯 實在
作者: havanabay (Havana)   2016-05-22 17:40:00
沒錯,軟體工程工具越多,員工越累,這當然有問題
作者: viper9709 (阿達)   2016-05-22 22:18:00
推這篇~超中肯
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-05-23 08:56:00
尤其在台式公司更是如此
作者: ahli (ahli)   2016-05-23 10:22:00
什麼不同團隊你搞錯了 是不同"人"吧XDD
作者: Luos (Soul)   2016-05-23 11:42:00
真的 大家各自做自己的事不如不開 我們現在也取消了
作者: lmr3796 (Toro)   2016-05-23 14:13:00
→ yolasiku: 做事的 永遠不是開口的這點滿奇怪的,團隊要鼓勵溝通啊...沒有溝通的軟體團隊不會是好團隊啊頂多只能算是一群單挑手剛好一起做很像的事
作者: bndan (seed)   2016-05-24 18:25:00
推~ 精神不對 跟本會變成只是在壓榨做事的=_=

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com