百生在蟲心剛出來時，還只是個諧星單位
"想輸就出百生!"
Z對百生還沒有足夠的理解，也還沒開發出什麼戰術出來
不過漸漸開始許多運用百生的戰術被開發了
也開始運用在比賽上
像是加拿大蟲族對MacSed所用的蟲洞百生，直接把Sed老師給A回家
法蟲對百生也有著熱烈的偏好
更不要說是火蛋糕那場極度喪心病狂的比賽，可以說是泉水勾的經典教科書
讓越來越多Z民嘗試使用百生
在比賽的使用率也越來越高
現在PvZ番戰幾乎一定會有場百生為主的陣地戰
百生不只中期可以幫助Z過渡 防止P的一波前壓
在後期也能給P帶來一定程度的騷擾及威脅
除非P很早就偵查到感染蟲巢 不然等到看到小蟲才下VB通常就已經晚了
P很容易就因此變成被動
又要出巨象 又要出小眼睛 起碼要下兩個VR
而且小眼睛很容易被胞子塔打掉 所以起碼要帶兩三個以上
像Has就是因為小眼睛被打掉 不得不退兵 給了Z喘息的空間
我覺得"要打百生 只能出巨像"這種設計並不是很好 只有單一兵種可以克制
太容易被針對 被飛蟒一拉就玩了
(像昨天Dear那場閃追就真的不科學 百生都頂臉上了還能這樣贏....)
目前P因應百生最好的方法就是多線 利用百生的機動性不足
再由於蝗蟲不能對空的關係 配合虛空去點掉百生甚至胞子塔
San就是利用他驚人的多線去破True的百生陣
當然True本身的防守也有瑕疵 如果礦區多差幾根地刺根本不會被鬧那麼大...
所以多線也不是很有效的方法 紀律性夠好的Z不會讓你鬧到太多
等礦區裡插滿地刺跟胞子塔就別想打了
這逼得P很難跟Z去打大後期 因為戰損根本不成比例 只能選擇前期打一波
( P:不是我想打一波 都是被Z逼的(咦?) )
JO總昨天也講:ZvP就出百生 讓我一直在思考這個問題...
現在Z面對P所用的百生戰術流程已經開發完成了嗎?
總覺得如果開發完成 真的會很難打...
這裡面有沒有什麼設計上需要暴雪去注意或是改進的嗎?
比方說蝗蟲的存活時間 小眼睛的視野範圍之類的...
P要怎樣來因應百生會比較好呢 Z用百生有哪些細節要考慮呢
有沒有人有什麼想法的?
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 12:37:00其實最大的問題是P要應付百生，就會被突然的轉飛龍幹死
作者:
Timba (踢音霸)
2014-01-16 12:37:00當初友說他是諧星單位嗎XDD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:39:00算是開發出一半了 現行的百生戰術還比較缺乏機動性
對空單位是需要的 吸胞子塔砲火 不然小眼睛一下就爆了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:40:00P要怎麼因應則是.....多線拖時間吧等到百生地堡陣完成以後 給妳六巨象都打不穿Z陣地....
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 12:41:00P一定要壓制Z開礦，否則等到地刺和防空海起來就輸了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:41:00四礦與五礦的攻防很重要 讓Z搞出五礦就真的GG了
作者:
Aggro (阿果)
2014-01-16 12:41:00百生地刺滿滿後 他就是用免錢兵硬換你單位 這戰損無解
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 12:43:00不能把小眼睛給編在隊伍裡面A 應該要M單位跟著走...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-01-16 12:43:00跟現在P裝弱一樣大的棋
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:43:00丟不進去阿 上面腐飛太多了....
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 12:44:00而且小眼睛和先知都會被腐飛強姦 所以要破陣就更...一定要抓TIMING
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:44:00百生血量160 不管丟雙不朽還是Storm Drop都效果不好
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-01-16 12:45:00打百生不是划不划算的問題 是能不能在小蟲CD內突破的問題
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 12:45:00你忘記imba稜鏡了嗎 可以把20人口單位一口氣傳到他家
作者: jeffsu 2014-01-16 12:45:00
因為現在沒百生打P很難贏 但百生卻讓P很難贏 這單位難設計
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 12:45:00然後還沒傳出來就被地堡都插完了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:45:00RORO式蟲族 嚕滿管子
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 12:46:00所以就回到要限制住Z開礦這個重點 沒資源嚕管會好打不少
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:46:00而且百生的量十二三隻就很夠用 會有人口出狗/蟑/蛇防守
作者: jeffsu 2014-01-16 12:46:00
變得Z打P只好出百生 P也只好出巨象或天空 ZVP變得有點死板
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 12:47:00像Roro那種打法，全家都是地刺及胞子塔，根本無法多線
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:47:00也還好 因為如果你走速巨像路線Z還有其他戰術選擇
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:48:00譬如狗跳牛 速三噴
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 12:48:00忘記還有隱刀了 直接瞬秒主堡建築還有工兵
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:49:00至多家裏擺隻監察
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 12:49:00直接建議他去看Roro在SPL是怎麼贏的就好了，毫無多線空間
作者:
OSDim (I'm So Sorry)
2014-01-16 12:49:00百生為甚麼不砍掉 why Bz why 換個新單位豪嗎
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 12:51:00堡插滿前提是四五礦都滿採了 中期哪來這麼多錢插堡?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:52:00中期你就有這麼多錢到處稜鏡多線?你就這愛看狂戰被觸手凌辱嗎XD
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 12:53:00Roro就出百生慢慢耗到採四五礦阿，神族一定要轉巨象
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 12:53:00傳四五個叉叉抑制開礦 四五礦一直被擋就有機會了
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 12:54:00而且神族要擔心蟲族速飛龍，還必須先走VS線
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:57:00會百生的蟲族多 但是親本只有一個
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 12:58:00不要再提了 昨天追獵一邊跑一邊甩腐飛 還有淫蕩走位......
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 12:59:00如果你針對性地走速巨像 狗跳牛or雙飛會逆襲...
我覺得速巨像完全會被八假的............
作者:
luisak (噢)
2014-01-16 13:00:00不要出小眼睛 出先知一台 會戰小眼睛真的太容易掛了
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 13:00:00Rain打永康也是只能在沒成形前多線打亂永康
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 13:01:00速巨像只要被偵查就是100個死字
關於沒錢插堡我必須說,百生陣地擺的好,你堡就能慢慢插
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 13:02:00拯救一下航母吧，大衛金不是最喜歡拯救沒人用的兵種或是將聖母增加一個反隱效果，不然聖母也沒啥人用
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 13:04:00把大規模Recall還給聖母吧
作者:
lwamp (堯堯)
2014-01-16 13:05:00如果把圖改大讓百生不能一面攻城一面守家不知效果如何
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 13:06:00聖母沒大規模Recall了喔，我還以為只少黑洞的效果現在Z守家就滿滿地堡防空，不需要百生守XD
作者:
jaw1203 (Blank)
2014-01-16 13:08:00自己玩百生會想吐 至少30分鐘起跳
作者: sxkyz (阿皓~~) 2014-01-16 13:08:00
閃追多線打百生移動性不足限制開礦,再來就是比操作了
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 13:11:00聖母的RECALL我記得也是CALL回主堡旁邊
作者:
ake1234 (折紙は俺の嫁)
2014-01-16 13:12:00生命會自己找到出口 百生戰術也是過很久才成熟的
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 13:16:00其實最大的問題是百生戰術很難看、很沒有觀賞性
文章中沒有提到 其實韓Z的百生戰術是用永康版本發展的
我覺得百生搭配蟑螂多線還蠻high的,但是互龜超噁
作者:
luisak (噢)
2014-01-16 13:30:00百生無聊+1 比自由TvT的槍坦節奏還慢= =
作者: pkghj666 (天氣晴) 2014-01-16 13:35:00
PVT也沒什麼變化阿
空軍也可以打百生啊!再加上百生那個機動性......。
作者:
holices (holicy)
2014-01-16 13:43:00身為Z民也很討厭出百生 節奏超慢 不出又難扛P後期部隊
雖然我也覺得難看 但只要能贏就是好戰術 不能否認啊...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 13:52:00以前的Recall是到聖母下面現在的情況是P沒辦法懲罰龜起來的Z...
作者: jack30338 (小螞蟻) 2014-01-16 13:57:00
暴雪告訴神族 z開5礦時要決鬥 在拖就學T靠操作
作者: jack30338 (小螞蟻) 2014-01-16 13:58:00
就跟T也只能靠操作 多線來打死歸的P
作者:
axiz711 (埃西å°ä¸ƒ)
2014-01-16 13:59:00打百生就多線清蟲胎
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 14:00:00前期就一堆方式可以打死Z了 立場對百生沒用P就不會打了?
作者: jack30338 (小螞蟻) 2014-01-16 14:00:00
P當那麼久後期王 換人當當看而已
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:01:00別搞笑了 現在的情況是百生出來前要幹一波 百生出來
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-01-16 14:01:00野bg 蓋光炮 狂戰媽球前壓 還要後期什麼都好解
作者: jack30338 (小螞蟻) 2014-01-16 14:02:00
遙想自由末期 Z不管怎麼開礦 P只要聖母不被督就好
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 14:04:00換不到東西才有的講 換到東西就一波帶走了 當然不用百生
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:04:00你跟我看的是同一個自由之翼嗎?
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:04:00不對吧，自由末期是Z超IMBA的時代，什麼冠軍都是Z在拿
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:05:00GSL總決賽還一堆ZVZ
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:05:00是我在護航還是有些人黑P黑到不辨是非？
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:06:00其實那邊贏是無所謂，但百生龜起來，真的是很沒觀賞性
作者: jack30338 (小螞蟻) 2014-01-16 14:06:00
Z5礦沒運營一段時間 沒那麼有錢插滿地刺
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 14:06:00前期P賺到Z就打不到後期 這個妳就裝做視而不見 只講後期
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 14:07:00要玩百生大富翁流又沒有這麼簡單 看職業選手很容易樣子
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:07:00現在就在講百生戰術龜起來要怎麼破解，扯前期巴拉巴拉幹嘛
作者: jack30338 (小螞蟻) 2014-01-16 14:09:00
這篇主題在說後期百生 有些人硬要扯前期?
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-01-16 14:10:00跳針跳針跳針跳針 叫我解解
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2014-01-16 14:12:00當初一開始說媽球很爛...百生很廢...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-01-16 14:13:00一開始媽球有濫嗎 我怎麼記得一堆T被媽球recall快攻打到哭
因為一開始是把媽媽球當成主力來用啊 那種DPS XD
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 14:13:00P:妳的百生到底怎麼解阿? Z:妳4BG殷爸的要死 媽的 PIMBA
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 14:13:00如果自己製造出一個無解的狀況再求解就很怪 200百生5000塊
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 14:14:00那和機械化成形打Z還不是一樣 這樣子還需要討論?就講說前期就要多線克制開礦騷擾 但又有人說這樣賺不到
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-01-16 14:15:00這樣感覺就是不用討論了阿 怎樣都破不了 所以我才覺得奇怪
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-01-16 14:15:00跳針跳針跳針跳針 ~
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 14:15:00前期+多線克制+開礦騷擾? 你在開我玩笑嗎?
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:15:00一個遊戲有必勝法，那會非常無聊，全部人都會用那種玩法
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:16:00那你就別回應不就好了，又沒有人要求你一定得回應
作者: evilgenius 2014-01-16 14:16:00
[問題]ZVP的唯一解是百生?
賺的賺不到純靠操作,但就只是思考一下有沒有組合能破
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:17:00百生戰術成型，免錢兵太猛，只能用遠多於Z的資源去換
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:18:00所以還是只能壓制Z開礦，這是比較有可能的解法吧
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 14:19:00重點是偵查不能斷...對了 雙噴轉出百生這打法合理嗎?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:19:00似乎什麼兵都可以接百生....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:20:00Hyun打Taeja放過狗接百生 蟑螂/雙噴接百生 攻防接著用感染接百生 都是VI的兵 飛龍接百生 Suppy才打出來過
作者:
ace0824 (ACE)
2014-01-16 14:20:00Z什麼兵種都可以轉百生或飛龍阿，看San是怎麼被幹死的XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:21:00歐，腐飛接百生沒看過
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 14:21:00腐飛接百生是甚麼鬼啦XDDDD
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 14:22:00應該是龍腐接百生出來比較可能
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:23:00結論：反正接百生就對了(是這樣嗎XD）
作者: jack30338 (小螞蟻) 2014-01-16 14:32:00
要打後期一定會升3本 感染巢放下去百生就出來了
作者:
jyunwei (jyunwei)
2014-01-16 14:35:00換回遁地獸吧…二代設計z的團隊只剩「免錢兵」這個梗嗎？
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-01-16 14:37:00不是沒梗 是這幾個兵種被巧妙搭配在一起...就變成非常強然後再加上地堡的可移動性和無人口高輸出....猛的一B
作者:
jyunwei (jyunwei)
2014-01-16 14:37:00是嗎我覺得什麼都丟免錢兵滿沒梗的啊XD
作者:
jyunwei (jyunwei)
2014-01-16 14:38:00虛空之遺大概再加個生免錢兵的建築吧XD
作者:
ianasd (文遠)
2014-01-16 14:40:00狗跳牛接百生、媽媽海接百生
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:41:00媽媽海那幾乎是裸奔吧XD
作者: afafaf (bb) 2014-01-16 14:46:00
只有T 啥都沒有
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-16 14:47:00你還有城市化阿
P IMBA WEAK 求BUFF航母PLZ!我想打航母泉水鉤QQ
畢竟百生打法是選手發展出來的 而非BZ PATCH出來的
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-01-16 15:10:00當年Z的無敵陣型最後也是被用nerf砍掉的..
作者:
Jate (桔子)
2014-01-16 15:23:00免錢兵很符合z的風格阿 至於平不平衡..XD
作者:
winklly (阿鳥)
2014-01-16 15:29:00城市化跟百生陣看一兩場還好 每場都這樣跟lol純農兵一樣悶
作者:
supdude (TheMan)
2014-01-16 16:27:00...原來只有單一兵種可以克還不夠...
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-01-16 16:28:00P本來就只能打一波 打營運根本沒機會
作者:
APM99 (血統純正台北人)
2014-01-16 16:29:00如果Z輸給營運P 那就是實力上真的徹底輸了
作者:
Timba (踢音霸)
2014-01-16 17:39:00不過P的XX要錢 但是我怎覺得100晶礦威的跟150的一樣
作者:
Pf2you (鄉民在手 天下我有)
2014-01-16 17:40:00z不是飛龍狗換家，現在多了百生猥褻逼你出門
作者:
kopuck (派翠克星星)
2014-01-16 17:41:00超喜歡百生的
作者:
pttisfuck (GGininder)
2014-01-16 18:27:00狂戰士nerf完後再叫我
講的百生150/25腐飛150/25飛螳100/25不用瓦斯一樣..
作者:
WarIII (我愛艾艾)
2014-01-16 19:40:00百生真是的爛單位 跟猛不猛沒關係 就是太拖台錢
作者:
OSDim (I'm So Sorry)
2014-01-16 20:00:00沒錯 到底什麼時候要換個單位 太坑爹了
作者:
kkkppp (星星給予仰望者光芒)
2014-01-16 20:14:00收視殺手-百生!!!BZ別以為走了個鬼蟹就能高興，你們還有大味精坐陣SC!!
作者:
gungunit (NothingHeart)
2014-01-16 20:28:00百生明明就超猛單位 一堆人都在說弱
被百生搞了4場，怎麼都沒有T讓我虐阿RRRRRRRRRR
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-01-16 23:16:00純空軍..暴風+航母+虛空
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-01-16 23:18:00當我沒說...金錢時間根本不能比....||||
看San用一招狂戰士前壓 壓到Suppy,True,Sen直接被桶死
PVZ困境應該還好吧... Z還要先活的過這招才有百生
不過百生這單位真的是在殘害觀眾還有主播 只有法蟲才會玩的這麼快樂..
不是每個人都想猥瑣的阿..當ZVP剩百生可解的時候才有問題
作者:
aCCQ (阿賢)
2014-01-17 10:13:00可是有些人根本不是想當諧星 他們只是想噁心死對手呀
作者:
aCCQ (阿賢)
2014-01-17 10:15:00對手就像是被城市化欺凌過的海皇一樣 會心裡受傷的阿
百生要配孢子塔 是需要蟲洞的 以Ｐ的偵察能力被蟲洞到
門口 那只能說過太爽 (想像一下Ｚ控圖找水晶的發瘋感)再來講什麼插塔嚕管在家 有沒有想過資源問題？
資源不只是晶礦 還包括卵 Ｚ也知道防騷擾就多嚕管插塔
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-01-17 11:57:00需要蟲洞?
作者:
SuperUp ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2014-01-17 14:48:00破解百生的幾場都被你否定了~乾脆直接說百生Zimba好惹