Re: [閒聊] Homebrew 作者到 Google 面試被刷

作者: Wolfken   2016-10-23 13:33:07
※ 引述《mgdesigner (機槍設計師)》之銘言:
: 這個新聞有後續,就是Max Howell後來被Apple僱用了。此外近日美國發生兩個相關的新聞
: 一個是Google外聘的Google Maps專家,在Google不再開該外包工作以後,寧願離開Google
: ,也不要去作那個面試。
這個contractor說了一句很有趣的話,大意是"我認為Google的面試設計是對剛畢業的
大學生特別有利,而對有多年經驗的工程師不利的",考慮他曾經以contractor身份為
Google工作五年,這段話就很值得玩味,是他真的聽到了什麼,還是推敲出來的呢?
美國跟其他許多國的法律都有明文規定,不能因為年齡 性別 種族 外貌等等因素拒絕
應徵者,違反是要受罰的,所以公司即使想要只雇用年輕人,也不可能明目張膽的做
,但是之前有人統計過,Google Facebook跟其他一些矽谷科技大公司,員工平均年齡
都在30歲或以下,顯然他們對年齡有某種"偏好"。但是應徵者肯定各個年齡層都有,
而且就比例來說,30+40+50歲的肯定比剛出社會20出頭的人數量來得多很多,而且工
作技能也會好很多,所以在沒有任何其他限制之下,理論上錄取的人應該是資深的比
較多才對。但最後的錄取分布結果,卻是跟理論上應徵者年齡分布完全相反,這中間
肯定就是有其他因素干擾了。
綜合上面的幾點,應該可以猜測Google跟其他科技大公司是有意使用這樣的面試過程
,達到軟性的年齡篩選,好規避法律問題。有人會說"我就有認識老的人還是面試上
google",但是他們的目的並不是完全不給老人進,而是讓比例上年輕人佔多數就可以
了,這面試對資深工程師有兩大難點,一是畢業五年以上,演算法什麼的早忘得差不
多,只剩基礎觀念,要深入考這個一定掛。二是就算說可以準備好了,資深工程師通
常工作就很忙,根本沒空去準備。相反的,剛畢業的還記得很熟,而且沒工作,大可
先閉關幾個月把題都刷到爛熟再去。最後就算有少數的資深工程師能克服以上難點通
過面試,那也是剛好幫他們緩解一下年齡歧視的控訴而已。何況就算進了又怎樣?進
去後連主管都比他小很多,整個文化適應上面會有很大挑戰,能待久的又是相對少數

這件事情當然只是憑空猜測,就算是真的,我相信也不會讓所有參與面試的工程師知
道,對他們來說他們是很公正的在打分的,事實也確實如此,不公正的是遊戲本身,
裁判是照足遊戲規則在判的。真的會知道的應該只有少數高層,因為這還是遊走法律
邊緣,知道的人多了一定會洩露出去。
作者: blackacre (Black/White/Green acre)   2016-10-23 13:51:00
大概就是你說的。只要一直考刷題,老的就會被刷掉因為沒時間去練刷題
作者: abccbaandy (敏)   2016-10-23 13:59:00
不太懂,比如想"限男",如果女的去就洗臉,這樣違法?
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-10-23 14:01:00
如果徵才文直接寫限男就違法
作者: wuliou (wuliou)   2016-10-23 14:05:00
可以不寫限女 然後男的投履歷全部無聲卡啊服務業都這樣搞的 要繞路有很多路可以繞
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2016-10-23 14:07:00
很正常的,Google以前就是這樣 他們偏好選擇超好成績的剛畢業大學生 你經驗越豐富對他們來說越是負面價值 去跟他們哈拉過都知道 而且同一個職缺不同人介紹你去連面試流程都會很不同...:)
作者: bignumber (= =)   2016-10-23 14:09:00
我phone的時候也差點被刷掉,因為interviewer完全把你當菜鳥測,問很簡單的問題然後來挑你小錯...另外我覺得資深的回頭搞algorithm應該也不是問題只是因為老鳥了,人會懶一點...不太可能像菜鳥時那瘋狂
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2016-10-23 14:18:00
https://www.linkedin.com/in/michaelgearyMichael Geary確實是中年大叔了
作者: ahli (ahli)   2016-10-23 15:20:00
刷題這件事情台灣的一些好的公司或外商也一樣吧
作者: maxqq (max)   2016-10-23 16:13:00
果然人走到最後面還是得自己創業
作者: kenwufederer (Nash)   2016-10-23 16:34:00
每個職缺都是,只是因為不能明寫
作者: solonwu (絕對的信仰可以革新命運)   2016-10-23 16:50:00
矽谷要的是年輕又聰明的腦袋
作者: pttworld (批踢踢世界)   2016-10-23 16:54:00
文中年齡層問題是求學時期就定了。有錄取也有離職。那些主管只希望面試獨當一面人才可以在交談時低一下頭。
作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2016-10-23 17:15:00
啊所以萬年beta版啊XD 除了搜尋引擎很強 其他都很beta
作者: yyc1217 (somo)   2016-10-23 17:22:00
難怪社群類的產品都很悲劇 不久就關
作者: ming1053 (ming)   2016-10-23 17:25:00
這篇文和推文的真的很可笑 有種井蛙互相取暖的感覺:)不知道有多少人面過灣區公司 多少人真的知道這裡的生態多少人只是人云亦云
作者: oneheat (等待)   2016-10-23 17:33:00
死忠老人迷合格嗎?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2016-10-23 17:38:00
面過灣區公司,也在灣區為總部的公司 不同類型公司的生態差
作者: yyc1217 (somo)   2016-10-23 17:38:00
不如趁此機會講給大家聽聽?
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2016-10-23 17:39:00
不少 但的確不少公司直接把年齡天花板放在面試方法上最重要的是「誰」介紹你去面 最後你面到的流程會很不一樣不過說起來 如果到了某個歲數白板題就刷不出來 其他會被人刷掉 只能說早該預期 畢竟大家都考基本題庫 被這種刷掉也是沒啥辦法的事...
作者: remmurds (Stronghold)   2016-10-23 17:47:00
同意這篇
作者: semicoma (後勤人力足 前進災區吧)   2016-10-23 19:36:00
大公司都這樣啊 P&G在台灣也是傾向於找大學剛畢業的 因為比較能以公司現有的文化把員工塑造成他們要的樣子所以我看這件事情是覺得 Google挑頂尖學校畢業生 考量的是這些人夠聰明積極學習快 挑進來後再給環境去培養出技能 但務必不要讓個性上已經定型的大神們破壞公司文化
作者: FacebookGO   2016-10-23 20:05:00
不如換個方向思考 某些公司把什麼當作進來的基本考題台灣考大學的數學題目 外國高中生眼裡看來可能也是驚恐程度 但其實只是不同公司不同國家的門檻不一樣而已
作者: zebraseven (Die walkuere)   2016-10-23 22:53:00
good
作者: lNishan (紫小霓)   2016-10-24 00:06:00
推 FacebookGO 大
作者: leeheng (LHMa)   2016-10-24 05:09:00
google 主管級員工那有年齡層比較小....
作者: frank11118 (想睡覺)   2016-10-24 05:37:00
推 ming1053 真的覺得有些人喜歡互相取暖XD補推CGary 經驗分享
作者: oherman (qq)   2016-10-24 08:42:00
就像國家考試表面上對所有人公平,事實上只對剛畢業公平
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2016-10-24 12:54:00
internal reference 最重要。這個圈子很小的。剛畢業時可以靠年輕的腦袋去拼,有經驗的人才講究的東西並不是幾個小時的面試就測的出來的。公司內如果剛好有人跟你工作過,認為你能力不足或個性不好的話,你面試再怎麼強也沒用。
作者: oherman (qq)   2016-10-24 15:14:00
真要找可塑性高的,那找高中剛畢業的更好,何必舉枷
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2016-10-24 15:49:00
新鮮人便宜好操
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2016-10-26 09:46:00
中年的應徵新工作通常要看人脈跟工作成就了, 走新人面試的路當然肯定掛至於偏好找聰明的畢業生不是只有google才這樣, 以前的微軟也是這樣, 這是年輕人的優勢.

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