作者:
kiss78832 (kiss78832)
2018-07-09 13:12:26這個版有許多非本科系想要跳進來，可是大多數的人都會噓的很慘，有幾個問題想要請教各位~
一、非本科系學生自習通常都滿認真度的，因為知道自己少學別人幾年，但認真自學一、二年真的會輸給應屆畢業生嗎？
二、只要遇到非本科系要跳進來，底下就一堆留言叫版主先去唸研究所畢業再講，問題自學+資策會，程度上應該也不會差很多吧？幹嘛非要叫人去研究所，搞不好教授都在混，不是倒楣嗎，為了一張證書而已。
三、是不是什麼都要噓的人，其實是怕自己工作被搶走才什麼都要噓一個，好像非資工畢業就不行，擺出唯獨資工能做軟體，你文組滾開！？
四、為什麼沒興趣不能進來這個產業，為了錢難道不行嗎？難道這版的工程師每天寫程式都寫到高潮不想回家嗎？因為太有興趣了，沒搞出來不行，都是這樣心態嗎？
五、我是文組，也是正在學習的菜鳥，我還是學店。寫程式不就這樣，熟能身巧，搞得是個很高尚的職業，不相關的人都不準進來
作者:
ck960785 (Metal 0-4)
2018-07-09 13:15:002沒壞
作者: megawalker (小智貓) 2018-07-09 13:15:00
我也沒壞
作者:
ck960785 (Metal 0-4)
2018-07-09 13:16:00第一次看到私立文組敢走這裡嗆聲發廢文
"寫程式"之於"軟體業"，就好比"會寫字"之於"作家"
作者: newways 2018-07-09 13:20:00
因為很多人都被雷的不要不要的 叫人回學校是最快打退堂鼓
非本科不是不可能，只是後面有很多原理架構需要另外學習否則永遠只能是個三流工程師
作者:
stkoso (Asperger)
2018-07-09 13:25:00實力什麼的不提 那張證書差得可多了
作者: kuoldstone (冷石頭) 2018-07-09 13:26:00
讀研究所是為了逼你要有點基本的sense，就像你說的，很多非本科只是為了錢來不是真的有興趣，所以會在sense不好的情況下留下太誇張的坑，也會降低業界的薪資水平
作者:
alihue (wanda wanda)
2018-07-09 13:31:00因為你只活在自己小圈圈，寫寫CRUD，用用別人框架就自以為強了。去上班再雷死隊友。不過話說沒學歷也找不到什麼厲害的工作，接案公司可以去填一下
作者:
hakosaki (hakosaki)
2018-07-09 13:31:00把一兩個人說的話當整板的板風,看來我2沒壞掉
作者: Chris926926 (Jan Egeland) 2018-07-09 13:33:00
等你工作遇到坑你就懂了
作者:
Gaitz (喵喵喵)
2018-07-09 13:35:00理由很簡單 本科系有很多基礎科目 沒學過就沒有 sense
作者:
alihue (wanda wanda)
2018-07-09 13:35:00人家在大學紮紮實實讀計組、演算法、資結，跟著課程作業刷題，學無聊的網路、資安，非本科就只想著拿一本語言書讀完就想跟本科一樣？
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 13:35:00你是文組好打把熟能生巧打對。不用激動，只是寫程式的話，的確很多是不需要本科系畢業生，只要不牽涉到數學。好歹
作者:
Gaitz (喵喵喵)
2018-07-09 13:37:00其實讀不讀研究所都沒關係 要補的是 考研究所用的基本科目
作者:
k900421 (qq)
2018-07-09 13:37:00不好意思 看到文組+學店 忍不住了
作者: ppppman (4pman) 2018-07-09 13:37:00
因為這裡是ptt
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 13:37:00數學有太遠之前遺留下來的根基差異，不是短期努力有用。
作者:
CaptainH (Cannon)
2018-07-09 13:42:00其實本科系非常喜歡你這種人
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 13:43:00你如果被交代一個最佳化某種演算法的工作，但是你寫了
原PO肯學的話 可以去把linux kernel整個trace完
作者:
CaptainH (Cannon)
2018-07-09 13:43:00你不太可能搶我們的工作，又可以做無聊的CRUD和ETL
作者:
zzss2003 (brotherD)
2018-07-09 13:44:00去買本資料結構來看看阿，沒有老師問的話自己學看看
作者:
CaptainH (Cannon)
2018-07-09 13:44:00你收到的歧視是來自比較廢的那群
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 13:46:00坦白台灣絕大多數資工畢業生在做的工作，不需要是本科系背景，你這種當苦力的願意進來做 coding，我們反而喜歡^坦白說
作者:
Gaitz (喵喵喵)
2018-07-09 13:49:00我覺得問題是 程式碼不是你一個人的 別人要用 要看 要維護
作者: h866 (h866) 2018-07-09 13:58:00
幫補血，聽過"工程師天賦論"嗎？，某些人就會認為自己天資好，是被上帝選上的，"邏輯~你學不來的! " ，工程師環境單純，一路中二到40歲都很有可能，不用太意外
作者:
b81314 (有點貴)
2018-07-09 14:00:00嘻嘻
作者:
CaptainH (Cannon)
2018-07-09 14:00:00講反了吧 本科系都在比實績的，非本科的反而很強調天賦和熱情
作者:
testPtt (測試)
2018-07-09 14:01:00問題出在你跟應屆畢業生比 這行為了錢就要一直學東西
作者:
bibo9901 (function(){})()
2018-07-09 14:04:00你以為比較對象是 "自學2年 vs 學校教育4~6年"但其實是 "自學2年 vs 學校教育4~6年+自學n年"
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2018-07-09 14:05:00這邊是噓年薪三百萬的
作者:
stkoso (Asperger)
2018-07-09 14:07:00找不到工作的畢業生是你同學吧 名校CS/EE碩士都是挑工作的學歷不是沒用 是學店文組的學歷沒用
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:26:00自學兩年，全職學的話，我覺可以抵一般大學沒問題。但是如果只是下班回家看個兩三個小時看兩年就完全不行如果要比天分的話，同樣天分的人本科只會更強。然後拿本科不認真的人去跟非本科認真的人比也沒有意義不過回應你主要的問題，"認真學"學兩年的確是可以比擬大學本科畢業生的程度。 但不是跟那些也認真的本科生比。
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 14:30:00叫人讀研究所應該跟你想的不一樣，因為本科系的也大都會
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:30:00因為沒道理人家認真四年被你認真兩年就打平。
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 14:31:00讀研究所，起薪等級有差。而且很多本科系學生是真的讀完
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:32:00碩士如果選對領域，的確可以直接切入工作的部分專業上不過很多還是沒對上，就只剩下軟實力能應用了 Q_Q
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 14:33:00教授當然混的很多，但是不愛錢的很少，愛錢就會去接計畫
如果跟一般本科生是可以比 但是跟國高中就開始訓練的就追不止一兩年了
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:34:00但是認真四年的本科生絕對不是認真兩年就能追平的
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 14:35:00何況大學畢業專題還可以靠組內強者混過去，碩班無法。
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:35:00而且他們還是在全職學生的時候認真四年
作者:
tinlans ( )
2018-07-09 14:36:00老師給你問到懂，學習效率會超差，大概抵不過有老師問到
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:36:00讓她畢業，還沒有掛到名 (ry
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:39:00不過重點還是回到，如果只是想贏不認真的本科生，兩年可以真的沒問題 XDD別說四大了，就算後段私立的資工都會有大學期間就已經在接
作者:
Telemio (Telemio)
2018-07-09 14:41:00講簡單好了 如果你什麼都用「肯學」兩個字就帶過本科學士四年過去的學習 我不曉得你是太看得起自己還是太看不起別
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:41:00案寫程式的學生了，很多是高中部分學科不好，但是程式強的
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:42:00雖然學科能力不見得高，但是程式經驗都有磨練上來的人
作者: ghmsxtwo (YI) 2018-07-09 14:42:00
我自己也非本科，但覺得個人的問題居多，基本上軟體工程師都很客氣，但太多那種自稱有興趣的非本科，讓人想酸一下(對AI有興趣但不想碰線代)
作者:
Telemio (Telemio)
2018-07-09 14:42:00多的時間才能補完本科四年下來的學習 而且是完全不同的心境 你只要不要把自己想得太強根本沒人會管你哪裡來
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:43:00自學兩年都不見得能贏過這種磨練上來的私立後段學生
作者:
lwlt1995 (seyaku)
2018-07-09 14:44:00早安
當我沒看過文組大學生的學習態度喔 你就抱著那種態度過四年 然後以為CS學生也是同個態度
作者:
senjor (哞哞)
2018-07-09 14:46:00然後，不要用自己讀大學的經驗跟心態去覺得別人也是這樣讀如果你也覺得自己大學四年的專業，別人花兩年就能贏過去..那只是代表你自己的大學四年太混...Orz
小弟我比較廢 大二大三平均睡眠時間是四小時修compiler的時候一個禮拜有好幾天是看日出的
去外面補習還是自學 都嘛學些語言最多設計模式的東西當然靠這些也能搞個能動的東西出來 但是下一步該怎麼辦 你連個概念都沒有
你要談比本科生強 先花跟我一樣多的時間寫code再說吧
作者:
testPtt (測試)
2018-07-09 15:23:00嗯 以前我看CS學生都超認真再研究CS...
作者:
alihue (wanda wanda)
2018-07-09 15:31:00什麼都自學就可以，你以為大學開來幹嘛的，要教授幹嘛
作者: goooeooo (ge) 2018-07-09 15:36:00
程式人最值錢的是腦、智商 科不科的重要嗎?
作者:
testPtt (測試)
2018-07-09 15:42:00RO,WOW就文組在唸 唸文組感覺都比較捨得花錢
作者: OkazakiNaoki 2018-07-09 15:45:00
我樂見碼農很多，我搞架構分析，你們下面去寫
作者: childlike12 (幼稚鬼+小孩子=娃娃ˊ~ˋ) 2018-07-09 16:29:00
建議轉PO到Tech_Job版
作者:
stkoso (Asperger)
2018-07-09 16:47:00建議去面試看看自己值多少錢就知道了
作者: BigHeadDoggy (大頭狗仔) 2018-07-09 17:03:00
兇兇兇 OAO話說那張畢業證書真的很屌 原本以為不好找工作的說
作者: LincolnBoy 2018-07-09 17:13:00
推 有能力比較重要
作者:
Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)
2018-07-09 17:27:00我老實說 不要說人家刻板印象是真的絕大多數非本科系進來的都很不怎麼樣 連本科跨開發領域都會被嗆了投入的時間差人家太多 真的很難追你現在該做的應該是多生出作 品看好的opensource把基礎打好比較重要不要浪費時間在那邊跟人家筆戰筆戰贏了對你有幫助嗎？？
差在需要部份理論的東西的時候，可能會有差別，但多數寫程式的都是剪剪貼貼測測改改，有時候還真的分不出來我認為至少50% 的工作用不到本科系專長的部份啦
作者:
s06i06 (三條魚)
2018-07-09 18:22:00噗哈哈哈哈
作者:
sharku (明珠求瑕)
2018-07-09 19:18:00好嗆
作者: NSYSUEE (Monkey) 2018-07-09 19:27:00
血統
作者:
yamakazi (大安吳彥祖)
2018-07-09 19:28:00所以嗆贏了 對你人生職涯有什麼幫助嗎 要本科生幫你拍拍手說你真的好棒棒好努力 一定很快找到好工作
作者: schang0955 (宅宅、仔仔 傻傻分不清楚) 2018-07-09 19:32:00
差別在不用上來筆戰 只聽想聽的 看不起別人 何來請教
作者: BigHeadDoggy (大頭狗仔) 2018-07-09 19:44:00
學歷真的很重要阿QQ 達到門檻一堆爽工作
作者: BigHeadDoggy (大頭狗仔) 2018-07-09 19:56:00
樓上 他五月才說他想要踏入der
單純就是太多篇了而已，前面一模模一樣樣的問題一堆然後又給人一種很天真的感覺，都不知道要不要認真回答
太多學了一點程式語言就以為能當飯吃了就像學了一點英文就想當小說家一樣
作者:
anr2 (???)
2018-07-09 20:05:00這篇文章的目的是什麼? 惹了一身腥，何苦呢?
作者:
tedmax100 (Nathan-Lu)
2018-07-09 20:09:00自己不後悔選擇這條路就好我自己理組畢業，選修資工課程，工作一年後，覺得科系差距幾乎沒了，討論複雜度演算法等等都能有所介入討論
作者: jason770208 2018-07-09 22:12:00
你應該去當管理階級
作者:
TAKADO (朕沒給的你不能搶)
2018-07-09 23:08:00我4類非本科，老實說國外洗2年碩+海外2年工作，到現在我還是覺得還沒追上本科高手。
作者: dontfindme (Hsiu) 2018-07-09 23:10:00
認真回，程式碼如果不管別人挖坑給別人這件事，學會不。而自學一二年或許能夠趕上進度，不過要能夠克服自學一堆基本概念、數學模型以及結構等專業知識，消化可能很辛苦。有興趣就不管別人，去做吧，總是要開始才有可能發酵
作者:
Apache (阿帕契)
2018-07-10 00:40:00《有效文章》1 篇
作者: Chris926926 (Jan Egeland) 2018-07-10 01:27:00
你的問題四，其實不是待在公司寫出來才回家，是回到家還是會去嘗試解決這個問題，有時候甚至躺在床上腦袋還會一直去思考，有好的想法可能就起床打開筆電紀錄一下。問題ㄧ跟二，ㄧ這種情況算是少數，針對二的話，台灣現況就是有好的學歷可以取得更多機會；三的話不予置評，個人是不擔心；五，看你在什麼職位，有些東西不是努力就可以達成的，就像醫學院、體育選手、詐騙高手(誤、甚至是那些程式大神的境界，真的是熟能生巧嗎？你是不是把這個世界想得太簡單了？
學店生自學兩年要贏過四大本科系 請告訴我優勢在哪?
是不是自卑感作祟才跑來嘴炮啊？寫程式不過是熟能生巧這種屁話...等你有點成就再來說還差不多，菜鳥中的菜鳥階段就在看不起這行業我想你還是滾蛋吧至於考研究所的部分，如果不夠強，洗個研究所的確是最快速可以證明自己實力的方法，要不然你頂著學店文組的學歷說你很強？別說面試官不信了，我都不相信
作者: ku399999 2018-07-10 07:48:00
非本科練到打死一堆本科的板上不是很多嗎? 問題是多得是看工程師薪水好像不錯就說想學的 這種死一票你看不到 不然就是資策會出來了領個兩三萬也不知道要怎麼精進 薪水上不去 那還不如在原本做得開心的行業努力
文組錯字那麼多…你要不要把本科系的東西唸好再說？說真的我根本不會怕你這種程度的進軟體業，因為你也不會跟我同部門理想：非本科能力不錯，但是因為興趣轉職現實：本科能力太爛混不下去想換個均薪高的產業混
作者: ku399999 2018-07-10 09:08:00
等他資策會出來發現願意收他的公司好像就那些他就知道啦
作者: BigHeadDoggy (大頭狗仔) 2018-07-10 09:37:00
怎麼一早就這麼紅OAO
作者:
bill1992 (我是魔法的蹤跡)
2018-07-10 12:06:00怎麼知道她五月開始學的啊
作者:
ovoqq (洋蔥)
2018-07-10 12:16:00文憑是第一企業塞選條件，每年有一萬個資工畢業，你要企業怎麼塞？
作者: BigHeadDoggy (大頭狗仔) 2018-07-10 12:28:00
作者:
bndan (seed)
2018-07-10 14:11:00我樂見 熟能生巧+自學爆發幹爆走本科路線爽日子的情況 但是你知道事實上別說幹爆走相對爽路的本科了 連起手稱過艱難的路的就少之又少了...這樣是你來看 你要勸進還是勸退阿?我自己是本科研畢業 講直白的 一路上選項從來沒少過 但以此情況以為教起來的非本科也能如此..但事實上這些人的路比我難走千倍萬倍 如果今天寫程式 可以像醫生那樣 只要成功了果實又大又好吃..那即使沿路腰一堆 路又難走..那又何仿? 只要最後有"成果" 都是有價值的..但可惜在台灣"寫程式"沒有這種價值 完全不值得一堆人前撲後繼拿自己年輕生涯來燒...本科的選擇其中一條也是挑戰自我 無限往上爬 這條路痛苦但是有"成果" 非本科要到這程度 中間的路程痛苦真非常人能即
作者:
H2b2t (H2b2t)
2018-07-10 16:00:00討戰文
作者:
siriusu (かがみは俺の嫁。)
2018-07-10 19:09:00討戰給讚
加油若是半路轉入此行 應該更專注自身實力 因為本科畢業生優勢確實明顯高於你花時間論戰 不如認真多研究 用實力證明自己
作者:
john0312 (Chen John L)
2018-07-10 23:44:00非本科的被噓不是因為他非本科，單純就是因為他弱而已。不要把被噓怪罪到非本科身上。
作者: solitude6060 2018-07-11 01:48:00
實力說話
作者:
QQ5566 (哭哭5566)
2018-07-11 18:20:00不知道該怎麼說qq
作者: yojiamhippo (yoj10393zzz) 2018-07-11 18:39:00
笑死
作者: BigHeadDoggy (大頭狗仔) 2018-07-12 10:09:00
...
作者:
k387259 (台灣李宏感)
2018-07-13 11:58:002沒壞吧 我測試下
就像我也覺得花七年讀醫學院浪費時間 我自學兩年比別人更用心 更努力 熟能生巧 將來一定屌打他們的
作者: Birdhom (木木土申土曾) 2018-07-14 11:19:00
別自卑 加油!!
作者:
vencil (vencs)
2018-07-14 22:58:00哈哈哈
作者: k892209 (k8) 2018-07-17 16:46:00
其實根本沒差
不是說自學比較弱，但你根本把自學無限上綱了...這邏輯真的被噓剛好而已
你可能小看了本科生在學校訓練的精實程度我大二的時候常常聽到同學說要放棄，不適合這一科系自學要補的回來你要真的非常非常有興趣寫程式debug對多數一般人來說是非常非常無聊痛苦的