作者:
freebug (Freebug)
2022-01-17 10:37:52我資工系的專題指導教授跟我們班上說
資工系畢業的出來別做像什麼網頁網站之類的行業
做那種只會顯得自己沒出息,大材小用
那種既沒有技術性也沒有價值可言的東西,現在這個時代連小學生都會做
而且他也特別強調
無論前端、後端
基本上只要跟做網站程式設計相關的行業都沒有任何生產價值
在台灣更是沒有市場,出去寫網站程式基本上就是領基本薪水
還說未來如果要寫網站程式
還不如去夜市賣玉米
所以究竟為什麼網站程式設計在IT產業會被形容得這麼一文不值?
「網站程式設計」這方面的工作真的如教授所言在IT業界是毫無價值可言的嗎?
原本還對網頁後端程式設計有興趣的說呢…
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-17 10:41:00喜歡就上別管叫獸咋說,說不定他是拐你去唸PhD。價值這玩意是用做的,不是用說的,每個人對價值這玩意的定義都不同。
作者:
Petyr (小指頭)
2022-01-17 10:45:00小學生都會做 叫他小孩做一個我看看然後教授說的話聽聽就好 他們沒有真的待過業界
meta是做社群網站的 amazon是做電商網站的
作者:
et84121 (焦糖瑪琦屎)
2022-01-17 10:50:00這發文是不是想引戰啊???
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-17 10:51:00是呀,學術象牙塔裏待久了,完全不知外界變化。
作者:
odahawk (羊皮狼)
2022-01-17 10:51:00以前我遇過一個資管教授認為他只要提出概念即可賺錢剩下的具體實踐技術都是廠商該做的
作者:
kirin021 (kirin)
2022-01-17 10:53:00聽起來就是覺得太多非本科來做網站而已,確實非本科大宗也都轉來做web
作者: cylee (Artisan) 2022-01-17 11:00:00
一般程度的畢業生,在台工作,去寫 web 相關的確實沒錢途啊
你問他寫過什麼同時間上萬人點擊而且要維護資料一致性和可用性的程式?
作者: keyboard56 (奇伯) 2022-01-17 11:08:00
版上不是有幾篇自稱web仔的,發展似乎還不錯呀,難道是倖存者偏誤?再說先定義怎樣叫有價值?
作者:
red0210 (My Name Is Red)
2022-01-17 11:14:00這麼不專業的話也信就真的不如去賣玉米
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-17 11:16:00別小看賣玉米,說不定能成為下一個亞麻。
教授講的話, 可能有部分正確。並不是前後端網頁就一定沒前途, 而是可以進入的門檻太低惹像一堆非資工系的都跳進來做前後端應該又以前端為大宗可以查一下一堆人說要轉職...歷史系的中文系哲學系通通跳進來...但基本上都是跳前後端為主
作者:
v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)
2022-01-17 11:31:00很多主管都還停留在"網頁=FrontPage拉一拉就好"的世界有次提案說到要用React 某主管就回:不是用HTML就好了嗎?
作者:
knme (knem)
2022-01-17 11:37:00遇過的教授只有少部分會探討技術商轉的問題
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2022-01-17 11:43:00不然你是要教授上哪找人做專題丟國科會計畫寫專案?以他的立場他當然可能這樣說至於自己有無能力在求學階段做出前端副業甚至好到當本業,就看個人努力至於所謂 IT產業 又太廣義了,超出討論範圍...
作者:
acgotaku (otaku)
2022-01-17 12:05:00天貓搶優惠卷 這場景夠簡單了吧 前端後端邏輯連小學都會但是台灣卻沒公司做得到處理這種每秒億級併發量的網站設計這麼低級,快點做一個拼多多出來呀 幾千億身價讓你隨便用小學生的實力就能達到 你還不快休學去做
作者:
hegemon (hegemon)
2022-01-17 12:11:00因為教授要騙人去讀博士呀
作者:
acgotaku (otaku)
2022-01-17 12:13:00或是寫的取代vue,react的架構 讓你變成台灣之光世界大神
好像記者會下的標題,隨便找一句不知道是不是真的有這個人的話然後就發文了。
作者:
hooll111 (Katsudon)
2022-01-17 12:40:00一堆教授根本還停留在webform的年代吧
作者:
bill0205 (善良的小孩沒人愛)
2022-01-17 12:46:00教授以為web只有CRUD吧
作者:
S2067030 (Ep.Yao)
2022-01-17 12:52:00教授就是因為只能出一張嘴巴 所以才只能待在學界呀一出學界到業界就被朗文大師直接電死了拜託
作者:
saphy (saphy)
2022-01-17 12:53:00夜市玉米狠貴
作者:
jej (晃奶大馬桶)
2022-01-17 13:13:00這是實話 程式以後也是朝向無碼化這年代還在做網頁真的是叫人去做末代太監
作者:
MixBear (米克斯)
2022-01-17 13:17:00科科 教授薪水說不定還輸寫網頁的一切看個人 強的可以很強
作者:
Hsins (翔)
2022-01-17 13:26:00某種程度來說,網頁和 CLI, GUI 一樣就是給使用者操作的介面,有些產線的軟體工具和 infra 也是需要前後端技術的...
no code(X) somebody else's code(O)
技術有在更新的話,真的有什麼自動化技術出來,自己也會知道啦,要跑早就跑了
作者:
hduek153 (專業打醬油)
2022-01-17 14:06:00以後資工會直接消失 因為不用寫code
作者:
GGFACE (ggface)
2022-01-17 14:44:00看從哪個角度看啊 學術價值還真的沒有 但商業價值才是重點啊
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2022-01-17 14:52:00我好奇的是哪間學校的教授會說出這麼沒sense的話
作者:
molopo (mmm)
2022-01-17 14:57:00因為他自己不會寫
作者:
weryk153 (豬頭大頭目)
2022-01-17 15:00:00大腦是個好東西,希望你也有一個
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2022-01-17 15:03:00其實都差不多,都只是在做一個產品而已
作者:
wei115 (ㄎㄎ)
2022-01-17 15:09:00沒辦法,台灣硬體當道 軟體的價值就是讓硬體賣的出去QQ
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-17 15:19:00話說這叫獸與石頭店的那位叫獸有相當的既視感……………說不定這位叫獸正在為資工系的學生感到不值,辛辛苦苦四年好不容易拿到degree卻跟非科班的轉職難民搶搬磚活。
作者:
bobokeke (韭菜們安安)
2022-01-17 15:24:00在台灣是這樣沒錯啦…
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-17 15:24:00也說不定他的意思是鼓勵CS科班的畢業生們去從事AI/大數據/人工智慧等這些需要有數學基礎知識的工作,這些也是非CS畢業的轉職難民無法搶的工作。只是樓主太菜無法意會到這位叫獸的弦外之音。
是說四年本科訓練 還比不贏轉職難民 那這學校有多厲害我也是問號啦
因為你把刀柄設計得再人性化再好看還是要輸給一把槍?
作者: a740125 (哈哈) 2022-01-17 15:59:00
你指導教授說的 幹嘛不直接問他
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-17 16:30:00記得米帝也有不少非CS領域的半路出師轉職仔靠leetcoding進入FANGMAN當SDE,之前跟某位華人說leetcoding就跟當年凖備高考(聯考)差不了多少,也就是說leetcoding能讓所有打算當SDE的人,無論是否CS領域都有平等的機會。
作者:
tailau0 (台勞)
2022-01-17 16:53:00web只是介面,重點是前後端組出什麼服務,社群、搜尋、影音、地圖、購物都是有web介面的服務,難道做這些服務的前端或後端都沒有生產價值?這幾類服務前幾大的年營收都破億美金吔
作者:
Kaiser (Kaiser)
2022-01-17 17:16:00確實
作者:
redseye (揪及)
2022-01-17 17:36:00哪間學校的阿? 去叫一個只會寫韌體的開DB做使用者上百萬的服務來看看阿~看起來應該是你自己說的吧 7年前就開始用PTT 嗯....
作者:
bill0205 (善良的小孩沒人愛)
2022-01-17 18:01:00web是介面 重點是拿來幹嘛 如果教授覺得web=crud 那還真的是可憐的學術界
作者: fishwl (黎明向晚) 2022-01-17 18:46:00
所謂價值是指你寫的程式能夠創造多少現金流,照你教授所說,銀行網站應該是最沒用的產品,但事實就是他創造出巨量的現金流,你教授所認知的價值純粹他自己的自認為的想法吧
作者: ogsogsogs 2022-01-17 19:06:00
全中計了
作者:
alihue (wanda wanda)
2022-01-17 19:10:00每一年?看起來已經是月經文惹
作者: champion0922 (Evan) 2022-01-17 19:13:00
我叫別去小七 你聽得進去嗎
作者:
pttano (pttano)
2022-01-17 19:48:00寫編譯器才是高人ㄧ等,懂?
作者: MonyemLi (life) 2022-01-17 19:48:00
IT可能是,不是獲利單位能用就好。但獲利單位就不是了
作者:
kattte (誠實面對自己吧!)
2022-01-17 20:09:00html確實小孩都會做拉...
作者:
chencjj (神骨雞好好吃)
2022-01-17 20:12:00做出來的可以是垃圾可以是下一個fb,教授也太以偏概全
真的 我為什麼要跟專職難民搶工作做久了才開始想明白
作者:
Abbee (阿比)
2022-01-17 20:37:00你教授大概沒聽過fb,google
作者:
empliu (善惡相殺)
2022-01-17 20:50:00推文都拿FB/Google嗆 可是事實是台灣也沒有出個可以媲美的在台灣只會寫韌體的應該是賺贏在台灣使用者上百萬的y
作者:
f763guy (輕輕鬆鬆)
2022-01-17 21:13:00四大的教授跟學生想法多數跟這篇ㄧ致吧
作者:
NCUking (中大王)
2022-01-17 22:22:00部分事實沒錯呀 一堆沒什麼技術含量的網站前後端看本入門書就能做的程度
作者:
lairx (lairx)
2022-01-17 22:32:00聽教授的別和低端我搶工作
作者: moom50302 (武林三羚鱷) 2022-01-17 23:00:00
臺科的?我好像幾年前聽過,沒想到還是同樣垃圾論調,裡面自以為的可悲教授很多
作者: vikamirror 2022-01-17 23:04:00
聽教授的 80%的web職缺都是碼農 本科系值得更高階的工作
作者:
gs8613789 (Shang6029)
2022-01-18 00:45:00一堆教授也只好窩在學界,早就跟業界脫鉤zzz
作者:
yiwengaga (yiwengaga)
2022-01-18 02:13:00看完只記得“原來賣玉米這麼賺?”
作者:
fr75 (阿巴 )
2022-01-18 02:18:00價值看錢的話 外商給的應該比教授薪水還多 但教授可能是在想研究或知識價值
作者: valeria0929 (hope) 2022-01-18 09:00:00
賣玉米怎麼了嗎?
作者:
DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
2022-01-18 09:02:00這樣說的話,英文老師也沒價值吧,小學生就會說英文。資工系教授也沒價值吧,連網站都不一定會寫。建議是公布老師名稱啦,讓大家笑笑。那間學校的教授那麼沒邏輯,可分享嗎?別嘴炮引戰而已。
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-18 10:08:00如果靠寫賣玉米app做到開公司兩年後加入unicorn club,那也很強很厲害,幾年後拿錢去甩叫獸,讓他們知道英雄不論出身低,賣玉米也能像亞麻一樣成為互聯網龍頭。
作者:
jej (晃奶大馬桶)
2022-01-18 12:31:00喔喔喔喔 硬體vs雞排 軟體vs烤玉米 我懂了
作者:
pilor (Formosa)
2022-01-18 12:42:00所以你工作了嗎?
作者:
Arctica (欲聆聽,必先靜默)
2022-01-18 12:46:00蠻實在的 在我目前待的地方 web除非能刻出美美的畫面 不然好像都很免洗沒價值....
作者: Axcic (GLASS SKIN) 2022-01-18 13:49:00
Google也是網頁啊
google首頁就只是一個input box 一個button 小學生也做得出來
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-18 15:16:00不過叫獸對web的認知還停在199x年第一波DotCom潮………
作者:
xo1100 (蝦蒸河粉)
2022-01-18 15:50:00象牙仔跟業界脫鉤也不是一天兩天的事了吧不過有本事尻韌體當然去做韌體別做web跟一窩人對打啦
作者:
jej (晃奶大馬桶)
2022-01-18 16:31:00155樓你確定?他的icon可是黃金比例除非超級天才的小朋友才做的出來
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-18 16:54:00說不定是未來的Mark Zuckerburg……(致敬)
作者:
Curapikt (StarLight Breaker!!)
2022-01-18 17:37:00嚴格上也不能說教授錯啦,web程式開發在台灣高薪的有多少? 薪水要再加就只能上管理職,你離散線代微積分學得要死要活最後跟資策會恆逸出來的轉職仔差不多薪水你覺得值得嗎
阿就高薪的比例明顯不同阿 努力很重要沒錯 但選對產業可以不用努力那麼多
作者:
TAKADO (朕沒給的你不能搶)
2022-01-18 22:37:00對,唸醫學院就是要去四大科,電機材料物理就是要去台GG,不然就是沒出息
作者: anson26666 (GodDomain) 2022-01-19 10:07:00
Web就是給跨行仔做的 前端難民沒聽過嗎^^
作者:
x20165 (八風å¹ä¸å‹•)
2022-01-19 12:18:00之前專題有想過玉米烤成qrcode掃描進網站後端之類的想法
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2022-01-19 13:49:00樓上上,不只前端有難民,後端也有難民,只差AI/大數據/電腦視覺/機械學習的領域也有難民了。
作者:
snorker (:3)
2022-01-19 22:27:00可以早上寫前端 晚上賣玉米 全職難民
當時網頁還被稱烘培機的時代也許沒錯,但現在已經Web 3.0的時代了
作者: daddy29 (願上帝與你同在) 2022-01-20 12:18:00
沒講錯 但還是要看個人想要的是啥 真論高低普遍後>前
也沒說錯阿 在台灣隨便做個三年也才100而已 反觀第一份就200、300在跳了,真的差很多
作者:
haseo00 (GU)
2022-01-20 20:24:00教授說的是對的,只是這裡大部分是非本科轉職web仔,會讓玻璃心碎掉
作者:
acgotaku (otaku)
2022-01-21 11:41:00不要吹牛不打草稿,發哥E7 E8也沒300萬 還第一份300在跳?
作者: qmailtw (愛八卦的主管滾遠點) 2022-01-22 06:43:00
一個殘酷的現實,大概99% 的 front-end 和 backend 都不摸到那些每秒幾百萬request 的問題。那些問題都被少數幾個人解決了。以技術的觀點,確實沒什麼深度。口袋深就好另一個現實,有不少人一輩子沒寫過 code, bootcamp 出來也應徵上了 FAANG,也做得風生水起。這就是現實。
作者: jack0909 (csimiami) 2022-01-22 10:38:00
在台灣發展的話 向錢看 資工還是走半導體需要的技能
作者: qmailtw (愛八卦的主管滾遠點) 2022-01-23 13:54:00
其實這幾年,非半導體相關的軟體職位和收入都增加不少。
作者: g9911761 2022-01-29 16:39:00
遇到一堆大企業裡面還有vb6
作者: shawn2000 (JC) 2022-01-31 20:37:00
做過一年Web後來轉IC廠軟韌,你教授說的雖然偏激但其實是對的Web要領到200up已經是大神等級了,下班還要花大量時間持續進修. IC雜魚都輕鬆破200了,強者300up沒問題,這就是產業差距... 就跟選科系一樣
作者: uncleben006 (uncleben006) 2022-02-05 10:55:00
幹嘛這麼瞧不起賣玉米的
教授正確,資工去半導體,起薪跟加薪幅度都比軟體業大
作者:
drm343 (一卡)
2022-02-14 17:05:00老實說賣吃的要存活下來,難度比去業界寫 web 還高