作者:
Splitter (Tiagogogo)
2018-07-16 12:41:28文章來自臉書「馬刺‧禁區模範生」專頁
我依然保持馬刺能和Kawhi Leonard修復關係的希望，我認為這件事是讓人沮喪的，畢竟
我們有過如此輝煌的成就。過去這麼多年來，我們圍繞著這樣的球隊文化建隊，這一切就
像是自然演進的過程。
從我到Tim Duncan、到Kawhi Leonard，這一切看起來似乎很理所當然，但是很明顯的，
某些人並不這麼認為。所以這讓人感受到一定程度的挫折，不過同時A也不能期待每個
人都用相同角度思考。
記得Tim Duncan考慮離開San Antonio的時候，事情很簡單，就是大家坐下來談。我們坐
下來交流，我說：「Tim，為什麼想離開一支冠軍球隊？你會在這支球隊拿下更多冠軍，
這裡會依照你的期望組建一支冠軍球隊，選擇離開並不合理。」
回到目前這個狀況，你要選擇拿更少的錢去別的城市？這真的沒道理，我完全不懂其中的
邏輯。我覺得透過簡單的對話就能夠歸結出簡單的結論，然後說：「嘿！兄弟，我們認真
思考一下，這個決定對誰是有意義的嗎？」
為什麼你認為每個人都想知道其中發生了什麼事？只要面對面交流，事情就能順利解決。
所以大家為什麼這麼困惑，整件事情看下來沒有一處是合理的。這是一支過去25年都以照
顧球員享譽盛名的球隊，不只明星球員，即使是Cory Joseph、Boban Marjanovic、
Jonathon Simmons這些來到這裡然後在別的地方拿到下一份合約的球員也不例外。
我們培育了他們，當出現其他機會的時候我們沒有生氣，他們就帶著我們的祝福去接受新
的機會。當機會出現的時候，我們送出了多少教練。我是說…馬刺在支持團隊成員發展的
部分有很悠久可考的歷史。現在，為什麼你要與球隊抗爭、與球隊為敵？這不合理。
所以，在這件事情上有很多地方不合理。簡單的交流就能解決大部分的問題，但是截至目
前為止，我還沒聽到他出來說話。我是說，出來解釋這一切。如果這是你的意思，那就說
出來。如果這是你的意思，像個男人站出來。你是這支球隊的門面，我不想聽到你團隊的
任何人為你代言，我希望聽到你說話。
我想我不會像當年慰留Duncan一樣參與這件事…我試著讓一切順其自然，對於這個特殊狀
況，我沒有和他朝夕相處，更衣室有很多過去幾年和他一起生活的隊友，所以我不覺得自
己有干預這件事的必要，有很多事情是我不了解的。
我在很多場合都談過這件事，如果我有管道，我很樂意和其他人分享自己的看法，但是在
這件事情上，我沒有太多發展空間。所以…我尊重他的決定以及任何他想追求的目標，我
能說什麼呢？我不知道對他來說什麼是最好的，我能給他建議，但是我不知道對他來說最
好的決定是什麼。
Popovich才是這方面的大師，去年LaMarcus也感到不開心，一切看起來就要不可收拾。但
是Popovich真的很擅長讓事情往好的方向發展，我相信Pop和R.C.領導的團隊，他們會做
出最好的選擇、做最正確的事，他們經驗很豐富。
我不會裝作我比你們更了解狀況，我了解的還沒有Pop和R.C.多，他們是整個交流過程中
的當事人。但是如果任何一方主動說：「嘿！David，你有興趣加入我們的對話嗎？」我
會加入的，我尊重在這件事情中的各方，我隨時聽候差遣。但是對於球團的積極運作，我
充分尊重Pop和R.C.的主導權。
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-16 13:06:00開始戰大羅
作者:
johnli (囧李)
2018-07-16 13:12:00應該說為什麼搞到KL寧願少拿這麼多錢也要離開
大羅的意思就是要釐清到底發生什麼事 並請KL能說出自己的意見 就算有誤會也說出來 不要透過他人就算有誤會 你不說出來只會讓外界一直揣測原因大羅覺得這件事還是有很多不合理的部分 包含記者們各種互斥的消息 偏偏可愛方一直沒什麼交流也無法釐清問題在哪 就算要分手球團也希望搞清真相帶著祝福去其他地方 總比兩方不歡而散
作者:
jyk99 (99)
2018-07-16 13:51:00推樓上
3F你的說法就是一種不確定原因的說法 就是要釐清為什麼想離開的原因 因為目前球團還是不清楚為什麼現在很多消息都是記者的消息 少部分是經紀人 但是可愛本人完全沒出來說 大羅就是希望可愛能出來談不管未來要離開還是要留下 解開誤會總比帶著遺憾好
作者:
ppo7741 (阿甫)
2018-07-16 14:39:00推上將，講話很中立很得體
作者:
Anakin24 (Anakin)
2018-07-16 14:39:00認同，即使可愛覺得球團對他傷勢判斷錯誤，或是出席活動限制太多，都可以自己出來說清楚。而不是讓記者捕風捉影，用各式臆測的想法在傷害球迷。
作者:
ppo7741 (阿甫)
2018-07-16 14:40:00我想大家的想法也跟他一樣，希望可愛像個男人站出來說句話，身為曾經的球隊一哥，不應該一直由其他人幫你發言
作者:
me91 2018-07-16 14:55:00不是跟pop面對面談過了 結果到底怎樣沒人知道
球團肯定知道自己哪裡錯 只是不想公開承認而已吧...難道球團會對亂簽一堆合約出來道歉嗎?只肯出一年底薪給TP的球團你還能相信啥?
作者:
RJefferson (Richard Jefferson)
2018-07-16 17:09:00只好讓R. Jefferson登場救援了（欸
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2018-07-16 17:32:00一年底薪的消息沒有證實吧，不需要這樣傳，傳久了就變成真的了
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-16 17:36:00在本板已經是事實
TP受訪也沒否認過這消息阿 不是底薪也是趨近了啦是有差嗎? 球團的態度是一樣的爛
怎麼還有人在盧說底薪是不是謠言，沒證實啦小犢有簽了七隻內線，然後跟Dirk說，對不起喔你是第八長人，有一場沒一場，要不要簽隨便你一點尊重都沒給，然後說底薪是謠言，這有差嗎？就跟現在Manu前面有四隻二號一樣，反正就四隻二號了，要不要打隨便你更何況Manu有合約在身，TP是自由球員，更顯得那種狡兔死走狗烹的鴨霸態度
我只知道一點 4冠元老的TP在馬刺征戰了10多年 晚年竟然換不到一張2年1000萬的養老約...可笑的馬刺球團!
我說過了，要摧毀文化很快的，從此以後在商言商你小市場球隊就等著吃土吧
作者:
xyyzzz (ZZZ\)
2018-07-16 19:08:00小牛2016付給DirK2年40M左右伴隨這種佛心行為的代價是坦了2年 今年估計就算不坦要老八也是滿拚的 馬刺可以照樣做嗎?別說20M 一年10m給TP養老 我看抱怨文大概幹飛天了比gasol還爛的合約 人家老闆口袋就是比較深沒辦法啊更不用說04-07那個年代砸錢組4星連線被當笑話 老闆口袋深度不一樣啊
比姐姐更爛的合約但是有留下TP 跟連留都不留哪個幹?你不夠肥的約好歹要有點誠意留人 這樣還可以體諒連留都不留還能幫球團說話 我真佩服你阿...
別把因果搞錯了，不是小犢付給Dirk那樣的薪水就變成坦而是根本簽不到人好嗎？少來倒果為因的胡說八道跟口袋深不深根本沒有關係，跟有沒有給尊重有關係庫班有因為給Dirk這樣的錢而繳累進豪華稅嗎？
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-16 21:33:00小牛是因為要坦了才給Dirk那麽多薪水，反正那麽多錢也沒要給別人
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 21:52:00除了Dirk，Cuban也沒給Nash和Finley多少尊重吧！
鐵牛那部分是真的有被罵，Nash應該說時間不夠久吧？
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 22:04:00其實馬刺一直都是在商言商的吧！2010年如果不是Manu狂拉尾盤，差點就不續約，2016年如果不是76人抬價，本來只想開300萬，單就戰力而言我不覺得Parker下半季的表現有兩年
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 22:06:00千萬的價值，不過我同意續留他的意義遠大於這份合約。
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:07:00球團沒說話，KL 沒說話；大家依各方的新聞消息分享自己的看
兩面手法都沒弄好，簡單的事情處理那麼醜，誰要來小市場
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:08:00法可以理解；可是有人就是可以把話講得那麼篤定，球團肯定知道自己錯了只是不承認？不仔細看我還以為是內部人員在發言呢
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 22:10:00RC有委婉承認過啊！"有時我們希望用不同方式處理這件事"小市場想吸引球星就是打溫情牌，搞在商言商的確不是什麼值得稱讚的操作。我是覺得都敢給Forbes兩年了，TP兩年拿多少其實也沒什麼差 XD
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:16:00一件事情通常不會只有一個解決方法，也不是只有其中一個方法
你光球團可以把自家養的MVP球星搞到寧願不拿超頂約都要走 這點就是大失敗阿 難道還要說球團是對的嗎?不管中間過程發生了啥事 結果來說球團就是大失敗阿!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:18:00才叫對其他作法都叫錯..事情沒辦法重來，但是也不是那麼絕對
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:19:00雖然我是很想要 KL 早點走，但是現在他本人有出來說他寧願不
如果超頂約就可以解決問題 那現在就不是一堆風風雨雨了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:20:00拿超頂約都要走了嗎？..他有發這個言大家也不用在這裡猜了吧
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:21:00我相信現在版上覺得 KL 不值得拿頂薪去續的人應該不只我一個
用常理推斷都知道 如果可愛打算接受超頂約 馬刺又願意給
現在大家還要猜啥 合約早就準備要簽了 球團早就可以出來
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:22:00我沒有看到球團有發消息說要給，也沒有看到 KL 有發消息說球
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:23:00團就算要給他也不拿，倒是有人可以把自己想法講得像內部消息自己都說還沒喬好的事倒是可以篤定的說是球團要給 KL 不想拿
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:26:00也要走人？..你的消息來源倒底是從哪裡來的呀？..
.................................................
所以你要說馬刺是不給囉? 那我沒話說...就兩種可能阿 給或不給...馬刺要給到現在卻喬不定那就是KL方不想接受阿 不給 那就更沒啥好談了 兩邊分手就好所以現在要討論的點是馬刺是給或不給超頂嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:31:00不用你講我也知道只有給或不給兩種可能，問題是你上面講得那
還是你覺得馬刺是在說服KL不拿超頂然後續留馬刺?我的前提就是馬刺願意給超頂 卻到現在還沒喬好 那很明顯
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:32:00麼篤定是馬刺要給 KL 寧願不拿也要走的好嗎？官方消息來源勒
就是KL方不想接受阿 不然你告訴我為啥到現在搞不定?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:33:00自己都不確定的事就可以依此來幹樵這個球團操作失敗有夠爛，
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:34:00這種沒有確切消息來源的言論看多了說真的實在是沒什麼意思..
全世界都在看KL跟馬刺球團的笑話 還有人做成遊戲在嘲笑你還要說這樣球團很成功嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:35:00如果真如像某些報導所說一樣是 KL 不專業的團隊在亂搞，我會
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-07-16 22:36:00說真的，當家球星這個德性，還真的別留了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:36:00覺得是很成功呀，沒必要整個球團跟著一個團隊在那裡起舞..
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:37:00反倒是還讓 KL 留下來破壞團隊氣氛我才覺得球團操作失敗勒..
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-07-16 22:37:00其他球員看到她這樣也會不爽吧
以公司經營者的角度 絕對是球團的大失敗 無庸置疑!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:39:00笑話就隨之起舞，我覺得這才叫超級大失敗好嗎？(笑抱歉喔..我們公司總經理如果敢跟我在那裡底下放風聲在拿蹺，我絕對會有辦法找得到別人來替代他啦，還無庸置疑勒(笑..
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-07-16 22:43:00今年要是續簽可愛我就不看球了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:44:00我個人是不信現在搞成這樣球團裡會沒有人提備案要交易他啦..
看KL這爛戲就算了 TP這神爛結局還先上映了...
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:45:00這還需要我寫信過去？..你真把球團高層當阿呆你最聰明？..
我看起來是你最聰明喔 你可以換總經理跟球團換KL是一樣?別搞笑了好不好XD 舉這啥例子...
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:46:00要拿 TP 的事來代換成這個球團操作差 = KL 的團隊沒問題的梗
我可沒說KL團隊沒問題 我是說球團根本連這種問題都擺不
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:47:00這些日子已經看膩了，就不要再來了好不好？..
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:48:00要舉公司的也是你，要說不行類比的也是你，都馬你的話(笑，
作者:
me91 2018-07-16 22:48:00這事情就是個羅生門
作者:
me91 2018-07-16 22:49:00只希望趕快落幕
我根本也沒說他不能被取代 而是要取代KL的代價跟你公司換總經理有一樣嗎? 你挖角別人可能只需要開高薪就有用馬刺找下一個MVP基石單開高薪就挖得到嗎?KL這種等級的球員擺上交易桌就已經是大虧了 再怎麼換
作者:
ck326 (傑洛米零)
2018-07-16 22:52:00這篇是舊聞阿，內容和之前的沒什麼不一樣
除非換到KD 喇叭 咖哩這種等級的 其他都是虧啦!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:53:00就你覺得擺上交易桌就是大虧，我怎麼有看到好幾位覺得拿他來換暴龍或是 76 人的那幾包都很賺呢？..XD說真的，你看不看得起球團，或是需不需要像球團道歉，我想我
虧少的賺也是賺阿...你真以為76跟暴龍那幾個能跟好好打球的KL比? 別開玩笑了...
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:55:00不在意，球團應該也沒那麼在意，不用把自己想得那麼重要喔..
我根本就不覺得自己重要 我只是小球迷 看到馬刺跟KL這爛
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:56:00嗯，【好好打球的 KL】，你倒還真的是說到重點了..XD
所以阿 馬刺球團為啥會把一個自家養的MVP級球星 搞到上演這齣大爛戲? 你要跟我講球團好無辜都沒錯嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:58:00馬刺球團是無力止血，還是覺得 KL 的團隊不值得去隨之起舞，
你不在意是你的事 不用拖大家出來替你背書...我在意是我的事 我不會拖大家出來替我背書....搞清楚!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 22:59:00你可以問問看版上有幾位很在意你看不看得起球團或是需不需要你跟球團隊道歉呀..XD..現在只能在這裡扯這個啦？..
是阿 我就是篤定 希望馬刺球團可以打我臉 跪求!你要問就你自己去問 自己想知道的事還要丟給我問?你有沒有擔當啊?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 23:01:00我沒想知道呀，倒是你很在意這個用詞而已倒要我去問？(笑..
你到底在說啥? 懶得跟你小孩子鬥嘴了...我只希望馬刺球團能夠快點把這齣爛戲謝幕看到全世界都在看馬刺笑話真的很生氣又很無奈...事後該好好整頓這個團隊了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-16 23:04:00是呀，希望 KL 早點滾蛋讓這件事情可以早點落幕就好..
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 23:11:00我也覺得球團能把三月還想終生馬刺的球星搞到非走不可滿失敗的XD！不過現在爭論對錯已經不是重點了。看是要交易還是要修補關係，馬刺才有決定權，不是可愛
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 23:15:00這件事情什麼時候要謝幕也是馬刺球團才能決定
在一切消息都未明朗之前 基本上都是爭論而已所以也不用吵得臉紅脖子粗 因為得到的消息都是沒有證實的 搞不好一覺起來可愛就續約或被交易了隨時都有可能打臉 所以也不用太針對彼此的言論拉
我每天都在等KL結局阿 拖到現在很煩躁了...明明好好一個爭冠隊伍 搞到現在烏煙瘴氣的
的消息都看看就好 反正絕大部分都是記者猜測不一定是球團在拖 因為什麼消息都沒不用為了可愛太煩躁 反正在鬧出這種事情後 他已經變成馬刺的一線明星而不是神主牌了 我們還有AGG
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-16 23:25:00AGG也不是神主牌吧，血統問題
作者:
marlinx (引力=愛)
2018-07-16 23:26:00反正最壞就是變成聖安東尼奧國王
馬刺是不是要考慮換城市啊? 強20年還這麼窮...
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2018-07-16 23:32:00小牛都是Dirk 1+1, 簽剩的全給他, 抓出來當例子????
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 23:36:00其實我覺得Dirk之於小牛的地位遠大於TP之於馬刺 :p
窮就要換城市 這思維我不太懂 難道只有大城市能養?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 23:37:00小城市有小城市的好啦！SA只有一種職業運動，更容易累積球迷忠誠度。只是消費力和大城市相比還是有落差。如果Holt家族要賣球隊，我覺得大羅和TD會不計代價把它買下來 XD
作者:
ajfever (Always Reds)
2018-07-16 23:43:00在商言商與有情有義培養文化本就是抓一種平衡，因為風向而說球團怎樣真的有失公允，在商業體系培養文化真不容易
作者: dogville (犬村) 2018-07-16 23:45:00
怎麼歪樓歪成這樣 因為沒有人敢嗆大羅嗎? XD
作者:
ajfever (Always Reds)
2018-07-16 23:46:00可愛劇場我看為趨勢下對於傳統的一個必然性挑戰
作者: dogville (犬村) 2018-07-16 23:52:00
文化是什麼? 能吃嗎? 坦到下一個球星降臨 文化就回來了
我覺得馬刺文化就是以TD跟波波合作20年奠定的默契為基底，TD退休後，其他的很多事情也隨著時代在慢慢改變了
作者: dogville (犬村) 2018-07-16 23:53:00
說不定新老闆真的有打算要賣馬刺 已經沒有什麼能嚇到我
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-16 23:54:00坦到下個球星文化就回來了？請問騎士有建立什麼文化嗎？還是巫師建立了什麼文化？
作者: dogville (犬村) 2018-07-16 23:58:00
巫師和騎士有沒有建立什麼文化請你去騎士板和巫師板問不要一副高高在上好像騎士和巫師就是低馬刺一等的口吻在馬刺板討論騎士文化和巫師文化是?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:04:00呃…單純不理解有球星＝有文化的關聯性，這樣也能腦補成我覺得騎士和巫師低馬刺一等喔！XD
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:05:00
你的那個口氣說沒有那個意思誰信呀XD別的隊我不管 至少馬刺三段興盛期都是有一個巨星在陣冰人 大羅 石佛 隊中有一個中流砥柱也比較好建構球隊而這個巨星當家台柱的性格也會影響球風
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:07:00噗！好吧！說者無心聽者有意，可愛聽到TP說100倍大概也是
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:07:00
所以說巨星影響文化形成絕對是有憑有據的 不用爭辯
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:08:00
又來了 開始轉移話題另開戰場囉 你就是這樣的氣度不意外
現在的基石流行滾動了，球星建立起的文化越來越難說了
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:10:00這樣說好了！可愛是不是巨星？現在球隊文化怎樣？
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:10:00
你前面圍繞他建隊 他後面就閃人了 那就是所託非人
作者:
ck326 (傑洛米零)
2018-07-17 00:10:00現在基石流行報團和吹密，想靠球星建立文化越來越難了
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:11:00
馬刺沒有圍繞KL建隊 至少還沒開始 可能正要開始再換個角度 如果不是有巨星撐場 管理層能當幾年?如果不是有TD 誰敢說Pop和RC不會在十幾年前就被火掉?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:13:00我覺得有球星＝有文化的論調完全低估了大羅和TD的影響力
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:14:00
管理層如果換來換去(聯盟裡可多了) 文化又要如何建立?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:15:00這種願意接受指導的巨星才是成立文化的關鍵，LBJ是巨星騎士也是一天到晚換教練啊！有差嗎(挖鼻
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:16:00
一天到晚? 也就一次而已 Blatt--> Lue喔 遙遠古老時期還有一次忘了誰換給Brown
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:18:00前面還有Silas-->Brown唷！
一支球隊夠會贏球，所謂的文化（穩定的球星、厲害的管理層都可以，管他是啥）就會建立啦
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:19:00LBJ在騎士11年換了4任教練，不算少吧？！
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:21:00
你的"換四任"定義有點怪 這裡面嚴格來說跟LBJ有關的只有一次 Brown是自己辭職 Silas本來就是階段性任務Blatt上任時LBJ都還沒回到騎士對了我不知道你自己先定義換教練跟文化的關係是?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:24:00你上面不是說有巨星＝管理層不會換＝有文化嗎？
明顯就是馬刺會強20年 是因為大羅+TD的庇蔭...管理層?!
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:26:00
呃 問題是我根本沒說騎士有或沒有文化 是你在說的你一直要導引騎士沒文化 那是你自己的想法 不是我說的
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:27:00可是他們有巨星應該有文化啊！你說有巨星就會有文化不是?
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:27:00
更甚者也可以說騎士的文化就是要win now 換教練在所不惜
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:28:00沒喔！我是在說有巨星≠管理層不會換
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:28:00
騎士的教練從來不是管理層好嗎?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:29:00win now是球隊方針吧！這也算文化？！開坦也算文化嗎？
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:29:00
騎士的權力結構 老闆=LBJ>總管>教練
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:31:00好吧！那來算管理層：Paxton→Ferry→Griffin→Altman
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:32:00
我不是很想深入探討騎士文化啦 我覺得會冒犯騎士迷你如果覺得騎士沒有就沒有 我沒有要說服/改變你
就討論大家心中覺得什麼是馬刺文化呀或覺得心中希望的馬刺文化是什麼
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:34:00我沒有說沒有啊！是你說有球星＝管理層不會換＝有文化第二個等號我就卡住了 XD至少過去十年球星跟管理層不合火掉管理層的案例不少吧！@clariehsieh，其實我覺得你說對了！贏球都不是問題 XD不然也不會一堆年度最佳教練最後被火掉了。
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:38:00
如果有球隊內部不和 那他們自然不會建立長久穩定的文化但這不能反推要建立文化不需要巨星擁有足夠強而有力的明星是建立的第一步而已 並不是說後面都不需要不重要了 沒有人這樣說
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:47:00我如果沒記錯，當年Pop沒被火掉的關鍵不是TD，而是小將軍站出來力挺！
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 00:47:00其實我覺得文化就是制服組+一個願意長期留隊的明星組成
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:48:00我沒有說要建立文化不需要巨星啊！我只是說有巨星不等於有文化(攤手)
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:49:00
所以你只是在挑語病而已呀 那我改成說"坦到下一個球星降臨(再加上OOXX的努力) 文化就回來了" 這樣可以嗎?
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 00:50:00Dirk+RC+Cuban, Kobe+Phil+Mitch, GDP+Pop+RC 這些都是很好的例子
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 00:53:00哇賽！你自己都承認文化的形成需要很多前提，不是單一條件構成的了，這也叫挑語病
作者: andy776661 (真的很忙) 2018-07-17 00:53:00
吵這個 吵贏了有什麼意義嗎= =?
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 00:55:00
只有存心想吵架的人才會解讀成單一條件吧XD
作者:
Koduc (可達鴨吳小明)
2018-07-17 00:56:00推大羅
我覺得那樣的文化，隨著TD、Kobe退休、Dirk再兩三年可能也要退休，應該是回不去的時代了就像TP說的，他不認為TD、他跟鬼切為了馬刺隊的王朝所作出的犧牲，現代還會有人這麼做。有可能這種長留於一隊的球星會越來越少了
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 01:10:00目前看起來勇士也很有機會啦，覺得KT和Curry會終身勇士
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 01:12:00其實我覺得文化的形成是贏球+傳承，要贏球才能讓團隊保持良好的氣氛，有傳承才能讓這個氣氛延續。巨星只是贏球的捷徑，有巨星贏不了球或一天到晚簽個1+1喊吹密搞得人心惶惶哪來的文化。之所以有所謂的馬刺文化不就是這支球隊連續20年50勝，GDP終老聖城來的(雖然P走了QQ)
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 01:17:00老闆口袋很厲害 lol
反正老闆花錢又不關球迷的事 人家雷霆老闆願意當盤子球迷還不是一樣很爽...總比看球團摳得要死 讓球迷吐血!對 馬刺我就是在說你! 兩年一千萬都不肯給!
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 01:27:00馬刺文化的崩壞不是可愛的風暴，而是TP的離開～唉
馬刺的文化很明顯是因為TD才有所謂的文化TD退休之後文化早就沒了
當球員自主意識抬頭，確實這種文化會逐漸凋零畢竟球隊可以在商言商，球員為何不行?這種文化表面披著冠軍榮耀，骨子裡還是資本剝削那一套啊
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 13:24:00KL事件搞到現在，還有人覺得都是球團的錯喔? 腦補王嗎然後馬刺文化跟台灣價值，有人知道正確答案嗎？馬刺這種20年季後賽球隊不拼win now，那是要拼什麼?
Win Now = Forbes 2y 讚讚der
所以給姊姊養老肥約也是WIN NOW喔? 簽後衛海也是嗎?根本就沒有啥馬刺文化 充其量就是大羅跟TD的庇蔭而已...
TP跟Manu也有扛啦，別的不說，Manu說他不爽打替補你就..
真的...年輕的鬼切到哪隊一定都是先發等級的...根本就是GDP個性好 才讓馬刺強這麼久...現在一個一個離開 讓人才知道管理層到底有多可笑...
TP跟Manu兩個都是一哥身手三四哥柔軟度啊不過有兩個可能是「被離開」
作者:
youtoo (舒服就很迷人)
2018-07-18 14:22:00KL不續約，又不自己出來表示些什麼，不管什麼原因就是只好找交易對象。你場上是不是MVP跟你有沒有把話說清楚是兩件事。大羅也想過要走，TD也想過要走，但是就是把話講清楚就好。是不是現在的球員真的比較尊貴不凡，不爽馬刺就請直接自己出來說我不爽留交易我，管理層老闆有什麼想法好或不好大家也可以評論沒錯，但是這次可愛人生只是證明了場上你真的很強，場下的處理真的很不像個成熟的大人
你知道去年KI鬧交易 他也是完全沒有公開發言 然後就到賽隊了嗎? 球員跟球團的問題根本沒人知道 但是鬧成這樣身為管理階層的球團責任是能開脫的嗎?
作者: dogville (犬村) 2018-07-18 14:35:00
可以不要再玩你6我4還是55分帳的無限迴圈了嗎?過去不管是心結也好誤會也罷 都已經造成了 能化解應該也已經化解了 現在只要看雙方怎麼解決這件事
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 14:53:00KI完全沒有對外發言，跟只想去LA……………
應該是KL才對 然後他現在應該要去訓練營了 怎麼發言
想去LA一開始是woj講的 然後講著講著大家都以為是KL說的 其實KL還未有公開說這句話過不過LA是他的家鄉 會想回去其實是有可能的
作者: dogville (犬村) 2018-07-18 15:34:00
這不用爭吧 即使不是他親口說 各家GM也都是這樣想的如果要統一標準 那之前KL不滿生氣云云 也都不是他親口說這也是這篇文章中大羅所想表達的 KL你有什麼不滿你就說
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 15:36:00裝睡的人叫不醒吧！那KL有公開說不留馬刺嗎？幹嘛交易?
作者: dogville (犬村) 2018-07-18 15:37:00
說出來吧 大家聽聽看怎麼回事 然後會尊重你祝福你的
其實我也覺得大羅是希望可愛公開說他的決定因為現在消息太亂了 各家的消息常常都亂傳
反正現在同樣都是沒有公開發言 KL有責任 球團沒責任 YA從季末開始 馬刺球團就放任消息亂竄到現在 也沒聲明過啥然後全部人要KL出來講清楚 我還希望球團出來給個交代哩
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 16:31:00丹尼綠合理，Gasol就太佛了，但是我們禁區會更佛
暴龍要到期約啊，之前乳摸說出Pau當配菜一點道理都沒有除非龍龍想不開要拿大V跟Pau互換XDDDDD
作者: dogville (犬村) 2018-07-18 16:33:00
希望綠能留下 Pau的最後一年未保障約還能利用來交易
有可能是 Kawhi+Green for DDR+Anunoby+Poeltl/籤如果籤跟Poeltl均得，我覺得RC還算正常
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 16:38:00有可能拿到OG又拿Poeltl嗎？我刺迷都覺得有點搶了
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2018-07-18 16:40:00KL 說不想去
作者:
PttWolf (Dokuzaru)
2018-07-18 16:41:00還是難過了一下，唉
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 16:46:00不想留馬刺又到處放話都不留，不就是要搞馬刺，我不懂還有什麼好爭執的，現在就是變了心的女朋友，可以細數好多討厭的地方，但是絕口不提原因，都是他不好Woj說雙方都接到通知要交易了，DDR已經在網路開炮了
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 16:49:00不過交易成真那一刻，還是祝福可愛吧！
其實也捨不得丹尼綠，但他敢Opt In就是注定變成籌碼
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 17:00:00小綠當初簽一千萬是很佛的約，完全沒有怪他的地方，祝福
作者:
insominia (摸éšåŠ©ç†)
2018-07-18 17:13:00簽的當下而言囉 也沒人會知道之後下滑那麼大的幅度
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-18 18:18:00看起來球團並沒有很想要給 KL supermax 的樣子(笑，非常好..
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-18 18:20:00至於KL是不是即使馬刺出頂薪也不願意替馬刺打球就不重要啦XD不管原因是什麼，不跟 KL 續約然後換到刺迷能滿意的包裹是我心中的最佳結局，就請容許我向 KL 說聲慢走不送了..
作者:
IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)
2018-07-18 19:42:00tim有要離開過?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-18 19:48:00作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-16 21:06:00開始戰大羅
作者:
johnli (囧李)
2018-07-16 21:12:00應該說為什麼搞到KL寧願少拿這麼多錢也要離開
大羅的意思就是要釐清到底發生什麼事 並請KL能說出自己的意見 就算有誤會也說出來 不要透過他人就算有誤會 你不說出來只會讓外界一直揣測原因大羅覺得這件事還是有很多不合理的部分 包含記者們各種互斥的消息 偏偏可愛方一直沒什麼交流也無法釐清問題在哪 就算要分手球團也希望搞清真相帶著祝福去其他地方 總比兩方不歡而散
作者:
jyk99 (99)
2018-07-16 21:51:00推樓上
3F你的說法就是一種不確定原因的說法 就是要釐清為什麼想離開的原因 因為目前球團還是不清楚為什麼現在很多消息都是記者的消息 少部分是經紀人 但是可愛本人完全沒出來說 大羅就是希望可愛能出來談不管未來要離開還是要留下 解開誤會總比帶著遺憾好
作者:
ppo7741 (阿甫)
2018-07-16 22:39:00推上將，講話很中立很得體
作者:
Anakin24 (Anakin)
2018-07-16 22:39:00認同，即使可愛覺得球團對他傷勢判斷錯誤，或是出席活動限制太多，都可以自己出來說清楚。而不是讓記者捕風捉影，用各式臆測的想法在傷害球迷。
作者:
ppo7741 (阿甫)
2018-07-16 22:40:00我想大家的想法也跟他一樣，希望可愛像個男人站出來說句話，身為曾經的球隊一哥，不應該一直由其他人幫你發言
作者:
me91 2018-07-16 22:55:00不是跟pop面對面談過了 結果到底怎樣沒人知道
球團肯定知道自己哪裡錯 只是不想公開承認而已吧...難道球團會對亂簽一堆合約出來道歉嗎?只肯出一年底薪給TP的球團你還能相信啥?
作者:
RJefferson (Richard Jefferson)
2018-07-17 01:09:00只好讓R. Jefferson登場救援了（欸
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2018-07-17 01:32:00一年底薪的消息沒有證實吧，不需要這樣傳，傳久了就變成真的了
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 01:36:00在本板已經是事實
TP受訪也沒否認過這消息阿 不是底薪也是趨近了啦是有差嗎? 球團的態度是一樣的爛
怎麼還有人在盧說底薪是不是謠言，沒證實啦小犢有簽了七隻內線，然後跟Dirk說，對不起喔你是第八長人，有一場沒一場，要不要簽隨便你一點尊重都沒給，然後說底薪是謠言，這有差嗎？就跟現在Manu前面有四隻二號一樣，反正就四隻二號了，要不要打隨便你更何況Manu有合約在身，TP是自由球員，更顯得那種狡兔死走狗烹的鴨霸態度
我只知道一點 4冠元老的TP在馬刺征戰了10多年 晚年竟然換不到一張2年1000萬的養老約...可笑的馬刺球團!
我說過了，要摧毀文化很快的，從此以後在商言商你小市場球隊就等著吃土吧
作者:
xyyzzz (ZZZ\)
2018-07-17 03:08:00小牛2016付給DirK2年40M左右伴隨這種佛心行為的代價是坦了2年 今年估計就算不坦要老八也是滿拚的 馬刺可以照樣做嗎?別說20M 一年10m給TP養老 我看抱怨文大概幹飛天了比gasol還爛的合約 人家老闆口袋就是比較深沒辦法啊更不用說04-07那個年代砸錢組4星連線被當笑話 老闆口袋深度不一樣啊
比姐姐更爛的合約但是有留下TP 跟連留都不留哪個幹?你不夠肥的約好歹要有點誠意留人 這樣還可以體諒連留都不留還能幫球團說話 我真佩服你阿...
別把因果搞錯了，不是小犢付給Dirk那樣的薪水就變成坦而是根本簽不到人好嗎？少來倒果為因的胡說八道跟口袋深不深根本沒有關係，跟有沒有給尊重有關係庫班有因為給Dirk這樣的錢而繳累進豪華稅嗎？
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 05:33:00小牛是因為要坦了才給Dirk那麽多薪水，反正那麽多錢也沒要給別人
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 05:52:00除了Dirk，Cuban也沒給Nash和Finley多少尊重吧！
鐵牛那部分是真的有被罵，Nash應該說時間不夠久吧？
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 06:04:00其實馬刺一直都是在商言商的吧！2010年如果不是Manu狂拉尾盤，差點就不續約，2016年如果不是76人抬價，本來只想開300萬，單就戰力而言我不覺得Parker下半季的表現有兩年
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 06:06:00千萬的價值，不過我同意續留他的意義遠大於這份合約。
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:07:00球團沒說話，KL 沒說話；大家依各方的新聞消息分享自己的看
兩面手法都沒弄好，簡單的事情處理那麼醜，誰要來小市場
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:08:00法可以理解；可是有人就是可以把話講得那麼篤定，球團肯定知道自己錯了只是不承認？不仔細看我還以為是內部人員在發言呢
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 06:10:00RC有委婉承認過啊！"有時我們希望用不同方式處理這件事"小市場想吸引球星就是打溫情牌，搞在商言商的確不是什麼值得稱讚的操作。我是覺得都敢給Forbes兩年了，TP兩年拿多少其實也沒什麼差 XD
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:16:00一件事情通常不會只有一個解決方法，也不是只有其中一個方法
你光球團可以把自家養的MVP球星搞到寧願不拿超頂約都要走 這點就是大失敗阿 難道還要說球團是對的嗎?不管中間過程發生了啥事 結果來說球團就是大失敗阿!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:18:00才叫對其他作法都叫錯..事情沒辦法重來，但是也不是那麼絕對
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:19:00雖然我是很想要 KL 早點走，但是現在他本人有出來說他寧願不
如果超頂約就可以解決問題 那現在就不是一堆風風雨雨了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:20:00拿超頂約都要走了嗎？..他有發這個言大家也不用在這裡猜了吧
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:21:00我相信現在版上覺得 KL 不值得拿頂薪去續的人應該不只我一個
用常理推斷都知道 如果可愛打算接受超頂約 馬刺又願意給
現在大家還要猜啥 合約早就準備要簽了 球團早就可以出來
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:22:00我沒有看到球團有發消息說要給，也沒有看到 KL 有發消息說球
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:23:00團就算要給他也不拿，倒是有人可以把自己想法講得像內部消息自己都說還沒喬好的事倒是可以篤定的說是球團要給 KL 不想拿
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:26:00也要走人？..你的消息來源倒底是從哪裡來的呀？..
.................................................
所以你要說馬刺是不給囉? 那我沒話說...就兩種可能阿 給或不給...馬刺要給到現在卻喬不定那就是KL方不想接受阿 不給 那就更沒啥好談了 兩邊分手就好所以現在要討論的點是馬刺是給或不給超頂嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:31:00不用你講我也知道只有給或不給兩種可能，問題是你上面講得那
還是你覺得馬刺是在說服KL不拿超頂然後續留馬刺?我的前提就是馬刺願意給超頂 卻到現在還沒喬好 那很明顯
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:32:00麼篤定是馬刺要給 KL 寧願不拿也要走的好嗎？官方消息來源勒
就是KL方不想接受阿 不然你告訴我為啥到現在搞不定?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:33:00自己都不確定的事就可以依此來幹樵這個球團操作失敗有夠爛，
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:34:00這種沒有確切消息來源的言論看多了說真的實在是沒什麼意思..
全世界都在看KL跟馬刺球團的笑話 還有人做成遊戲在嘲笑你還要說這樣球團很成功嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:35:00如果真如像某些報導所說一樣是 KL 不專業的團隊在亂搞，我會
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-07-17 06:36:00說真的，當家球星這個德性，還真的別留了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:36:00覺得是很成功呀，沒必要整個球團跟著一個團隊在那裡起舞..
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:37:00反倒是還讓 KL 留下來破壞團隊氣氛我才覺得球團操作失敗勒..
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-07-17 06:37:00其他球員看到她這樣也會不爽吧
以公司經營者的角度 絕對是球團的大失敗 無庸置疑!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:39:00笑話就隨之起舞，我覺得這才叫超級大失敗好嗎？(笑抱歉喔..我們公司總經理如果敢跟我在那裡底下放風聲在拿蹺，我絕對會有辦法找得到別人來替代他啦，還無庸置疑勒(笑..
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2018-07-17 06:43:00今年要是續簽可愛我就不看球了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:44:00我個人是不信現在搞成這樣球團裡會沒有人提備案要交易他啦..
看KL這爛戲就算了 TP這神爛結局還先上映了...
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:45:00這還需要我寫信過去？..你真把球團高層當阿呆你最聰明？..
我看起來是你最聰明喔 你可以換總經理跟球團換KL是一樣?別搞笑了好不好XD 舉這啥例子...
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:46:00要拿 TP 的事來代換成這個球團操作差 = KL 的團隊沒問題的梗
我可沒說KL團隊沒問題 我是說球團根本連這種問題都擺不
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:47:00這些日子已經看膩了，就不要再來了好不好？..
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:48:00要舉公司的也是你，要說不行類比的也是你，都馬你的話(笑，
作者:
me91 2018-07-17 06:48:00這事情就是個羅生門
作者:
me91 2018-07-17 06:49:00只希望趕快落幕
我根本也沒說他不能被取代 而是要取代KL的代價跟你公司換總經理有一樣嗎? 你挖角別人可能只需要開高薪就有用馬刺找下一個MVP基石單開高薪就挖得到嗎?KL這種等級的球員擺上交易桌就已經是大虧了 再怎麼換
作者:
ck326 (傑洛米零)
2018-07-17 06:52:00這篇是舊聞阿，內容和之前的沒什麼不一樣
除非換到KD 喇叭 咖哩這種等級的 其他都是虧啦!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:53:00就你覺得擺上交易桌就是大虧，我怎麼有看到好幾位覺得拿他來換暴龍或是 76 人的那幾包都很賺呢？..XD說真的，你看不看得起球團，或是需不需要像球團道歉，我想我
虧少的賺也是賺阿...你真以為76跟暴龍那幾個能跟好好打球的KL比? 別開玩笑了...
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:55:00不在意，球團應該也沒那麼在意，不用把自己想得那麼重要喔..
我根本就不覺得自己重要 我只是小球迷 看到馬刺跟KL這爛
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:56:00嗯，【好好打球的 KL】，你倒還真的是說到重點了..XD
所以阿 馬刺球團為啥會把一個自家養的MVP級球星 搞到上演這齣大爛戲? 你要跟我講球團好無辜都沒錯嗎?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:58:00馬刺球團是無力止血，還是覺得 KL 的團隊不值得去隨之起舞，
你不在意是你的事 不用拖大家出來替你背書...我在意是我的事 我不會拖大家出來替我背書....搞清楚!
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 06:59:00你可以問問看版上有幾位很在意你看不看得起球團或是需不需要你跟球團隊道歉呀..XD..現在只能在這裡扯這個啦？..
是阿 我就是篤定 希望馬刺球團可以打我臉 跪求!你要問就你自己去問 自己想知道的事還要丟給我問?你有沒有擔當啊?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 07:01:00我沒想知道呀，倒是你很在意這個用詞而已倒要我去問？(笑..
你到底在說啥? 懶得跟你小孩子鬥嘴了...我只希望馬刺球團能夠快點把這齣爛戲謝幕看到全世界都在看馬刺笑話真的很生氣又很無奈...事後該好好整頓這個團隊了
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-17 07:04:00是呀，希望 KL 早點滾蛋讓這件事情可以早點落幕就好..
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 07:11:00我也覺得球團能把三月還想終生馬刺的球星搞到非走不可滿失敗的XD！不過現在爭論對錯已經不是重點了。看是要交易還是要修補關係，馬刺才有決定權，不是可愛
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 07:15:00這件事情什麼時候要謝幕也是馬刺球團才能決定
在一切消息都未明朗之前 基本上都是爭論而已所以也不用吵得臉紅脖子粗 因為得到的消息都是沒有證實的 搞不好一覺起來可愛就續約或被交易了隨時都有可能打臉 所以也不用太針對彼此的言論拉
我每天都在等KL結局阿 拖到現在很煩躁了...明明好好一個爭冠隊伍 搞到現在烏煙瘴氣的
的消息都看看就好 反正絕大部分都是記者猜測不一定是球團在拖 因為什麼消息都沒不用為了可愛太煩躁 反正在鬧出這種事情後 他已經變成馬刺的一線明星而不是神主牌了 我們還有AGG
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 07:25:00AGG也不是神主牌吧，血統問題
作者:
marlinx (引力=愛)
2018-07-17 07:26:00反正最壞就是變成聖安東尼奧國王
馬刺是不是要考慮換城市啊? 強20年還這麼窮...
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2018-07-17 07:32:00小牛都是Dirk 1+1, 簽剩的全給他, 抓出來當例子????
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 07:36:00其實我覺得Dirk之於小牛的地位遠大於TP之於馬刺 :p
窮就要換城市 這思維我不太懂 難道只有大城市能養?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 07:37:00小城市有小城市的好啦！SA只有一種職業運動，更容易累積球迷忠誠度。只是消費力和大城市相比還是有落差。如果Holt家族要賣球隊，我覺得大羅和TD會不計代價把它買下來 XD
作者:
ajfever (Always Reds)
2018-07-17 07:43:00在商言商與有情有義培養文化本就是抓一種平衡，因為風向而說球團怎樣真的有失公允，在商業體系培養文化真不容易
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 07:45:00
怎麼歪樓歪成這樣 因為沒有人敢嗆大羅嗎? XD
作者:
ajfever (Always Reds)
2018-07-17 07:46:00可愛劇場我看為趨勢下對於傳統的一個必然性挑戰
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 07:52:00
文化是什麼? 能吃嗎? 坦到下一個球星降臨 文化就回來了
我覺得馬刺文化就是以TD跟波波合作20年奠定的默契為基底，TD退休後，其他的很多事情也隨著時代在慢慢改變了
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 07:53:00
說不定新老闆真的有打算要賣馬刺 已經沒有什麼能嚇到我
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 07:54:00坦到下個球星文化就回來了？請問騎士有建立什麼文化嗎？還是巫師建立了什麼文化？
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 07:58:00
巫師和騎士有沒有建立什麼文化請你去騎士板和巫師板問不要一副高高在上好像騎士和巫師就是低馬刺一等的口吻在馬刺板討論騎士文化和巫師文化是?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:04:00呃…單純不理解有球星＝有文化的關聯性，這樣也能腦補成我覺得騎士和巫師低馬刺一等喔！XD
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:05:00
你的那個口氣說沒有那個意思誰信呀XD別的隊我不管 至少馬刺三段興盛期都是有一個巨星在陣冰人 大羅 石佛 隊中有一個中流砥柱也比較好建構球隊而這個巨星當家台柱的性格也會影響球風
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:07:00噗！好吧！說者無心聽者有意，可愛聽到TP說100倍大概也是
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:07:00
所以說巨星影響文化形成絕對是有憑有據的 不用爭辯
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:08:00
又來了 開始轉移話題另開戰場囉 你就是這樣的氣度不意外
現在的基石流行滾動了，球星建立起的文化越來越難說了
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:10:00這樣說好了！可愛是不是巨星？現在球隊文化怎樣？
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:10:00
你前面圍繞他建隊 他後面就閃人了 那就是所託非人
作者:
ck326 (傑洛米零)
2018-07-17 08:10:00現在基石流行報團和吹密，想靠球星建立文化越來越難了
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:11:00
馬刺沒有圍繞KL建隊 至少還沒開始 可能正要開始再換個角度 如果不是有巨星撐場 管理層能當幾年?如果不是有TD 誰敢說Pop和RC不會在十幾年前就被火掉?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:13:00我覺得有球星＝有文化的論調完全低估了大羅和TD的影響力
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:14:00
管理層如果換來換去(聯盟裡可多了) 文化又要如何建立?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:15:00這種願意接受指導的巨星才是成立文化的關鍵，LBJ是巨星騎士也是一天到晚換教練啊！有差嗎(挖鼻
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:16:00
一天到晚? 也就一次而已 Blatt--> Lue喔 遙遠古老時期還有一次忘了誰換給Brown
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:18:00前面還有Silas-->Brown唷！
一支球隊夠會贏球，所謂的文化（穩定的球星、厲害的管理層都可以，管他是啥）就會建立啦
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:19:00LBJ在騎士11年換了4任教練，不算少吧？！
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:21:00
你的"換四任"定義有點怪 這裡面嚴格來說跟LBJ有關的只有一次 Brown是自己辭職 Silas本來就是階段性任務Blatt上任時LBJ都還沒回到騎士對了我不知道你自己先定義換教練跟文化的關係是?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:24:00你上面不是說有巨星＝管理層不會換＝有文化嗎？
明顯就是馬刺會強20年 是因為大羅+TD的庇蔭...管理層?!
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:26:00
呃 問題是我根本沒說騎士有或沒有文化 是你在說的你一直要導引騎士沒文化 那是你自己的想法 不是我說的
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:27:00可是他們有巨星應該有文化啊！你說有巨星就會有文化不是?
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:27:00
更甚者也可以說騎士的文化就是要win now 換教練在所不惜
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:28:00沒喔！我是在說有巨星≠管理層不會換
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:28:00
騎士的教練從來不是管理層好嗎?
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:29:00win now是球隊方針吧！這也算文化？！開坦也算文化嗎？
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:29:00
騎士的權力結構 老闆=LBJ>總管>教練
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:31:00好吧！那來算管理層：Paxton→Ferry→Griffin→Altman
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:32:00
我不是很想深入探討騎士文化啦 我覺得會冒犯騎士迷你如果覺得騎士沒有就沒有 我沒有要說服/改變你
就討論大家心中覺得什麼是馬刺文化呀或覺得心中希望的馬刺文化是什麼
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:34:00我沒有說沒有啊！是你說有球星＝管理層不會換＝有文化第二個等號我就卡住了 XD至少過去十年球星跟管理層不合火掉管理層的案例不少吧！@clariehsieh，其實我覺得你說對了！贏球都不是問題 XD不然也不會一堆年度最佳教練最後被火掉了。
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:38:00
如果有球隊內部不和 那他們自然不會建立長久穩定的文化但這不能反推要建立文化不需要巨星擁有足夠強而有力的明星是建立的第一步而已 並不是說後面都不需要不重要了 沒有人這樣說
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:47:00我如果沒記錯，當年Pop沒被火掉的關鍵不是TD，而是小將軍站出來力挺！
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 08:47:00其實我覺得文化就是制服組+一個願意長期留隊的明星組成
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:48:00我沒有說要建立文化不需要巨星啊！我只是說有巨星不等於有文化(攤手)
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:49:00
所以你只是在挑語病而已呀 那我改成說"坦到下一個球星降臨(再加上OOXX的努力) 文化就回來了" 這樣可以嗎?
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 08:50:00Dirk+RC+Cuban, Kobe+Phil+Mitch, GDP+Pop+RC 這些都是很好的例子
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 08:53:00哇賽！你自己都承認文化的形成需要很多前提，不是單一條件構成的了，這也叫挑語病
作者: andy776661 (真的很忙) 2018-07-17 08:53:00
吵這個 吵贏了有什麼意義嗎= =?
作者: dogville (犬村) 2018-07-17 08:55:00
只有存心想吵架的人才會解讀成單一條件吧XD
作者:
Koduc (可達鴨吳小明)
2018-07-17 08:56:00推大羅
我覺得那樣的文化，隨著TD、Kobe退休、Dirk再兩三年可能也要退休，應該是回不去的時代了就像TP說的，他不認為TD、他跟鬼切為了馬刺隊的王朝所作出的犧牲，現代還會有人這麼做。有可能這種長留於一隊的球星會越來越少了
作者:
alankira (å°è‰¾)
2018-07-17 09:10:00目前看起來勇士也很有機會啦，覺得KT和Curry會終身勇士
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 09:12:00其實我覺得文化的形成是贏球+傳承，要贏球才能讓團隊保持良好的氣氛，有傳承才能讓這個氣氛延續。巨星只是贏球的捷徑，有巨星贏不了球或一天到晚簽個1+1喊吹密搞得人心惶惶哪來的文化。之所以有所謂的馬刺文化不就是這支球隊連續20年50勝，GDP終老聖城來的(雖然P走了QQ)
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 09:17:00老闆口袋很厲害 lol
反正老闆花錢又不關球迷的事 人家雷霆老闆願意當盤子球迷還不是一樣很爽...總比看球團摳得要死 讓球迷吐血!對 馬刺我就是在說你! 兩年一千萬都不肯給!
作者:
csy1911 (招財貓)
2018-07-17 09:27:00馬刺文化的崩壞不是可愛的風暴，而是TP的離開～唉
馬刺的文化很明顯是因為TD才有所謂的文化TD退休之後文化早就沒了
當球員自主意識抬頭，確實這種文化會逐漸凋零畢竟球隊可以在商言商，球員為何不行?這種文化表面披著冠軍榮耀，骨子裡還是資本剝削那一套啊
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 21:24:00KL事件搞到現在，還有人覺得都是球團的錯喔? 腦補王嗎然後馬刺文化跟台灣價值，有人知道正確答案嗎？馬刺這種20年季後賽球隊不拼win now，那是要拼什麼?
Win Now = Forbes 2y 讚讚der
所以給姊姊養老肥約也是WIN NOW喔? 簽後衛海也是嗎?根本就沒有啥馬刺文化 充其量就是大羅跟TD的庇蔭而已...
TP跟Manu也有扛啦，別的不說，Manu說他不爽打替補你就..
真的...年輕的鬼切到哪隊一定都是先發等級的...根本就是GDP個性好 才讓馬刺強這麼久...現在一個一個離開 讓人才知道管理層到底有多可笑...
TP跟Manu兩個都是一哥身手三四哥柔軟度啊不過有兩個可能是「被離開」
作者:
youtoo (舒服就很迷人)
2018-07-18 22:22:00KL不續約，又不自己出來表示些什麼，不管什麼原因就是只好找交易對象。你場上是不是MVP跟你有沒有把話說清楚是兩件事。大羅也想過要走，TD也想過要走，但是就是把話講清楚就好。是不是現在的球員真的比較尊貴不凡，不爽馬刺就請直接自己出來說我不爽留交易我，管理層老闆有什麼想法好或不好大家也可以評論沒錯，但是這次可愛人生只是證明了場上你真的很強，場下的處理真的很不像個成熟的大人
你知道去年KI鬧交易 他也是完全沒有公開發言 然後就到賽隊了嗎? 球員跟球團的問題根本沒人知道 但是鬧成這樣身為管理階層的球團責任是能開脫的嗎?
作者: dogville (犬村) 2018-07-18 22:35:00
可以不要再玩你6我4還是55分帳的無限迴圈了嗎?過去不管是心結也好誤會也罷 都已經造成了 能化解應該也已經化解了 現在只要看雙方怎麼解決這件事
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 22:53:00KI完全沒有對外發言，跟只想去LA……………
應該是KL才對 然後他現在應該要去訓練營了 怎麼發言
想去LA一開始是woj講的 然後講著講著大家都以為是KL說的 其實KL還未有公開說這句話過不過LA是他的家鄉 會想回去其實是有可能的
作者: dogville (犬村) 2018-07-18 23:34:00
這不用爭吧 即使不是他親口說 各家GM也都是這樣想的如果要統一標準 那之前KL不滿生氣云云 也都不是他親口說這也是這篇文章中大羅所想表達的 KL你有什麼不滿你就說
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-18 23:36:00裝睡的人叫不醒吧！那KL有公開說不留馬刺嗎？幹嘛交易?
作者: dogville (犬村) 2018-07-18 23:37:00
說出來吧 大家聽聽看怎麼回事 然後會尊重你祝福你的
其實我也覺得大羅是希望可愛公開說他的決定因為現在消息太亂了 各家的消息常常都亂傳
反正現在同樣都是沒有公開發言 KL有責任 球團沒責任 YA從季末開始 馬刺球團就放任消息亂竄到現在 也沒聲明過啥然後全部人要KL出來講清楚 我還希望球團出來給個交代哩
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-19 00:31:00丹尼綠合理，Gasol就太佛了，但是我們禁區會更佛
暴龍要到期約啊，之前乳摸說出Pau當配菜一點道理都沒有除非龍龍想不開要拿大V跟Pau互換XDDDDD
作者: dogville (犬村) 2018-07-19 00:33:00
希望綠能留下 Pau的最後一年未保障約還能利用來交易
有可能是 Kawhi+Green for DDR+Anunoby+Poeltl/籤如果籤跟Poeltl均得，我覺得RC還算正常
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-19 00:38:00有可能拿到OG又拿Poeltl嗎？我刺迷都覺得有點搶了
作者:
lwei781 (nap til morning?)
2018-07-19 00:40:00KL 說不想去
作者:
PttWolf (Dokuzaru)
2018-07-19 00:41:00還是難過了一下，唉
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-19 00:46:00不想留馬刺又到處放話都不留，不就是要搞馬刺，我不懂還有什麼好爭執的，現在就是變了心的女朋友，可以細數好多討厭的地方，但是絕口不提原因，都是他不好Woj說雙方都接到通知要交易了，DDR已經在網路開炮了
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-19 00:49:00不過交易成真那一刻，還是祝福可愛吧！
其實也捨不得丹尼綠，但他敢Opt In就是注定變成籌碼
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-07-19 01:00:00小綠當初簽一千萬是很佛的約，完全沒有怪他的地方，祝福
作者:
insominia (摸éšåŠ©ç†)
2018-07-19 01:13:00簽的當下而言囉 也沒人會知道之後下滑那麼大的幅度
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-19 02:18:00看起來球團並沒有很想要給 KL supermax 的樣子(笑，非常好..
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-19 02:20:00至於KL是不是即使馬刺出頂薪也不願意替馬刺打球就不重要啦XD不管原因是什麼，不跟 KL 續約然後換到刺迷能滿意的包裹是我心中的最佳結局，就請容許我向 KL 說聲慢走不送了..
作者:
IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)
2018-07-19 03:42:00tim有要離開過?
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2018-07-19 03:48:00