吐泡一下
最近來了新人
教了半天IDE和載入define還是不肯學
他還堅持用vi 和 grep...
像這樣還堅持活在20世紀的新人
是我的問題還是新人的問題? QwQ

他有因為這樣工作沒做好嗎

無所謂 工作能做好就好

他未來會帶新人嗎？不會的話就讓他用吧

大師 現在會用vim的越來越少

你管人家 他搞不好效率比你好

用vim跟ctags就比你快了 就你的問題啦

只要沒bug不需要你幫忙 用notepad++ 也不是問題

他是大師，vscode也有vi mode

他是不是剛畢業

直接丟專案開幹 做的出來就留 做不出來就走人

grep 好用啊

他爽就好

只要沒bug 就算他用notepad++還是什麼編輯器都沒差

vi 跟vim 不一樣吧

熟練起來vi vim也很快啊 幹嘛逼人學其他ide

可能你們用的IDE太爛ㄅ

可以完成工作就好啊，除非你老闆規定一定要用

下一篇，公司的老人硬要我用IDE怎麼辦

先說說你們用什麼IDE 來給大家瞧瞧

Vim + LSP也可以做到為什麼一定要IDE不過grep很慢該改用rg了吧

他能搞定沒問題,搞不定請他學

只好奇他要怎麼跟大家排版一致

有沒有可能是你們的 IDE 太難用?

排版的話 checkin code 之前用排版程式跑過就好

我第一次聽到有公司需要人學特定編輯器的，用什麼寫不是都是個人的自由嗎？

還好啦，不要只肯寫某一種語言就好

下一次就是他想重寫系統了 坐穩了

用vi我都視為神人

vim+plugin 上限是很高的 不過真的會的人不多就是了

小修小改vim，開發就vscode

vim不一定，真的用vi就是神人了

問題在你為什麼不檢視成果而去檢視工作方式吧

JetBrains買下去就好了

就像NBA 選秀, 選到 上下限 很寬的人才啊

我都用vscode裝vim-plugin 用起來和vim有87%像

不肯學是個大問題 不過也要看原因合不合理

vi mode好用:) 缺點是在ptt發廢文 最後要刪掉多打的:wq!不過9成的IDE真的頗廢= = 現在的趨勢是編輯器+工具鏈連keil都轉用VSCode惹

vi 遠比你想像中的強 之前在某論壇發表過 vi重要的四個功能1. 可將命令結果輸出的文檔或從別的文件讀取內輸出到讀取內容到目前文件 2.可將內容輸出到命令並將內容替換成命令處理資料的結果 3. 同上但只有輸出給命令不修改 4.可將內容作為vi內置命令執行

你是不是自己不熟 vi ？

很多人會把命令記錄到一個文件內 然後要用的時後copy到終端 我只能說這是傻瓜用法 vi下直接將內容傳給命令 grep也是個很不錯的命令 配上一個可以動態輸入數據的模糊搜尋工具會很好用 find指令同理 這樣就實現ide下的全文檢索和quick open 至於代碼補全首先你就要先用ctags類似的工具對該語言的src 進行索引建立再對你的專案建立索引 vi本身也有abbr功能 作為

他只是沒換成neovim跟ripgrep(rg)

snippet 沒問題 除錯方面你需要一些更進階的用法 不說 生成代碼方面其實沒有比shell更好的了 例如maven額外弄個plugin來生成專案本身就是一個很智缺的用法不過在工作我還是用ide 因為比較合團隊而且也不希望有人偷幹走我寫的東西只能說以前人寫的很多神器 現在就是擴充性容量佔用資源佔用都很差

用vi的神人+1

那些vi神功能用vscode做都很快啊 為什麼還要ctags

要強迫別人改編輯器習慣 好歹也要講個vi做不到只有vscode能做到的來看看就算要自己弄plugin vi還是比vscode輕鬆

你看一下lsp 是不是很多語言都下載將近幾十mb的東西 這就是微軟傳統 每個東西又大又肥 當然用過lsp但以這樣的功能太腫了 至於神功能 你vscode在哪實現這些呢 只有editor區？ vi是所有split screen都可以我現在要寫東西多半都要神一點 不然每天用一些爛東西很難受 然後還聽到吹捧...

IDE只是工具，每個人編輯習慣不同，如果他用vi不會對 code commit 結果造成任何問題，沒理由強迫他換工具吧？重點是開發成果和效率，我看過那種vi用到出神入化，他們已經習慣了，反而用vi他們開發效率最高

你的編輯器可以記錄幾十個mark位址 好幾個預定義mark幾十個register 好幾個 programmable register 快速錄製編輯指令 嗎？

有沒有 emacs 的人也來吹捧一下

mark與寄存器是vi好用的東西 有用過才知道但vim 有跨檔案的mark目前覺得vi遺憾的地方 語法高亮都不是剛需

你知道用vi比ide快很多嗎？ 用ide反而會被新人瞧不起喔

產出比你強就可以啦，不行的話就電死他啦

如果是寫winform那真的需要特定IDE，不然我都用vim

IDE這麼重要怎麼不列在面試條件，進來了才在機歪

不用懷疑 你的問題

換個思路，你應該要推坑neovim

為什麼要強迫他用IDE

你就不該上ptt的

用vi臭了嗎 QQ

vi不好嗎?

絕對你的問題 事情能做好用什麼editor 關你什麼事..

你的問題

我用 notepad 寫 Web 比其他人用軟體寫還快，不行嗎？

可以順利在deadline前完成工作就好了，對方愛用啥工具不是重點，就別管那麼多了，住海邊逆，如果公司會拘泥於工具，就該認真考慮要不要繼續待了。

主流 IDE 都有 vim mode 啊

小孩才做選擇。我全都要。用 IDE 裝 vim 外掛。完美解決。

笑屬，為何一堆人腦補用notepad++寫code超強這完全是兩件事

你

我通篇沒看到有人說用notepad++寫code超強啊

推，超強新人

不是，用什麼東西開發有什麼關係

vi錯了嗎

respect..

IDE是重點嗎 ?

看他工作效率有沒有問題吧，沒有的話其實也沒差

有些資工系教授還刻意禁止學生用IDE耶

另外用vim跟是不是神人完全沒什麼關係

看寫什麼吧 寫前端組內有vscode共用設定就用vscode寫embeded system vi 比較好操作 你就不要強制人家換不過我們公司有付錢充值 gpt4, copilot vscode套件原本用vi的人也開始用vscode 畢竟有人付錢還是香

不過我覺得問題比較大的是他剛畢業就這麼自我，又不是寫了好幾十年的vim。你們之後開發大概有得吵了

有什麼必要限制工程師用什麼編輯器嗎…micromanagement?要討論的除非是他沒用一樣的編輯器造成什麼問題吧…linter/coding style

吹vi就跟吹手排一樣白痴 工具很強 但看場合用 好嗎

幾年沒找到新人了 用膝蓋想一想下個在哪

很好啊，堅持用vi...至少證明這人有極大可能不是廢物大學廢物科系出來的

你的問題 請不要偷戰IDE謝謝

現在還有人在用IDE?

你的問題

grep神器好嗎

有差嗎？你們CI設好，還不是跑一樣的linter formater UT

能用就可以了，是在哭什麼

能把工作做好你管他用什麼

算是你的問題吧 linter 一樣你管他用什麼編輯器他喜歡用微軟txt編輯器也可以

emacs 參戰？

我還真的只會vim ...

vi功能面不是手排 只是ide常用功能你要自己搞定而已就是你要懂運作原理 湊一湊功能就弄出來了

用什麼 IDE 什麼 copilot，有 vi 強嗎？大專案還用VI，我都直接叫他滾

vi和copilot不是同種東西 如果copilot的cli也是輸入輸出流 那麼vi可以用它

誰跟你說同種東西…好啦，vi 棒棒

而且專案過大就很垃圾啊 代表沒有深思熟慮化繁為簡vi類也確實可以改大專案 只要你知道ide功能是怎麼實現的

你說得對XD

你就是拿ide+copilot vs vi東西過大通常就是用來鞏固地位用的 有分職場和商場講直白就是這樣商場指的是開源的 閉源無論如何都有一定保證

關你鳥事 你是老人對吧 管那麼多

你好像可以學他的作法

vim不是vi，neovim也不是vi

可能是高手吧

不太相信真的有畢業生會用vi 更像有老屁股連vi跟vim都不會分

沒辦法 很多人的vim指令用vi 不懂的大概就以為是用vi吧

我的vim還能用copilot，其他IDE能做的我都能做，你有什麼問題嗎？

我個人是覺得vim不好用啦 但用了七八年 不好用也用熟了現在沒必要也不想換IDE

vim除了帥以外我覺得不好用，但工作歸工作能交成果就好

這種無聊問題到底是...他的產能有達到管他用什麼editor

笑死 這是井底之蛙在瞧不起 vi 嘛？

vim 很強耶！寫習慣了速度不輸IDE，我也用vim

如果有因為這樣學比較慢的話就有點麻煩 想知道他的效率

我都裝wls2來用vim耶...

windows上都有vim跟neovim的安裝包，為啥要用wls2？

我是不信不會用其他ide的新人有多強反正多學幾個來用有什麼不好 gui工具就是有gui的好處cli編輯器也可以多學幾個來用vi vim joe vinonano啦 不是vino

會糾結在IDE的 水準也不怎麼樣

真的，為啥要wls2...?

WLS2 裡面的啟動比較快？

grep好用 但不知道原因 就是慢

Windoes的neovim怪怪的 … 還是linux好windows或是你可以叫他在IDE裝vim plugin

難道你老婆高潮一定要用你的屌？小王的就不能高潮嗎，管真多

….推文一堆吹vi 神的真的有大專案經驗嗎…. 恐怖的不是vi 工具 是那個新人大觀念..有可能有問題

要有足夠資訊才能判斷只用vi夠不夠，包括開發什麼、怎麼test/build/doc等等

嘴vim不能用在大專案是不是自己爛ㄏㄏ，我工作做超級電腦compiler的，工作五年來只用過vim，改OS也用vim，自己垃圾怪編輯器？？Vscode plug-in可以做的我還沒看過vim plug-in做不到的，怪vim 不能用大專案是不是自己code base爛，不會用自動化工具grep -r 很慢的話用find找你要的file然後pipe給parallel grep。重點還是把資料放快一點的storage，剛剛網路上看，hdd 只能single thread access，所以你用grep -r沒辦法同時找n個file

其實條條大路通羅馬，樓上是不用這麼氣，你喜歡自己寫插件，自己用自己的開發環境；有人喜歡一整套IDE，然後同步公司同事的設定，做協同工作方便。這篇重點是假如全公司都用同一套IDE，如Jetbrains全家桶，然後同步設定來開發或是有專門team開發插件工具給大家使用，這樣的話這個新人問題比較大....問題根本不在用不用vi上，而是這個新鮮人價值觀

新人可能在心裡笑你們慢

這種會限制ide的團隊建議原pô還是塊陶吧

當然有做過大專案 被奇爛無比的大專案荼毒才有感而發

平心而論這篇文判斷該檢討誰的資訊量根本不夠吧，很多人只是看到自己過往的經驗而嘴

vi類都可以處理大專案 基本命令工具基本上就可以處理

如果新人用自己熟悉的工具能解決工作問題，就是原po問題反之如果無法又不受教，那就是新人問題

大量資料 然而我還是對大專案嗤之以鼻 因為寫的都很

事情其實很單純根本沒啥好戰的 XD

差 不夠漂亮 優雅 悠閑 飄逸出塵

如果是用什麼eclipse我也不想學

我就愛用vim 嘻嘻

我公司專案千萬行 客戶包括i皇 q皇 我用 vim謝謝專案大到一定程度 你要用ide內建的編譯 除錯 之類功能都半殘了 就是大專案才會vim跟ide差距變小吧

用grep 怎麼了嗎 微軟內建的搜尋那麼爛

嗆別人沒大型專案經驗，你是做多大？？

至於grep 目前能見到的瓶頸就是顯示到終端上 一般很快 系統也有快取 跑第二次會快很多 顯示在終端上要嘛你換快一點的終端模擬器 要嘛你用buf 後來才一次顯示 tmux,其實就有用buffer

如果用 JetBrain 的話其實還蠻好用的，特別是 trace code可惜我的公司不補助得自已買 Clion

grep慢我是改用ag啦 反正用起來87%像 能用ag用ag不能用就回去用grep這些工具只要會碰到linux 都是必學的 只是用多用少看人

工作能力 效率 程式碼好不好看 溝通 大概這幾項？

ag該換成rg了

好吧 看來我沒跟上時代

用習慣就好啊，format沒跑掉要管人家什麼？

如果產能有出來，沒差。vscode爽爽你不用，超多好用外掛。他真是好樣的。

grep不慢 ripgrep will often perform much fasterthan GNU grep because of the fact that it will doparallelism by default.但並行化應該還好 對顯示在終端是有快沒錯

我看過有人用倚天中文+漢書寫code的...

PE2

有些留言聽起來跟Jupiter Notebook八成像

忘記rg會預設跳過binary與隱藏檔和gitignore的東西所以grep 要加參數 測一測就覺得還是直接grep就好

難怪有些公司徵才條件開要會vscode

人家 Merge request 沒問題 東西時程沒Delay關你Ｐ事如果產能有問題 就直接盯他產能 幹嘛一定要VScode

如果徵人有說是必要條件的話，要求一定要用也沒什麼不行啊本來就有一堆公司要求不是只看產出的，不爽別去，但沒講好要管就別收進來又要管如果新人是說我目錄版控好好的，幹麻要什麼git、merge request，某些推文的邏輯還成立嗎?什麼後面CI流程做好就好，啊要是人家公司已經把整套CI流程開發成IDE plugin了怎麼辦?

Kernel是用IDE寫的嗎

CI流程不獨立成一套系統，寫成特定軟體支援，你是以前的微軟嗎？塊陶啊

還好，產出準時沒問題就好。但都沒有就是問題了

我都用記事本打

我也建議塊陶，道不同不相為謀。人家公司做得起來自然有他的辦法，微軟現在還是在整Azure進VS裡面，也有買單的客戶啊攻城獅覺得有產出重要，老闆也覺得他低薪請些只會用IDE的庸才但是有賺到錢才重要

vio和grep 打天下，是你差不是新人差

你誰 who are you== 只要他生得出來你要的就好了

事情有做好比較重要 管人家用筆記本還是vim開發

問題是你，不是他，你管別人用啥工具寫

Copilot + neovim用的也是好好的，雙手放在鍵盤上面比時不時手要換去用滑鼠效率高 D

當然是你的問題 一推大神用vim打code比你快又好

會vi類的通常也會用ide和vscode 反之則否 後面那兩個沒什麼難度 通常也會花點時間看有沒有什麼有趣的CI的需求繼續用vi也沒什麼問題 本身也可以用於管理可擴充性在的情況下多半只有想不到原來可以這樣做

邏輯能不能成立當然是看有沒有辦法做到一樣的事啊 天才準確的說是「用相當的效率做到一樣的事」ci流程做到IDE不會最後一步再用IDE就好了喔?一樣可以用vi啊

這不用證明吧 或著有很多證據 用vi可以簡單完成一樣的事 因為它可以呼叫外援 組合功能完成一樣的 會更快至於ci 如果要用vi 最好還是先理解該ci plugin在做什麼 實現一樣的就好 當然會不會被使絆子不一定 通常是會 再開個ide那乾脆用ide...vi 類的本來也就可以自動化 你也可以打開一個文件然後讀取編輯指令來修改該文件 視同打補釘 講這個只會git來git去應該也不會懂

我自己筆電是 ubuntu 跟使用neovim 開發 也蠻好

用IDE也太過時了吧 vi才潮好嗎

公司有花時間教，那新人不學是新人的問題，如果習慣工作流程後，新人自己想用他的方式完成工作，那是他的選擇

有什麼一定要用ide的原因嗎？認真問

我想要員工用特定IDE還可能是有特定formatting rule會需要enforce的情況吧.其他IDE可能也支援autoformat但要有人有空去調到和目前使用的相同也很麻煩.

樓上就不用那麼擔憂 現在一堆在用editconfighttps://editorconfig.org/ 有沒有看到下面支援的列表 intellij本身也都是用它 而且你應該code format設定儲存成獨立的repo 我覺得這是沒意思的editorconfig

vi 明明就很好用

感覺堅持vi才是高手，不過就給他一段時間熟悉還好吧

我覺得更像是有人講了之後（例如我） 突然想學的人不過我都是花我自己的時間 以後大概都不會講 又沒錢拿 時間就是金錢

不要IDE的plugin能做的檢查他做不到而出包就好了..

是你的問題，你不應該管別人用什麼工具，除非工具有影響他的產出

很多IDE很肥,不見得好用

我當年帶新人的時候直接說你用vi可以trace/debug code可以比我快的話那你就用vi,然後我示範用IDE做一次trace/debug code,就全部放棄vi改用IDE了

給他emacs （誤）

386 xd

vi vim grep find 黃金組合，我寫c java golang javascript 嚇嚇叫，在低資源下也能寫，ide沒有比較強

古代人才在用vi,現在人都用有code pilot的vs code好嗎

我主要用的是Vim 跟VSCode Vim mode

Vim 也能裝 copilot

我前同事都用vim 超神太多指令沒辦法背起來

用vi的才是神吧..

很多宅宅都堅持在奇怪的地方

笑死 用VIM 才是高手，用IDE很多也只會皮毛

Vim 有copilot 的話就隨便他了

91上課還有在教用vim敏捷開發不是嗎？不能用在大專案是認真的嗎

腦袋有問題吧 一堆快捷 排版都跟別人搭不上 搞死別人也搞死自己

我遇到用vim滑溜的都很強

不要用grep 吧 太慢了ripgrep 參考一下