Re: [請益] 碰到很難帶的新人何解?

作者: TonyQ (自立而後立人。)   2020-09-05 10:46:17
※ 引述《ko27tye (好滋好滋)》之銘言:
: 小弟目前分配到一名新人
: 除了指派部分工作外,還必須出作業給他
: 先前發生過這新人搞錯需求,等到要demo時才發現問題
: 而到demo期間他甚麼也沒問,我也當他沒問題
: 然後就包了。
: 他的說法是我沒講那個需求
: = =
: 之後分派工作/作業就用mail的方式留個紀錄。
: 然後這週又發生同樣的事,搞錯需求外
: 還加上有部分需求沒做,
: 問他為什麼沒做,他說我不會。
: 而同樣地從指派工作到demo他又什麼都沒問,
: 當下我就理智斷線大聲念了他,但他好像不覺得自己有問題
: 跑去和主管反映我吼他,然後開始對我擺臉色
: 老實說我帶的心力憔悴,和主管反應帶不動
: 不過主管說再讓他試一陣子
: 不知道板上有沒有過來人可以分享下心得的
: 之後的日子我該怎麼對待這新人呢
最近在帶小朋友上早療, 真正意義上的小朋友, 幼稚園年紀,
剛好也重新複習一些教學方法.
基本上就我從求學到現在, 學到的教學方法分成幾種,
我覺得不分小孩大人, 人學習的行為跟途徑都是差不多的.
其中要留意的是, 教學有時候分成很多細項,
一些新進的 mentor 有時候會分不清楚.
要教的項目一般分成以下幾項, 依照重要性排序:
1. 團隊文化 (包括檔案分類/命名/類別分類/資料庫慣例)
2. 技術教學 (包括執行方法, function 說明, 各類資料結構或語法教學)
通常一個工作真正難, 而且新人多數一定需要 mentor 教的是第一點,
另外要再次鄭重呼籲各位自以為厲害的架構師或資深工程師,
設計團隊慣例時, 不要自顧著自爽, 要考慮新人上手障礙.
跟巫師三一樣開場設計一個懸崖要人摔死才知道那裏不能走,
是嚴重不道德跟不專業的.
要留意 1 是團隊共業, 且 1 真的很難透過經驗模仿達成.
(我外包+本業看過跟 commit 過超過四十家公司的 codebase,
應該很有資格說這句話. )
作者: ko27tye (好滋好滋)   2020-09-05 11:21:00
感謝分享 有很多能參考的地方
作者: APTON (瑋瑋)   2020-09-05 12:18:00
推!
作者: bobbyaxe   2020-09-05 12:21:00
真的好厲害,學到很多
作者: l512556 (嗨)   2020-09-05 12:44:00
作者: TAKADO (朕沒給的你不能搶)   2020-09-05 12:49:00
推 感謝分享
作者: t64141 (榕樹)   2020-09-05 13:23:00
最近剛好在想帶人的事,有幫助
作者: y800122155 (@__@)   2020-09-05 13:45:00
作者: testPtt (測試)   2020-09-05 14:08:00
其實有些新人可能很久沒寫程式缺乏手感 要時間去驗證
作者: lairx (lairx)   2020-09-05 14:09:00
作者: tianyun129   2020-09-05 14:14:00
作者: qrtt1 (有些事,有時候。。。)   2020-09-05 14:35:00
有看有推
作者: Ghamu (貓丸)   2020-09-05 14:38:00
作者: molopo (mmm)   2020-09-05 14:39:00
感謝
作者: victory377   2020-09-05 15:29:00
推 用心分享
作者: Hevak (Arthow Eshes)   2020-09-05 16:10:00
作者: g001613001 (阿月)   2020-09-05 16:49:00
用心推
作者: shelly980102   2020-09-05 16:58:00
作者: yeu594271 (tiay)   2020-09-05 17:11:00
優文
作者: mrsix (六本六十六)   2020-09-05 17:20:00
推!
作者: PTTfaggot (...)   2020-09-05 18:28:00
作者: Truer (我就是真理)   2020-09-05 19:10:00
推,很用心的文章
作者: snow10725 (今天天氣不錯)   2020-09-05 19:17:00
作者: oioppp   2020-09-05 19:24:00
推推
作者: EPGo   2020-09-05 19:37:00
作者: pizzahut (...)   2020-09-05 19:53:00
推!
作者: B0988698088 (廢文少女小円♥)   2020-09-05 20:24:00
原來是東尼Q 難怪寫出來的見解這麼成熟 完整真心建議版上都來看看這篇 板上強者很多 但有些人光是自己強 實際分享出來的意見都是在亂嘴 這樣對業界整體不會有正向幫助 大家都軟體人 科技人 應該要互相拉拔 彼此良性交流才能讓這圈子更好
作者: dennis2030 (綠豆)   2020-09-05 20:55:00
好文推
作者: Leopard77 (三年之後又三年)   2020-09-05 21:17:00
作者: xo1100 (蝦蒸河粉)   2020-09-05 21:34:00
服了
作者: asdg62558 (吐司皮克)   2020-09-05 21:57:00
推 優文
作者: b85040312 (萬年newman)   2020-09-05 22:01:00
最常見的,教新手,然後講了一堆名詞通通不說明意思新手只覺得 你是在攻三小朋友
作者: koharuhu (靠北的惆悵..)   2020-09-05 22:03:00
菜鳥階段能遇上好的Mentor 正面影響可能是整個人生的職涯發展
作者: sharku (明珠求瑕)   2020-09-05 22:06:00
作者: RINPE (RIN)   2020-09-05 22:25:00
有些你覺得很基本的 不代表對方覺得
作者: Kagami3421 (卡加米)   2020-09-05 22:47:00
推 受用
作者: oceanblue21 (家樂氏)   2020-09-05 22:50:00
推 優文
作者: bjk (Up2u)   2020-09-05 23:10:00
1
作者: jimsam (Yoga-伯樂)   2020-09-05 23:24:00
受用
作者: kennyfive05 (小五)   2020-09-05 23:27:00
作者: clamperni (肥宅牛牛)   2020-09-06 00:02:00
喔喔 我都覺得新人要看得懂我的架構是正常的
作者: yuchio (yuchio)   2020-09-06 01:11:00
作者: smily134 (father134)   2020-09-06 01:15:00
作者: XP (對稱)   2020-09-06 01:47:00
推,遇到好的Mentor真的超珍惜的,然後會想對遇到的新人一樣的反饋
作者: uopsdod (pcman)   2020-09-06 02:02:00
作者: umum29 (....)   2020-09-06 02:35:00
推 教學相長 圈子很小 跳出這家公司有時候誰幫誰還不一定有的架構已經被抽象到一投霧水的程度 讓新人上絕對陣亡
作者: sirenita (波特小雨)   2020-09-06 03:32:00
身為很幸運的新手,對那些超用心栽培的前輩真的感激不盡
作者: jacky81005 (Mr.Chiang)   2020-09-06 03:39:00
作者: sharek (...)   2020-09-06 09:21:00
推推,想知道何時該用文件輔助教學
作者: a78998042a (Benjimine)   2020-09-06 09:22:00
很有幫助!
作者: codehard   2020-09-06 09:39:00
推 專業
作者: luckid (luckid)   2020-09-06 10:08:00
作者: FancyEver (耳畔清風)   2020-09-06 10:33:00
需要確定帶著個人組織的期待是什麼真的很重要!!
作者: hsdheart (開心拯救世界)   2020-09-06 10:34:00
推!
作者: jj0321 (JJ與你倒數唷)   2020-09-06 11:00:00
第一份工作的前輩教我最多軟體開發的知識, 後來沒遇到類似的前輩, 只能自己學, 現在變成我可以教別人
作者: eva19452002 (^^)   2020-09-06 11:13:00
實務上真的會有業界這樣帶新人?
作者: APTON (瑋瑋)   2020-09-06 11:29:00
不容易遇到吧,多的是連自己都顧不好的工程師QQ
作者: judge1226 (淡然宇靜)   2020-09-06 12:34:00
作者: May75504 (nay)   2020-09-06 13:21:00
推Tony大大
作者: ss77995ss (概念王)   2020-09-06 13:25:00
作者: yoche2000 (Sushi Desu! 在下壽司)   2020-09-06 13:27:00
推推
作者: Brioni   2020-09-06 13:56:00
作者: mike8469 (mike8469)   2020-09-06 14:11:00
優質文章 推推
作者: vcfsvjf (妖孽)   2020-09-06 14:18:00
作者: yf2923850 (Mu)   2020-09-06 14:29:00
推 優文
作者: liangnash (涼奶昔)   2020-09-06 15:46:00
講的超好,我很感謝現在的mentor用心教,遇到會帶的感受真的差超多
作者: ukuk666888 (逆戰)   2020-09-06 16:15:00
推推
作者: now99 (陳在天)   2020-09-06 17:04:00
作者: remmurds (Stronghold)   2020-09-06 17:20:00
內湖真的一堆這種自以為厲害的架構師出沒
作者: superpandal   2020-09-06 18:18:00
要做到這點很簡單 用框架就對了新人的上手網路就查的到 話說內湖是個氣場很奇怪的地方沒人想要被人用幾個月換來糟糕的資歷 面試都是說好聽的看來保護自己手段要再升級 先拿一兩年資歷來換再說
作者: jj0321 (JJ與你倒數唷)   2020-09-06 19:09:00
@@好奇rem大說的架構師是怎樣的表現?
作者: pttuser2266   2020-09-06 20:45:00
有點過頭,如何學習融入,新人在求學階段就要搞定了
作者: wjp1003 (WJ)   2020-09-06 21:13:00
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2020-09-06 21:23:00
優文推
作者: regulator (一隻貓)   2020-09-06 21:31:00
作者: superpandal   2020-09-06 21:33:00
不給好臉色的就會不給拉 說真的老闆在意的也只是他的事業而已融入賣笑的大家庭? 難怪一堆打高空的文
作者: lazarus1121 (...)   2020-09-06 21:37:00
記得我菜鳥時,主管訪談問我怎麼都不跟大家一起吃飯還說我都不做筆記 學習態度不佳XD馬的我開發的東西沒問題就好了 管那麼多幹嘛mentor也只會一直抓傳入參數沒檢核 沒寫DOC這鳥問題這麼CARE這種小東西怎麼不加在PMD裡面後來才發現這些洞公司根本懶得補 用來定新人剛好
作者: superpandal   2020-09-06 22:20:00
基本上上面的招數是這樣 第一代碼熟悉度 第二 codingstyle 第三 你的需求我來定 這中間差不多就有一堆事第三含推鍋 少犯錯自然沒事
作者: summerhealth (我笑他人看不穿)   2020-09-06 22:22:00
作者: superpandal   2020-09-06 22:24:00
即便符合還不一定完全沒事 說真的看開了阿 還有 你做的東西要匯報 但別人做的要自行跟上
作者: kcjgg (雞雞結)   2020-09-07 00:39:00
推這篇
作者: she2380605 (YangMi蘇)   2020-09-07 01:04:00
作者: DonkeyLiu (Donkey)   2020-09-07 07:24:00
作者: iverson52000 (Albert Hsu)   2020-09-07 07:30:00
推!
作者: internetms52 (Oaide)   2020-09-07 07:48:00
說實在,這摸佛的教法,我當了4年工程師從來沒遇過....
作者: impact999 (塵埃)   2020-09-07 09:03:00
只能推了
作者: maptw   2020-09-07 11:47:00
作者: loxyz (loxyz)   2020-09-07 12:11:00
推分享
作者: kasimEnix (碰一張)   2020-09-07 12:33:00
推,看完覺得有個好memtor很重要
作者: zx4109 (阿仲)   2020-09-07 16:22:00
第一份工作的 mentor 真的教了我相當多,不過是人生還是工作上,有個好 mentor 真的會影響一個人。
作者: UniFish (貢貢老盃)   2020-09-07 17:38:00
好文
作者: nttu94507 (連城)   2020-09-07 17:55:00
新人有缺位置嗎(開玩笑的
作者: shooter555 (shooter)   2020-09-07 19:03:00
沒有任何帶法我都推scrum 0.0
作者: sophie721 (酥打魚)   2020-09-08 09:18:00
發現目前公司新人都是直接野放,這種方式長不長得起來感覺很看個性
作者: ian90911 (xopowo)   2020-09-08 09:49:00
感謝分享
作者: Vick753 (彬彬)   2020-09-08 13:23:00
強者好文推 感謝分享
作者: lovebridget (= =")   2020-09-08 15:19:00
老廢物本來就故意把新人搞走才不會被取代飯碗才捧得穩啊
作者: jobintan (Robin Artemstein)   2020-09-08 15:37:00
大佬言之有物啊!只不知多少人會這樣做哩。
作者: DOGEGG (狗蛋)   2020-09-09 18:25:00
推薦領導書籍: 向千萬點閱講者、及林肯&甘地學領導領導力提升秘訣: https://youtu.be/bMjcCDgaP0M職場生存必學:https://pse.is/v3kcz
作者: lecheck (小調皮)   2020-09-09 22:53:00
作者: firetim (firetim)   2020-09-10 21:31:00
如果能遇到這樣的前輩真的很幸運......
作者: hushdiary   2020-09-11 08:40:00
作者: whitecolor (白色)   2020-09-11 15:19:00
作者: ulusai0069   2020-09-13 01:31:00
目前待了三間公司,每間都有不錯的mentor,運氣真的很好
作者: sl8520 (想跟大樹一樣高)   2020-09-13 21:09:00
作者: akito117 (宗益)   2020-09-15 12:24:00
作者: ai86109 (derekyen)   2020-09-18 22:01:00
作者: zxc11024 (ANNIVERSARY)   2020-09-30 01:05:00
感謝分享!
作者: famals12   2020-10-06 03:50:00

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