作者:
shouko (翔子)
2018-04-23 14:41:04背景：
112 IM 大學部預計今年畢業
網站開發前後端都有碰過 接過一些小案子 目前在台北市內一家小電商做兼職前端
英文 TOEIC 955 TOEFL 101
日文 日常會話、預計今年七月考 N2
前陣子透過 agent 投了幾家來台灣找軟體工程師的日商
最近拿到幾張 offer 地點都是在東京
想問問以新鮮人來說 建議優先考慮哪些點 還有有什麼要注意的地方
1. SI 廠 T 社
薪水：約 230K JPY/mo (加班費依實際時數) + 獎金/評等一年兩次
工時：彈性，核心時間 10:00 ~ 12:00，每個月工作日有平均 8h 就好
住房：無
規模：200 人左右
語言：10 ~ 20% 員工非日籍，社內使用日語
特色：因為有各種案子，可以接觸到很多種類型的技術，像是 IoT 或無人機之類的也有
從 consulting 到開發都自家做，不會有層層轉包，也沒有分成 SE 跟 PG
可以自己選電腦、補助買書跟參加 conf
2. 電商 R 社 (休閒與生活部門)
薪水：約 320K JPY/mo (含 40h 加班費) + 獎金/評等一年兩次 + Stock Option
(估算一年全部加起來稅前 5M 上下)
工時：固定 9:00 ~ 17:30 (工作 7.5h 午休 1h)，週一 8:00 有朝會但變成 16:30 下班
住房：住公司宿舍補助 50K、自己找房子補助 150K (皆一次性)
規模：15K 人左右
語言：部門內 60% 以上員工非日籍，社內官方語言英語
特色：三餐免費
公司周圍環境不錯
3. 入口網站 Y 社 (資料平台部門)
薪水：約 260K JPY/mo (含 25h 加班費) + 獎金/評等一年兩次
工時：彈性，核心時間 10:00 ~ 15:00，一日工作時間 7h45min
住房：前兩年可以住公司找的房子(通勤一小時內)，租金補助 50%
規模：10K+ 人，軟體工程師約 3000 人
語言：10 ~ 20% 員工非日籍，社內使用日語
特色：沒有固定座位，每天從櫃子裡拿出電腦找個位子
可以自己選電腦、配發 iPhone、補助買書跟參加 conf、社內有許多技術活動
補助日文課，到職前在國內從 0 到 N5，到職後在當地上到 N3
做 data platform 感覺比較潮
如果是以發展性(個人職涯或是公司前景)跟生活壓力來看
不知道這樣的條件是不是可以的
另外還有就是，我有一家自己投的是在進行中，上週結束一面，目前還在等後續
東京的通訊軟體 L 社，看網路上的資料是說起薪 + 40h 加班費 => 5M JPY/y + 獎金
還有補助手機網路方案跟電子支付的零用錢
後續的時程有寄信去問了但還沒收到回覆，但上面幾個 offer 都是有限期回覆的
個人是希望能夠所有結果並陳考慮，所以目前還在交涉中
但也有考量到對方無法調整而必須盡快做決定的情況
先感謝大家的閱讀 還請不吝提供意見 <(_ _)>
作者:
cominlin (DiawCat)
2018-04-23 14:45:00恭喜你 去樂天吧
作者:
TZUKI (漢堡)
2018-04-23 14:56:00有line去line 不然就樂天
作者:
Y78 (Y78)
2018-04-23 19:26:00推
作者:
hakosaki (hakosaki)
2018-04-23 19:36:00推 強到看不到車尾燈
作者:
Csir (張胖胖)
2018-04-23 19:41:00好猛
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2018-04-23 20:04:00多益成績本板前1%
作者:
jonyig (是喔喔)
2018-04-23 20:44:00推
很好奇讀112相關科系大學部，如原Po在台灣能拿到怎樣的offer
作者:
invidia (莎莉竟然會飛)
2018-04-23 21:04:00羨慕 > <
作者:
nelley (名字：大便王)
2018-04-23 21:07:00現在日本給薪水怎麼變這麼低。。
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2018-04-23 21:14:00都去日本了就不要做SI了吧
作者:
oneheat (等待)
2018-04-23 21:36:00去年還前年你一個學長去樂天有4xx喔
作者:
paint (有斑紋的馬)
2018-04-23 21:37:00留台灣找外商 機會很多 不過假如是對日本有愛的話另外
但薪水還好 沒在台灣找外商嗎而且現在日幣貶值 賺日幣CP值不高
作者:
wave1et (百分百殖利率)
2018-04-23 21:51:00下下一個工作想找什麼?現在就選有幫助的那一個
作者:
fortinet (fortinet)
2018-04-23 22:26:00大家有注意到原PO剛畢業嗎？這薪水已經很好了吧。而且像L社資深薪資空間還很大，去年散掉的某M社就不少人去L社
當然知道剛畢業啊 但是112又有語言能力哪怕拿不到
作者:
fortinet (fortinet)
2018-04-23 22:31:00因為你說台灣外商比這個高...剛畢業很難拿到接近5M jpy吧？
作者:
oneheat (等待)
2018-04-23 22:37:005M日幣沒多少啊....
作者:
paint (有斑紋的馬)
2018-04-23 22:41:00建議可以先去Oversea_Job板蒐文 很多日本相關討論
這樣就強到看不到車尾燈XDDD這幾家建議你去LINE雅虎的薪水是出名的低 日本SI社是出名的廢樂天？樂天我不把它當成科技公司LINE薪水第一年大概有500 對新人算不錯了樂天你進去就是當跳板 不跳進去沒意義L>Y>R>>>>>>>>>SI 日本SI是廢物集散地勸你多想想
作者:
oneheat (等待)
2018-04-23 22:51:00喜歡日本文化就去吧，個人覺得有機會出去看看沒什麼不好只是不要覺得500有多高，其實普普通通
東京開銷算下去 生活八成比台灣糟 唯一賣點的確是櫻花妹？
自己隨便做點菜就超賺開銷高是說200多圓的便當嗎？傻了
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2018-04-24 00:02:00日本都把工程師當工人阿
作者:
cominlin (DiawCat)
2018-04-24 00:07:00每次看到沒住過日本的講日本開銷就覺得很好笑
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2018-04-24 00:13:00你要跟台灣相同生活品質 我覺得沒差多少阿但你要整天找大特價 然後都不出門消遣 在台灣也可以很省
作者:
touurtn (vv)
2018-04-24 00:16:00有沒有出國自己煮 回國買便當 結論外國物價低的八卦
作者:
jlhc (H)
2018-04-24 00:27:00其實可以看看日劇...很多職場劇都有描述到給薪拿500可以當成大學畢業+海外住宿的基本價, 絕對夠用但是賺的有沒有台灣多... 或是造化會不會比較好 一切看個人裡面的選擇建議L或Y二選一, 不過我會建議你去敲敲A社的磚另外日本工程師的社會地位不高...不過我想社會地位對於海外工作者來說不是那麼重要吧XD
作者: s06yji3 (阿南) 2018-04-24 00:43:00
我挺好奇台灣的工程師地位很高嗎？
作者:
oneheat (等待)
2018-04-24 00:45:00漏看是大學畢業，大學畢業500可以了
作者:
drajan (EasoN)
2018-04-24 01:01:00能每天吃拉麵 沾麵 牛丼 就算給我年薪5M JPY我也是會去的.Data platform好玩啊 資料工程師市場超缺 歡迎加入(招手)
作者:
minikai (一肚子拐)
2018-04-24 01:51:00選3應該不會後悔，日本雅虎是世界上唯一還能打的雅虎。
作者: Awenwen (初心者) 2018-04-24 02:23:00
強! 112資管學士留台外商不如去日本外商，同意樓上說可以去挑戰下A，有聽過112資工在東京拿600up的
作者:
frouscy (流浪吧。)
2018-04-24 06:22:00R如果在外國人多的部門是滿開心的 但是R升很慢就是惹
作者:
thid5335 (討推專家)
2018-04-24 08:08:00不就樂天嗎......
作者:
mdkn35 (53nkdm)
2018-04-24 08:47:00可以聘一位月薪嬌妻 更省
新制的N3和N4比較近 N2和N3還是有點區別(我自己N3)Line薪水我2016年底拿是600左右 當時剛結束研替地點在福岡 考慮物價和租屋我覺得不差值得一提是要上3-6個月英文課 期間上午上班下午去上課日 期間薪水全額照給 挺好的去東京的話要日文N1且據說薪水也不會比較高 微妙XD
作者:
lolfish (~≧0≦~)
2018-04-24 10:27:00去過個水不錯阿 有工作跟國外經驗要回台灣外商也是很容易 軟體也比台灣科技業自由多了
作者:
cominlin (DiawCat)
2018-04-24 10:28:00回M大 能打跟薪資福利好不好不一定成正比唷！
作者:
ccpz (OoOoOo)
2018-04-24 11:42:00說到SI就想到那本 "奮鬥吧 系統工程師"
作者:
nelley (名字：大便王)
2018-04-24 11:57:00SI工程師像中醫，強的很猛弱的跟屎一樣
作者:
zenixls2 (zenix)
2018-04-24 12:35:00Y!日本是真的挺低的，樂天這package給的算不錯了
推line 大學畢業剛出來就拿500其實很好了東京蠻多112畢業的工程師去參加聚會可以更了解東京工程師的市場狀況如果工作環境想用英文去R 如果工作想用日文去line看開的offer其實沒差很多想融入這邊的業界就需要日文 我認識蠻多樂天的朋友去幾年還不太會講日文的 可以轉的公司就相對的只剩下外商類雖然說實在的外商類的IT公司的offer或工作環境也比較好就是 傳統的IT日企技術或觀念真的落後潮流
作者:
bndan (seed)
2018-04-24 14:11:00看完下面那篇 = = 感覺L沒上只能選Y了..但Y的薪水 假設日常20萬羊打死 每個月只剩6萬羊..有點少...
作者: ku399999 2018-04-24 14:35:00
高手
26萬扣稅保險健保其實稅後大概21, 22左右那個薪資集聚貴的不是稅, 是保險年金等等*級距
作者:
drak4dd (drak4dd)
2018-04-24 20:49:00税20%，22*12+獎金假設300好了，換算台幣81萬...台北都活得算辛苦了，這是要在東京吃土？Y也太慘就算600UP，稅後480，也還是不比GG難怪人家說要起碼要接近千萬才去，不然也沒多爽日本真的是一個不上不下的地方大學新卒大家都領公道價，工程師的地位跟購買力PR值也沒比在地其他人好看起來真的是去不了美國，台灣又混不出名堂才會去但這樣的人在日本爬到L社跟A社的機率又有多少？抱歉只是在感嘆而已
作者:
oneheat (等待)
2018-04-24 21:18:00看個人吧，年輕多看看那裡不好，錢又不是這個階段最該考慮的
作者:
skizard ( )
2018-04-24 21:20:00大部分傳統日商不是很尊重工程師專業
作者:
drak4dd (drak4dd)
2018-04-24 21:28:00這行是已經比其他幸運了，至少不用去擠牛奶摘水果看看是可以，但論成長性來說，歐美可能也會有很多機會