[心得] 英文面試準備&粗略求職經驗

作者: Hevak (Arthow Eshes)   2020-02-10 05:25:27
瑞典工作簽證終於過了所以來分享一些雜感,
不會聊公司資訊,但想分享一些自己的準備心得。
去年面試台灣公司的時候,
某間公司有面試官面試到一半突然問我有沒有想過投國外職缺,
當時很直覺回說沒學歷光是簽證門檻就不可能出國(心中當時是想美國)了。
不過同時間剛好看到板上有人分享抽英國打工簽證去英國找寫程式的工作,
開始慢慢去瞭解像是打工渡假簽證和一些像歐洲或新加坡之類的工作簽證規則,
才發現原來不是每個國家都像美國一樣沒大學學歷要拿一般工作簽太難。
換句話說就是高中學歷拿海外工作簽證意外地可行,
總之就這樣開始了找工作之路....
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個人求職背景:
高職畢業,在台灣當前端工程師兩份工作累積滿三年年資,
水準不算特別好,實際在台灣試水溫求職估計了一下在台灣沒辦法馬上靠轉職年薪破百,
又多爬了一些前輩的文之後覺得三年年資應該是一個不太會怕找不到海外工作的程度,
所以就想說試試看。
抽不到英國打工簽證 (Tier 5 YMS),所以最一開始是以拿 Tier 2 工作簽證為目標,
就先去考了一張 IELTS for UKVI (聽8.5讀8.5寫6.0說6.0/平均7.5)來放。
不過最後因為實際投下去體感覺得英國 Tier 2 簽證在我的狀況很難要到,
所以就開始往英國以外的國家看,因緣際會之下變成專注在瑞典公司。
因為前後已經被好幾個人問過了所以就順便提一下,
個人認為很多人對 IELTS 這東西誤會很深,
考的東西還是很不實用 & 靠考試技巧就可以拿到 OK 的分數,
所以就算考的分數在一般印象中覺得還可以,
還是會發生那種實際運用跑去英文面試和回信的時候舉動都像白癡一樣的狀況...
而且假設你要拿的工作簽證沒有英文能力的考試需求的話,
就根本沒浪費時間金錢考這類檢定的意義,
尤其一般母語人士很高機率不知道自己的母語相關的檢定的意義和程度在哪。
如果你還是對考試有興趣的話可以移駕隔壁板看我準備 IELTS 的心得
https://www.ptt.cc/bbs/IELTS/M.1556300283.A.C20.html
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履歷準備:
推薦去 Reddit r/cscareerquestions 每周履歷串看一下哪些一貼出來就被電死的,
很快你就會開始發覺網路上很多職涯教練只會教你寫一堆沒意義的空話,
不要學那種空話滿滿的,不要用很花俏的詞彙讓人搞不懂你這份履歷在幹嘛。
然後如果可以的話盡量把履歷給有相關文化經驗的友人或到 Reddit 上請人看過,
這個很容易抓出寫得很奇怪的地方。
另外私心覺得給不同領域的友人看意外地非常有用,
原本以為對方不懂軟體工程、不懂前端、又不是人資,大概很難修幫我履歷,
沒想到反而因為對方完全不懂,
很快就抓出我履歷上一堆不是空話但他看不懂這份履歷到底想表達什麼的感覺。
履歷是你自己的廣告,不是你的身家歷史,
要盡量把履歷想表達的東西集中導向一個特定方向,
這樣別人第一時間才會看得懂你在幹嘛。
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Cover letter 準備:
我是全部每間公司能寫都有寫,但就自己寫個基本樣板來套每一家公司不同職缺和名稱。
內容我也是以簡短為主,一開始的版本寫太長+不知道想表達什麼被幫忙看的友人電翻,
後來就簡單敘述一下履歷中間的 gap 這樣,頭尾有一點點客套話但沒幾句。
個人體感是有些公司真的會看這個 (面試過程有被問到),
然後雖然我基本同意求職是 numbers game,
但短期間內有職缺又沒那麼鳥到不能接受的公司應該還是有一個限量的,
投太快反而會變成所有公司都卡在打槍冷卻期。
所以我建議履歷和 cover letter 都是持續改持續投不同版本出去多測試效果。
我自己履歷和 cover letter 改到第三版第四版之後被回應的機率高了非常的多
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薪資調查:
沒人脈如我就去 Reddit 爬文,
r/cscareerquestions、r/cscareerquestionsEU、r/IWantOut 多少會有一些相關資訊。
Glassdoor 上面的統計數字或多或少也可以參考一下。
另外各國可能有自己的行業薪資資訊之類的官方或比較權威的平台,
像是瑞典的工會之類的會有這類資料可以爬。
但不管在哪個平台參考值都是參考值....
就像 PTT 上面每個人都年薪三百萬一樣(死目)
調查薪資主要是拿來判斷被開的 offer 有沒有脫離常識被凹,
切記千萬不可以主動開薪資數字給人,
切記絕對不可以無腦接受第一個 offer,
談 offer 一定是對方先開數字、彈回去加個至少 10~20% 看對方反應、
然後再協調其他福利。
如果對方不給談判薪資那也沒差,但一定要試過去談,
面試很浪費人力和金錢,對對方來講他也投入了很多沉沒成本,
正常不會因為你簡單談判就撤回 offer,
所以不要想說有工作就謝天謝地,不,一定要試著談判薪資。
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英文能力訓練 (瑞典看公司,有些職缺也是可以全程英文應徵):
(每個人學習方法不同,所以這段完全是我個人的風格和經驗。
請當成那種,如果你有猶豫過這樣學可不可行,
那我就只是單純在肯定你這樣做確實有效)
個人經驗上對面試最有幫助的方法,
是大量聽 podcast 聽別人怎麼聊一些技術或談判的東西,
不要浪費時間聽那種專門教英文的、也不要浪費時間看新聞看 TED talk。
這個跟閱讀一樣,不要要求自己全部聽懂,不要停下來查單字,
要習慣沒字幕聽不懂還是繼續聽(腦袋不要放空),
重點放在去感覺對談的節奏和一些重複出現的詞彙、主題或套路。
通勤沒事可以聽,上班可以聽,
上班聽效果不好(因為沒辦法專心聽內容),
但起來喝水或腦袋走神放空就會聽到一些有的沒的。
說和寫的部分比較不重要,多聽多讀,而且量要很多,
最好平常做任何事都變成預設找英文資源,
這樣久了你的自然反應就會把讀過聽過的語料在需要說寫的時候拿出來。
反過來說如果你花太多時間在練說寫,你說寫的內容就只會侷限在你已經知道的東西,
所以其實能進步的量會很有限。
但發音真的需要花時間注意一下(這個要靠多聽),腔調就不用太在意。
如果你怕回信不知道要寫什麼,你就去 google 看別人怎麼回一些常見的信就好,
然後把太客套的部分修掉,對方不用 Dear 用 Hi (其實幾乎都 Hi) 你就跟他 Hi。
寫到後來大部分信件來往都長像這樣三行文,
Hi Foo Team/Hi Foo,
Thank you for 對方來信說的事情.
我要幹嘛/我幹了啥/我要約什麼時間.
Thank you 或 Please let me know if you blah blah, thanks!
Best regards,
My Name
cover letter 也是一樣不要再 to whom it may concern 了,
你不是知道對方公司名字嗎,直接 Hi 公司名 Team 下去就好....。
===
面試準備:
一定要花時間順過大概想說什麼東西。
這邊策略就跟台灣找工作差不多所以就看一些常見的面試準備的策略去想就好。
一些常見問答可以先寫起來,
除了方便先順過想講什麼以外,
像是我這種記性很差的人在電話面試或視訊面試的時候,
就可以直接螢幕上開著小視窗看著自己的小抄但一臉看起來還是在看鏡頭講話。
這招雖然不是萬能,但確實幫我過掉好幾次難關。
另外針對比較 behavioural interview questions 之類的問題,
建議先依照自己的工作經驗準備兩三個故事,
然後再臨機應變(或先練好怎麼應變),用那兩三個故事去改出針對各種問題的回答。
準備故事其實是面試準備比較需要花時間留意的部分,
因為你要花時間去想有沒有一些表達方式會造成被誤會,
還要花時間想有沒有哪些經驗你原本以為沒什麼、但認真想想其實還滿猛的可以嘴砲。
另外就是準備其實不會有準備好的一天,
一邊準備一邊投,一邊持續修改精進,效率才會好,
不然你沒感受到別人的反饋也不會想到要怎麼改進。
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要不要刷 LeetCode:
我沒刷也堅持不刷,因為我爬 r/cscareerquestionsEU 的印象是看你找什麼職缺或公司,
歐洲似乎(不確定)除非是美商或一些比較重演算法的職位,比較不愛問這類問題的樣子?
因為有了這個印象所以我就選擇堅持不刷了,雖然不刷題也沒事幹但可以多耍廢。
後來自己有聊到最後一輪的公司也都全程沒問任何 LeetCode style questions.
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職缺搜尋&投履歷:
除了傳統人力銀行以外,
Stackoverflow, Glassdoor 和 LinkedIn 的 Jobs 部分也可以參考一下。
HIRED 之類的配對平台也可以參考,但不期不待沒有傷害。
投履歷的時候如果選了自動匯入 LinkedIn 或匯入履歷表之類的功能,
一定要檢查一下系統有沒有幫你亂填填錯資料,這個很常發生。
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常見的面試流程:
以下是投英國和瑞典公司的感想,
投履歷之後隔兩天到幾個月(我有遇到三個月後才回信約我的公司),
人資可能會回信來打槍你或先邀第一場電話或視訊面試,
第一場這個通常就隨便聊一些不太重要的東西或請你自我介紹&對方自我介紹,
淺淺短短的一下就結束,所以通常不用太緊張。
雖然有聽說少數公司可能第一關會唸稿問技術問題。
接著可能會再一場視訊面試聊比較技術或深入問經歷的東西,
再來可能有回家作業,
最後可能還有一場面試討論回家作業或討論技術問題。
每個流程之間可能至少隔一個禮拜甚至隔到一個月,求職真的很花時間,要留意。
我有實際遇到一間公司在第二場面試之後跟回家作業隔了一整個月,
然後給我進最後一關聊,隔了一個禮拜最後跟我說覺得我太菜不想給簽證,
當下只覺得#(*$&#@*($&&#$... 這種事情前兩關就該決定了吧?
總之我只是想表達各種鳥事都有可能發生,所以要多保留時間。
最後一關到發 offer 中間可能也會至少隔一個禮拜,
再次強調,收到 offer 不要馬上接受也不要馬上談判,
統一回說你在等其他家公司的 offer,隔至少一天再回傳談判給個至少 +10% 的數字,
這段回信過去之後,看狀況對方可能會跟你約一場額外的短聊天或面試聊 offer。
這些關卡前前後後加起來隨隨便便都至少吃掉一個月以上,
不像台灣通常就一場面試或兩場面試排同天或一周內。
這個在時間估算上跟台灣求職很不一樣,
如果你跟我一樣是選擇裸辭當家裡蹲的人,
一定要把求職時間抓得非常非常非常非常寬裕,不然看存款往下噴真的很抖。
===
雜感和一些總結:
- 最後我跑去一般新創公司當普通的前端工程師了,
可能不像去大公司或知名新創之類的那麼酷,
但我覺得我的目標就只是出國工作去體會不同文化,
我也不知道接下來幾年會怎樣或會不會跑回來台灣什麼的
- 如果你目標只是想出國工作,那沒大學學歷可能真的不是問題,
多瞭解一下不同國家的簽證規則會很有幫助,
推薦多逛 Reddit 的 r/IWantOut, 另外歐洲部分可以逛 r/cscareerquestionsEU
- 對於不熟的語言要大量閱讀、大量聽,主動練說寫反而相對沒那麼重要,
發音和節奏對就好,腔調的問題比較不影響理解
- 如果你不知道自己語言程度夠不夠,那就是邊投邊當練習最有效,
我一開始連回隨便一封 e-mail 都要 google 爬文來抄和拼湊,
回封只有三句話的信要花兩個小時.... 現在進步不少就是orz
怕電話或視訊面試不知道要說什麼的話,就準備小抄看小抄講話吧
- 裸辭對存款很傷,可以的話盡量不要,
但說真的裸辭放大假還滿爽的....對身心健康很好。
- 歐洲人做事很慢,面試輪數普遍很多,另如果碰到新年假期會卡超久,
找工作就算順利可能至少也要花掉一整季的時間,
存款有限的話建議盡量把求職時間拉早慢慢開始投,
最好的求職時間通常就是只有現在馬上開始投...
不要想太多什麼自信問題程度問題或準備夠不夠的問題,
沒試過你真的不會知道自己水準在哪,可能有些部分意外好可能有些部分意外差。
只有實際去試才是瞭解自己的最好方式
- 歐洲而言,除了英國以外,愛爾蘭、荷蘭、瑞典、德國之類的國家也可以多參考一下
- 因為沒有很想細寫跟公司面試的過程,感覺意外地沒什麼好分享的,
最後補一些我一時間想起來覺得不錯的 Podcast 清單:
軟體工程或前端或 web 開發類的:
Soft Skills Engineering
The Complete Developer Podcast
Software Defined Talk
egghead.io developer chats
IT Career Engergizer
Syntax.fm
Developer Tea
The Bike Shed
Changelog 出的全部 (直接搜 Changelog Master Feed)
ShopTalk
React Podcast
User Error
Merge Conflict
求職或職場類的 (有些聽聽就好..):
7 Minute Job Interview Podcast
The Ken Coleman Show
How to be Awesome at Your Job
Find Your Dream Job
Safe For Work
Dear HBR
雜談或其他類的:
4 Seas 1 Family
The College Info Geek Podcast
Abroard in Japan
Negotiate Anything
但我覺得最重要的還是找自己有興趣和喜歡的聽,
然後摻雜一些可能沒那麼喜歡但不討厭且跟工作領域有相關的聽。
大概就這樣,有問題想問可以問。
我覺得我寫這篇主要是想傳達我當時第一次知道原來高中學歷也能出國工作、
加上不敢肯定自己英文能力夠不夠的那個看到希望和掙扎的感覺。
結論而言,重點不是你自己有沒有跟你看到的別人的心得文有沒有一樣的程度,
每個人看起來都比你厲害,尤其願意發文的人很多根本是生存者偏差、
不願意發文的人很多也只是懶得發文。
不要想太多,多去瞭解各種事情的硬性門檻、然後自己實際多嘗試,比較重要。
求職是很耗費時間又很容易造成心態炸裂的一個過程,只能祝大家都求職順利QQ
最後想請教一下板上大大們有沒有什麼在瑞典工作的聊天群組或社團什麼的可以加XD
作者: domototice (tice)   2020-02-10 06:17:00
謝謝你的心得分享~!
作者: onegoman (SKY)   2020-02-10 06:42:00
推分享。
作者: voickylin (紅小茶)   2020-02-10 07:14:00
感謝分享!幫助超大
作者: ggggggh (ggggggh)   2020-02-10 07:17:00
高職亞斯這真的厲害
作者: laputaflutin (很恐怖,不要問)   2020-02-10 07:23:00
推,歐洲現在也很缺軟工
作者: polozero1 (Elwien)   2020-02-10 08:26:00
優,很詳細,謝謝分享
作者: loveAvril (搜搜配)   2020-02-10 08:27:00
恭喜你,請加臉書社團“瑞典台灣同學會“另外希望你是對稅後薪水滿意才確認要到瑞典的哦!
作者: ggBird (ggBird)   2020-02-10 08:54:00
作者: sh58702e (小彥盧)   2020-02-10 09:04:00
好猛
作者: Luke3723 (Banana)   2020-02-10 09:28:00
作者: x246libra (楓)   2020-02-10 09:29:00
比很多學士 碩士 還要厲害 知道自己目標還實踐了
作者: kevinyin9 (kevinyin)   2020-02-10 09:40:00
作者: hahaRegina (喔)   2020-02-10 09:51:00
作者: jhengsiaomin (siaomin)   2020-02-10 09:59:00
作者: x000032001 (版廢了該走了)   2020-02-10 10:03:00
作者: Hexxer (KxT)   2020-02-10 10:08:00
謝謝分享,想知道是工作簽嗎?是公司 support的嗎?謝謝
作者: EngineerChen (安吉尼爾)   2020-02-10 10:32:00
神人推
作者: anthti (DAWN)   2020-02-10 10:39:00
推 感謝分享
作者: det6875 (eviljoy)   2020-02-10 10:41:00
推 真的猛
作者: joney641119 (johnny)   2020-02-10 10:41:00
推, 感謝強者分享
作者: NOYUYU (深藍色的風)   2020-02-10 10:44:00
作者: yiefaung (艾克斯卡利伯)   2020-02-10 10:51:00
作者: tttkkk (學到。)   2020-02-10 10:54:00
推。聽 Podcast 不會很想睡嗎?我下班聽東西都會 fade out
作者: carsun00 (永夜)   2020-02-10 11:04:00
推詳細
作者: Kazimir (Kazimir)   2020-02-10 11:19:00
等兩年以後你說寫起來了 你就會知道說寫對聽讀的幫助有多大 光靠聽對說的改善有一個極限 而且天花板很低
作者: breccia (布蕾莎)   2020-02-10 11:23:00
好厲害!恭喜!!!
作者: y956403 (尋歡)   2020-02-10 11:25:00
大推
作者: breccia (布蕾莎)   2020-02-10 11:25:00
謝謝分享!! 也準備找海外工作中
作者: w2sw2sw2s (chocolatedog)   2020-02-10 11:29:00
推!很棒的分享!
作者: blackdiz   2020-02-10 11:36:00
厲害,人生真的是需要自己去嘗試出來的,推
作者: RLCorn (山氣日夕佳)   2020-02-10 12:00:00
推這篇,真的要先做功課了解簽證
作者: zhuzii (UsualMan)   2020-02-10 12:03:00
恭喜 !!!!
作者: s123572550 (拉拉山星人)   2020-02-10 12:04:00
感謝,很棒的分享!
作者: mike01019 (mike)   2020-02-10 12:08:00
作者: freepenguin (浮企鵝)   2020-02-10 12:39:00
作者: tttkkk (學到。)   2020-02-10 12:41:00
請問 IELTS for UKVI 跟申請學校的 IELTS 一樣嗎?
作者: Y78 (Y78)   2020-02-10 12:44:00
推推
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2020-02-10 12:46:00
瑞典的薪水繳完稅算中上嗎
作者: qwer8797 (喬國霸主)   2020-02-10 13:17:00
U文
作者: ts00328685 (Ryan)   2020-02-10 13:19:00
感恩
作者: Gaitz (喵喵喵)   2020-02-10 13:22:00
推 恭喜求職成功
作者: OhGNM (OhGNM)   2020-02-10 13:29:00
推個
作者: bjk (Up2u)   2020-02-10 14:00:00
1
作者: oopFoo (3d)   2020-02-10 14:29:00
推,英文訓練方式大推
作者: Csongs (西歌)   2020-02-10 15:08:00
好勵志
作者: BignoZe (BignoZe)   2020-02-10 15:33:00
作者: maple0517 (Maple)   2020-02-10 15:41:00
好文 推~
作者: pkro12345 (席龍)   2020-02-10 16:31:00
推 優質好文
作者: shian0222   2020-02-10 18:36:00
作者: wjp1003 (WJ)   2020-02-10 18:42:00
作者: loveAvril (搜搜配)   2020-02-10 19:03:00
提供分享。瑞典的確歡迎軟體專才,但薪水不是很好。這是一個強調均富的國家,每種產業薪水差異無法像英美那樣。瑞典不分產業,普遍民眾薪水差異不到約到六七倍而已。中高薪直接扣掉約一半的稅
作者: bug2 (bug)   2020-02-10 19:20:00
謝謝你很詳細的心得分享
作者: a8989332 (天創)   2020-02-10 19:55:00
COOL
作者: paul800526 (大蝌蚪)   2020-02-10 20:04:00
好厲害
作者: lucifiel0121 (Ashe)   2020-02-10 21:33:00
心得推,其實英文成績蠻不錯的惹 QQ
作者: vul4cj3 (vul4cj3)   2020-02-10 21:52:00
推~感謝分享
作者: single4565 (leekdumpling韭菜水餃)   2020-02-10 22:26:00
作者: qpalwosk ( )   2020-02-10 22:38:00
感謝分享
作者: richard07250 (blazing)   2020-02-10 23:53:00
感謝分享
作者: expiate (夜露死苦)   2020-02-11 00:24:00
讚給推
作者: herrowui (帝虎改)   2020-02-11 00:52:00
這個讚,用心給推
作者: JasonChi720   2020-02-11 01:02:00
作者: fish0112 (魚)   2020-02-11 01:32:00
高手
作者: senjor (哞哞)   2020-02-11 07:00:00
高手又用心,推推 (順便拔個尾巴
作者: pig0038 (顆顆)   2020-02-11 09:17:00
推推
作者: g70245 (Bleak M)   2020-02-11 09:35:00
謝分享
作者: doranako (真愛無限)   2020-02-11 09:41:00
謝謝分享曲面跟顯示是趨勢,主要還是看成本良率,還有的玩推錯文,抱歉,還是謝謝分享
作者: Arctica (欲聆聽,必先靜默)   2020-02-11 11:32:00
哇賽 厲害
作者: domototice (tice)   2020-02-11 13:10:00
我覺得蠻用心的,但是困難程度沒有清大校長離散數學難
作者: benq (benq)   2020-02-11 13:28:00
可試試 telegram,https://t.me/taiwanjob
作者: domototice (tice)   2020-02-11 13:36:00
telegram is based on cloud, I doubt its privacy!
作者: usoko (time to face reality)   2020-02-11 14:55:00
作者: tomroy (離題輝。)   2020-02-11 15:17:00
高職畢 這樣好厲害
作者: coffeewind (coffeewind)   2020-02-11 15:23:00
哥。恭喜簽證過了
作者: ngxx (ngx)   2020-02-11 17:13:00
你把一堆學士壓在地上打了
作者: starzodiac (HN)   2020-02-11 17:42:00
作者: td770715 (Rex)   2020-02-11 18:39:00
作者: yanwu0105 (輝飛)   2020-02-11 18:54:00
推看小抄 但英文面試其實很有用
作者: eggli (eggli)   2020-02-11 20:19:00
歡迎來到瑞典另外,來瑞典就是來享受生活的,薪水過得去就好
作者: guest0710 (guest0710)   2020-02-11 20:50:00
推執行力
作者: s813082 (雅美蝶)   2020-02-11 21:52:00
推 好文章
作者: louner (louner)   2020-02-11 22:08:00
推我也不知道接下來幾年會怎樣跟新年假期那段XDD 有一堆搬家簽證等事情要辦 結果大家都在放假真的很崩潰不過不太同意說不重要那裡 聽跟說同時練習會相輔相成 而且之後工作總不可能還讓你用小抄吧 越早練起來越好
作者: LadyCaca (Caca)   2020-02-12 22:52:00
超猛的
作者: wejop485   2020-02-13 13:59:00
作者: senjor (哞哞)   2020-02-14 00:06:00
其實我覺得說的部份可以想成,如果時間有限的情況下,要如何配點的問題,如果時間充足,當然是聽說讀寫都很重要但是如果資源有限的情況下,可以加強在聽跟讀優先。
作者: shadow10230 (YingHua)   2020-02-14 01:07:00
恭喜
作者: Raymond0710 (雷門)   2020-02-14 12:53:00
作者: due32101 (ㄐㄐ)   2020-02-15 00:04:00
作者: Toris (Toris)   2020-02-15 01:40:00
推推
作者: fourmi   2020-02-27 01:08:00

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