作者:
TonyQ (自立而後立人。)
2020-08-20 09:02:05: ※ 引述《PttCompiler (編譯最佳化)》之銘言：
: : 小弟幫朋友代po
: : 他目前私立普大資工
: : 因為普物一直修不過所以延畢大五
: : 目前在外面一家小公司實習一年做前後端 35k
: : 雖然是實習但跟全職沒什麼兩樣
: : schedule每天排的很滿
: : 忙到課業其實無法兼顧
: : 主管說你成為正職了話薪水可以變成50k
: : 他覺得比起讀書上學更喜歡寫程式
: : 因此想說乾脆大學休學去全心投入工作上
: : 跟主管要求成為正職
: : 一年後再跳槽找更高
: : 有工作經驗應該比無經驗的大學畢業有優勢
: : 但他也怕說未來其他公司看到學士肄業會有多大影響
: : 此外多益有金色在這個情況能加多少分
推文一堆沒這種經歷在幫人喊燒的，根本是太監再幫人助性。
過來人建議幾個點：
1. 已經有工作我也支持先休學繼續做，學歷拖到休學到了時間上線再決定就好，現實是兩年工作經驗就一般小公司來說，比畢業證書好用。
2. 以目前國內缺人的情況， hr 控制力其實已經沒有以前那麼強，缺人的時候學歷不重要。
3. 如果自己有一定非去不可的名牌公司，那學歷可能只拿到畢業證書也不一定夠，但我的經驗是圈內公司其實不少小但是在做有趣的事情的。
不一定要執著這種公司。
4. 走技術路線就要確保自己有心在累積實力，放棄那種別人可以混，為什麼我要認真的想法。
5. 我帶的缺都不會有學歷限制，有學歷限制的缺還是可以去投，反正頂多是被篩掉，不用想太多。
很多地方是缺人缺到條件形同虛設的，
問題在這些地方強度也比較高。
作者:
OhGNM (OhGNM)
2020-08-20 09:14:00推一個
作者:
alihue (wanda wanda)
2020-08-20 09:33:00你也沒受益到學歷的好處不是嗎每個人只待過台灣那萬分之一的公司，每個人經驗不同，看法當然也不同
他其實可以留停一個暑假就解決的事情而且留停之後 公司紀錄上也不會有留停這個空窗....這些都可以跟公司談的
作者: k306zxzx (逆天) 2020-08-20 10:10:00
原來TonyQ是我學長
作者: windclara (null) 2020-08-20 12:14:00
但現實是，有學歷會讓選擇更多…只差一門物理何必限縮自己未來的選擇呢
之前我也有問相關的問題，那時我大三,也在想那不如就休學吧！但後來是每週台南台中高鐵來回修課，原因是台灣公司大部分都要繳最高學歷證書，多少還是有觀感上到影響但如果要靠實力的話要懂的換公司，不然公司的環境封閉的話，能力也是不能提昇的
這篇蠻倖存者偏差的，而且當海量的求職信來的時候，學歷肯定是一個篩子
作者: yougigun 2020-08-20 12:51:00
推Survivorship bias
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2020-08-20 12:52:00會說學歷不重要的面試官是不用人力銀行找人的
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-08-20 13:20:00說實在的,這個難關你解不掉,會讓別人無法信任你之後遇到難關也能解決掉,光信任感就差很多了,又不是不可抗力因素學歷無用論其實是學歷好的人說起來才有說服力的話
有能力的人當然可以不用靠學歷來證明自己 但普通人能力不夠突出 或是無法包裝好自己的能力的 就只能靠學歷CS學位能拿到 價值至少比50k的工作機會高吧
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-20 15:26:00針對第一點，照你的邏輯：沒有畢業證書的人怎麼知道「比畢業證書好用」？
看TonyQ在那邊跳針倖存者,就知道肚裡也不過普普
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2020-08-20 20:16:00一個簡單的做法，把工作經驗拿掉只留學歷當新鮮人試試再開另一個帳號，把工作經歷拿掉學歷填台大資工這二個帳號的起薪差一倍，面試機會差一百個以上反正你現在不須要人力銀行找工作，開二帳號用數據證明
小公司篩大佛不意外吧，請不起又留不住當然沒學歷也有沒學歷的成功法但何必自己把路走小了
什麼倖存者偏差...軟體這行只要有心投入，念哲學念藝術都馬能寫程式...我小新創的技術長也只有國中學歷啊
作者:
Apache (阿帕契)
2020-08-20 22:23:00作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-21 00:16:00廢話，後天努力當然有機會補先天不足。
不過光是還在寫code也都能算三流倖存者了，我覺得
我大一也很混普物被當掉，我個人的看法是，花個暑假修完很划算
作者:
jj0321 (JJ與你倒數唷)
2020-08-21 07:31:00XD 10+年年資被1+年資酸 三流倖存者
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-21 09:16:00本文作者開始語無論次了，我大學有畢業啊，還是佩服你勇於提出蛇戰群雄的荒誕理論，而且執迷不誤越陷越深，米秋。不過放心，我不認為你是甚麼幸存者，因爲只是後天不斷努力去彌補學歷這塊，職業不分貴賤，後天努力從賣雞排跟送餐都能做到。不過相對天選之人絕對是條崎嶇的道路。
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-08-21 09:53:00沒有多少人喜歡那些甚麼普物之類的科目,就像你工作上也不會每一件事都喜歡,只差一科就畢業卻不把他克服給人的印象當然差,又不是一開始就不念大學,一開始就不念也就罷了,念到剩一科放棄叫半途而廢,有半途而廢紀錄的人給人的信任當然會打折扣至於甚麼有能力就有信任感,對於一般公司來說,沒必要冒
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-21 09:56:00執迷不悟的人是叫不醒的，不用套你的邏輯，也不用戰你是不是我，從兩句話就知道我的理解能力，在下也是佩服，如果你的能力是腦補的能力，在下無言以對，甘拜下風。
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-08-21 09:58:00風險,可選擇的對象很多,原po一直以1對1的角度來闡述學歷不等於能力,但實際上應徵工作是1對多,公司一間,主管一個,但應徵者很多個,應徵者本身還要跟其他競爭者比較不是他取得主管認可就好原po頂多只能代表他自己取人的價值觀,但不能代表其他人
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-21 10:01:00你講的腦袋先天只剩學歷這句，小心學店生出來跳腳，現在你的論述還有部份學店生可能支持你，但現在你要與全天下人為敵嗎？
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2020-08-21 10:02:00也是這樣選,而很多工作也不是每個都可以叫來做做看,不行再說,人員來來去去成本也是很高
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2020-08-21 10:13:00不覺得建議原PO把普物修完就叫學歷至上，應該叫我全都要當然，由有相同經歷的人給建議，還是對原PO幫助比較大
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-21 10:21:00大家不要再說倖存者偏差了，只會讓湯尼覺得自己是勝利者而爽，他現在整個自嗨的不得了，我覺得他只是腦補偏差。我不是他怎麼會知道呢？套句他的話，見微知著嘛。湯泥好了啦，已經承認你是後天努力補先天不足了。天下人多少人反對不知道，但這串裏就一堆，我只是這些天下之一，歷史從來只屬於當權者的，你的權力之於網友之上又有多少可？請回你的權力圈再與全天下人為敵吧，一定可以讓你笑到最後。
作者:
Apache (阿帕契)
2020-08-21 10:34:00以TonyQ的身份講這種話真的是有點失態捏雖然Linus也會在公開場合說FaQ
作者:
kyoe (緣份‧不再)
2020-08-21 10:39:00沒有學歷也可以做的很好,我是例子,但是坦白說,還是會有遺憾有一天你覺得你能有足夠能力的時候,想投大公司,學歷不夠第一關HR就把你履歷丟到垃圾桶了,遑論進到後面給上面展是你的實力,也許你可以先休學工作看看,但最終還是要回去補學歷的抱歉,是寫給原文者XD找不到那篇哈哈
我是覺得重質不重量這句話直接覺得其他9000家沒一間比得過能挑1000家這個論點是滿奇怪上面少字 （能挑的1000家）
作者:
Apache (阿帕契)
2020-08-21 11:41:00沒事 我就進來湊個熱鬧 你繼續
作者:
alihue (wanda wanda)
2020-08-21 11:56:00每個人經驗不同，沒辦法接受別人的經驗又那麼多情緒用詞，沒有深入討論與筆戰的必要
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-21 12:03:00回樓上al大 是的 湯泥原文還有八成參考性 回文開始用情緒性補丁鞏固自己那兩成漏洞，卻跟許多軟體一樣越補越洞。
作者: ladyboy99 (lady_boy) 2020-08-21 12:17:00
直接投國外缺 老外是都看不出差別
發文不是就要讓大家發表自己的經驗和看法嗎？每個與你不同立場的人你就不能接受用言語攻擊，硬要讓別人相信你的看法。這樣的話，就算你技術很強、講得有理，也不是很好的員工。回到主題，我同意你的看法，但是學歷弱勢就要用其他優點強化，原po起點就輸了，要怎麼證明你比其他人優秀？更何況沒有假如其他作品和專案。你只有從你的角度分享，不代表其他人不可以站在另一個角度思考啊...
作者:
kvjo (同名專輯)
2020-08-21 13:57:00離題 比較想知道一天花多少小時在工作
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-21 14:03:00醒醒吧，你從來就不是甚麼倖存者！而且你的論述只是犯了B⊃A→B'⊃A'這種簡單的邏輯誤謬。
作者:
AmadeGX (櫻紜 司)
2020-08-21 16:14:00這篇戰這麼快樂現在才發現 我只覺得原po到現在都沒出來回應過任何話 但大家就捉著"學歷"自顧自地戰起來了 不覺得會寫出原po這種迷惘 被50k沒憑據的offer釣到的人 跟你所謂在乎技術強化自己的人差很多嗎?...啊不過大家只是想學歷而已那我繼續當觀眾就好...你們繼續...
其實我覺得原原po朋友工作內容是啥也很重要...仔細想想這選擇沒太重要，先去工作一年發現經歷沒用再回來補也沒差，或是先念完半年再去正職也只多半年
作者:
kvjo (同名專輯)
2020-08-21 18:24:00咦? 還好阿 怎麼下篇說 是工作狂 更勝於工作狂回題 年輕的時間 是一種嘗試本錢 其實試試 要改變也很快
作者: superpandal 2020-08-21 23:56:00
然而多數時候學到的技術 也只是別人拉出來的
我說攻擊別人這段可能不是很貼切，但是說別人井底之蛙、先天還沒補齊，至少也算是情緒性用詞吧？就算別人沒有相同經歷，根據自己所見所聞發表自己的看法和想法，如果不是為了批評而批評的話，這不是很正常嗎？他們可能跟 HR 或 ceo 聊過為什麼自己錄取，在這邊分享學歷帶來的好處，我是覺得很OK啦，至於你又為什麼可以後來當高管，這應該問一路上錄取你的人，而不是一昧的否定「學歷」真的沒用吧，因為決定錄取你的人，會比較其他人的履歷來做抉擇，你也會知道為什麼自己會錄取。至於員工那部份，如果你都用這種態度溝通的話，真的太主觀
作者:
GGFACE (ggface)
2020-08-22 12:08:00...看起來你完全不懂倖存者偏誤之所以叫倖存者的原因...簡單來講就是你這個路線別人不容易複製 並不是你特別強的原因 是你機遇特別好 很多人跟你一樣學歷能力的人在中間就失敗了
作者:
mathrew (Joey)
2020-08-22 13:00:00別鬧了，你以為每個人都能跟你一樣嗎你的經驗不是每個人都能複製
作者:
snailpon (にくきゅう)
2020-08-22 15:25:00現實是你有實力，但是別人是有實力+學歷
作者:
TonyQ (自立而後立人。)
2020-08-22 20:22:00呃，那我幫你再補一句，別人有實力+學歷+有錢爸媽不就更有說服力。問題在你打的是哪個戰場？
作者:
GoGoJoe (gogojoe)
2020-08-23 00:02:00不認為是生存者偏差，這是指忽略或觀察不到沉默數據，在討論中數據並沒有沉默，只是被他扭曲了，所以根本不是什麼生存者偏差。而且生存者三字只會讓他越戰越嗨。
看了底下幾篇回文 想想 你的路的確可以提供給想休學的人一條明燈 完美複製你的路 說不定就能200up
作者:
Hosh (慢慢ç‰)
2020-08-28 00:06:00推Q大，過來人心得比起從人家那聽來的心得更能參考吧XD，而且Q大很敢用人啊XD學歷真的不是那麼重要哈哈哈我自己就是個例子！沒有一技之長空有學歷QQ