※ 引述《CaTkinGG (貓王)》之銘言：
: 標題: [情報] 新平衡測試地圖 2/10
: 時間: Tue Feb 11 06:07:21 2014:
原文恕刪，可能低階玩家沒什麼討論性，不過我還是想提一下自己的意見
我認為這三個改動，都沒有根本的解決
Tvp閃追最大的問題，就是MSC!!
MSC才是讓TVP閃追timing變得具有毀滅性的主因。
所謂的毀滅性是什麼呢?
首先是MSC絕了T所有的前期大招，P怎麼防T就是不可能一波帶走，
但守住了就是P一波帶走T，還不一定非要接閃追。
再來好吧，T不放大招，正常打，但正常打卻連一丁點都偷不起，
偷一丁點就是被閃追帶走，
這偷的定義可誇張了，我都不知道單BB二礦補到三BB後，
我還要再補幾個碉堡，才不算偷。
這樣自殘式的防守下場，就是科技落後到天荒地老，
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:08:00改視野有差...MSC的死亡率提高不少
作者:
ojo32 (古風里戰神)
2014-02-12 01:12:00YOU GOT IT. 樓上是Tuser嗎？ 三隻槍兵都打不贏MSC喔
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:12:00你也太看得起媽媽球了
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:13:00第二刀你說的也沒錯...不過也不是每次都一跳一球定勝負的
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:13:00三隻槍兵都打不贏媽媽球喔@@?
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-02-12 01:14:00讓媽媽球變得更慢更脆弱更貴 這樣才平衡
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-02-12 01:14:00跳上去要多承受5秒的火力輸出，很有感
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 01:15:00三隻跟媽媽球對A的話 媽媽球會掛 但媽媽球可以打死一隻
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:15:00我玩P...我的意思是這樣改MSC在偵查上會比以前有所收斂
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:16:00再說人家閃追都來了你槍兵才3隻?
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 01:17:00樓上 媽媽球開視野給追獵跳 你能輸出到媽媽球身上的槍兵大概也就三隻吧
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:17:00視野調低...MSC太深入會被槍兵點掉的
作者:
alan129 (JinAir_Maru)
2014-02-12 01:18:00我也是萬惡的P對不起 可是請問你玩過新的測試地圖了嗎?
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:18:00翻編輯器發現OB視野都有11了 把媽球砍到剩9大概是不可能的事
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 01:19:00如果是說前期偵查太深入 面對五支槍兵Recall都來得及
三隻小槍兵勝過一個諸葛球: 從抓偵查王蟲到抓偵查媽球
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-02-12 01:20:00媽媽球太便宜才是問題 一顆300瓦不是平衡多了
作者:
alan129 (JinAir_Maru)
2014-02-12 01:20:003支槍兵打不過?你是下水餃吧?先去練空兵再來談平衡吧
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2014-02-12 01:20:00槍兵徵信社
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:22:00300瓦?這....那乾脆拔掉吧
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 01:22:00好啊
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:23:00好啊
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 01:25:00這.. 你們兩個一起去好了
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:25:00至於地雷我在想對於WZZZA會不會比較有威脅?比較沒這麼硬了
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:25:00
地雷的改動除了會戰外 最主要就是前期騷擾時的投神族礦區
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:26:00
的aoe傷害 就回到了過去的地雷傷害 你覺得會沒差？
作者: T4XI (終極殺陣) 2014-02-12 01:26:00
P蜜真心覺得現在好平衡阿
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:28:00我只是認為T的狀況會稍微改善一些...但平衡還說不上
作者:
SmoWeI (小威)
2014-02-12 01:28:00光炮哨衛是沙小 光炮是動嗎 = =
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:29:00詭雷濺射範圍改小過 不會回到過去 只是開始要拉一下農了
300瓦XDDDDDDDDDDDDD 這樣子誰要出阿
作者:
mahoro (天地一沙鷗)
2014-02-12 01:30:00改成緩速要研發就好了嘛
作者: pkpk10654 (秋水浮萍) 2014-02-12 01:31:00
媽媽球改兩百氣 不能再等啦！
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:32:00
範圍哪有改小過..之前改的是傷害隨範圍遞減
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:35:00喔抱歉 那你覺得DK會像智障一樣改了這個問題卻忘了上個問題嗎
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:36:00
如果這次改動實裝 地雷打P農民的濺射傷害是+40喔
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:36:00新增的40對盾AOE會盾扣完扣血嗎?沒測試過@@
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:36:00不會嘛
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:38:00我的意思是如果這增加的傷害就跟鬼子的EMP一樣...那對農民的威脅性會增加嗎= =?
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:39:00我之前一直以為這改動就像在原本的傷害上多加一發EMP...
作者:
GLHF (ことりのおやつ)
2014-02-12 01:40:00對護盾當然是針對護盾啊= =..40+(40對護盾) 農民本就會死完全沒有影響
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:41:00
上一篇正文就有TL連結 裡頭點開會看到示範圖
這版本 知道為什麼沒人要打開礦詭雷嗎去投地雷 P閃追一波直接把妳家淦爆
胎假玩好幾次 人家根本不理你地雷 閃追就把妳家桶了
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:42:00
其他狂戰只有護盾剛好被耗掉 patch後 周圍一圈狂戰都黃血你說拿去投農民的話有沒有差？？？當然有啊= =
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:43:00
現在這版沒人這樣打神族確實就是自從詭雷範圍傷害遞減後
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:44:00
前期這樣開局拿去投神族 神族的損失根本無感反而人族家裡會直接被捅爆 至於現在這個patch若是實裝
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:45:00
從TL的影片來看 我想這打法應該能重新克制神族vc開局
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:46:00
這次改版 DK明顯是想讓詭雷可以針對神族農民造成威脅
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:48:00
你沒看懂嗎..單顆雷連對一群狂戰都造成了比現在更大的傷
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:49:00
害了 所以那拿去炸農會怎麼樣？自己想想
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:49:00原PO看不懂我們在討論甚麼嗎= =?
地雷這部份又不是說圖農 是說拿來防守的傷害是更強了拿狂戰當例子 是因為tl上的顯示就是狂戰.套用追獵一樣
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:51:00
原po還是先去看看TL的展示圖再來發文吧= = 自己腦補..
真得很無言.它推文都說有圖了(其實我也是看了才明白)
之前要100%傷害圈才炸得死工兵，現在50%傷害圈就可以
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:52:00
樓上說的應該沒錯
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:52:00另外問一下...目前的地雷廢是因為隨距離減傷這NERF
另外閃追+5秒是有差得.也就是神族得在高地多頂5秒
但我不會說這是最佳的改動方式.雖然核心在於msc得緩
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 01:53:00阿j大解惑了@@
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:53:00
閃追的5秒我也覺得有差 除了得多頂五秒 也得再多花五秒
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:54:00
才能發動進攻
事實上 閃追不是一次打死的.是靠閃現來消耗人族只是消耗到最後 打穿的時候 才有那種最關鍵的緩球感覺
所以這改動 確實是能大幅影響VT得閃現 但是卻同時砍
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 01:56:00最關鍵的緩球 就在第一波追獵跳上來 MM趕過來的時候被白吃一堆部隊 不是最後打穿的緩球
在vz 跟內戰上. 不過要真是上了 也不意外就是但是那個緩通常神族兵也不多 第一波跳
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 01:57:00
對啊 我也覺得閃爍的nerf vZ影響可能更大..
配合拉農 其實如果真的多五秒.第一波可以頂比以前更輕鬆
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 01:58:00第一波跳大概十追獵了吧 T從緩球過去到開始輸出MM就先被白吃一堆 如果緩球是在斜坡更致命
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 02:01:00這就要看流程了....狀況不一
msc的視野不清楚會不會影響閃上去的操作.話說這次的平衡測試圖 上了嗎? 我上線打幾場好了= ="
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:02:00
我也正想問 有人知道嗎XD?
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 02:02:00作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 02:03:00單礦的話才會比較少
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 02:04:00我主要是說追獵用第一波緩球白吃MM才是最關鍵的 不是最後
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:04:00
但是單礦太容易偵查到了 真心覺得雙礦閃追才imba
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-02-12 02:06:00緩球科技在by研發應該可行吧 這樣子打一波就不會這麼猛
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:08:00
就跟詭雷在nerf前 蟲族靠著王蟲提速跟散狗操作 漸漸讓TvZ勝率平衡了 結果詭雷馬上被砍一刀...XD
tvp要改強t我是沒啥意見.還大力支持..只是變相影響到vz我覺得就很奇怪了= =而且還因為zvz zvt 強化蛇蛇 這影響也是在vp上多
作者:
sth7667 (豪)
2014-02-12 02:10:00不過以乳大PO的這場看...如果7:50那波閃追要在高地多待5秒的話...我覺得輸贏還很難說
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:11:00
而且maru那場自己前期出了四死神導致科技全面落後
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:14:00
可能是深夜時段的關係吧XD我覺得蛇蛇的buff是讓之前流行過的蛇狗壓制神族三礦戰術
應該說 放by有"可能"會卡空門.這樣影響層面甚至是三族
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:15:00
再度強勢起來,神族開三礦更難守這樣 但是當神族大部隊憋
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:16:00
所以我也不太看好蛇蛇的buff能對ZvP造成什麼影響
就是打一波傷害強勢期.如果真的buff了 這招再回來也不是不可能..
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:17:00
就只是會讓一些神族中期過得比較煎熬 但是後期沒什麼差這樣當然啦 從勝率上 會有不少神族中期被打趴 所以勝率好
自帶一攻 我是覺得影響有點多.不過沒25瓦可怕就是
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:18:00
a兵種 然後後期時蟲族若不靠百生 神族就超imba這樣完全沒比較好看喔我是覺得勝率一定有影響啦 但對於觀賞性沒幫助
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:19:00
如果大衛金只是想讓蛇蛇在每個ZvP裡頭的中期都會出場亮相那我想大概也夠了...= =
作者: ryan8409 (樂天) 2014-02-12 02:21:00
至於之前的25瓦真的太誇張 幸好沒真的上路XD
作者: phykevin (小胖) 2014-02-12 02:32:00
buff特定的詭雷傷害只會讓T只能出詭雷對抗P 多變性下降了
作者:
GianniC (法官之無恥,是謂國恥!!!)
2014-02-12 05:27:00讓刺蛇射程變成8+1或是7+2 這應該是很有利的提升
作者:
gungunit (NothingHeart)
2014-02-12 09:08:00我問一下 MSC是媽媽球嗎？
作者: martinStorM (包å) 2014-02-12 09:11:00
閃追CD多+5秒會發生很多事情好麻...而且MSC也沒妳說
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 09:15:00來 我們看看前天雨神忘記出msc守得有多鳥
其實都吵了一個月左右了 都是雷聲大雨點小 實裝再說
作者:
lpca (澄)
2014-02-12 09:32:00既然閃追CD多+5秒沒差 那不要改好了(逃)
作者:
holices (holicy)
2014-02-12 09:45:00早就說MSC破壞遊戲平衡跟觀賞性 有他前期一些戰術都被扼殺
作者:
holices (holicy)
2014-02-12 09:47:00vT前期就不說了 vZ有它太好過渡到後期 Z就只能出百生來打
作者:
holices (holicy)
2014-02-12 09:50:00強化蛇蛇也是想讓Z中期能有一波打傷P 現在P前中期都過太爽
作者:
holices (holicy)
2014-02-12 09:51:003礦都7 8分鐘就點下去 叫Z情何以堪
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 09:53:00強化蛇的點太蠢了 大家都知道是死太快不是輸出不構
蛇蛇的影響真的不大... 因為蛇蛇問題是脆又貴(攻擊力很夠
作者: jeffsu 2014-02-12 10:05:00
蛇蛇小幅BUFF是需要的 最近的鳳凰開局完美的壓制蟲族前期
作者: jeffsu 2014-02-12 10:06:00
所有戰術不誇張 所以至少該給蟲族能端掉神族三礦的手段
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 10:11:00問題是給蛇攻速有差嗎
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-02-12 10:19:00至少死之前有多咻咻咻幾次？
鳳凰基本上就是可以隨意騷擾 有多少能量就能吃z多少農民
BA只是防止OV一起也被屠殺 感染通常定不到還被反吃
作者: jeffsu 2014-02-12 10:35:00
一開始開三礦巨象不會太多 蛇蛇還算強勢
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 10:48:00可是問題在於 蛇的弱項一直不是dps 他加一個攻速能幹嘛@@
作者: jeffsu 2014-02-12 10:50:00
加血或裝甲當然是比較好 我只是說該給蟲族能壓制三礦的能力
只是之前測了一個月只裝了這兩個 這次應該也裝不了多少
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 10:58:00蛇蛇壓三礦還是很強啊 只是有去無回..
預估測一個星期，然後實裝暴風艦、MSC視野降為11
作者: kalan123 2014-02-12 11:13:00
msc真的是防禦過強了
作者:
jiang2358 (jiang2358)
2014-02-12 11:32:00當初給MSC是要防T的某個過強的TIMING 結果現在MSC卻能直接飛進去殺光你全家
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 11:34:00msc明明是要讓pvp打開礦..
作者:
Shift2 (小老鼠)
2014-02-12 11:41:00可以比照Z的胞子辦理啊...弄成這樣實在有點囧
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2014-02-12 11:49:00其實讓母核在主礦有水晶移動較快，出主礦比媽媽慢就好一個防守的東西變成進攻的主力這就是做壞了
作者:
kgb1019 (小凡)
2014-02-12 11:58:00如果降低移動速度 會不會大家都出媽媽球歸家裡 大後期決戰
作者: austincold (死神鐮刀) 2014-02-12 11:59:00
應該拔掉媽媽球然後給P主堡類似T主堡的升級選項
改成200/200 然後起始能量50呢? 畢竟英雄單位貴一點
就算媽媽球跑得慢 你不是還有進攻型recall可以用嗎
msc出來的晚,這樣pvp又回到以前至少改得比戰巡艦慢才對
作者:
jiang2358 (jiang2358)
2014-02-12 12:30:00防守單位防到你家去 DK:很酷不是嗎?
作者: ohsho62 (u_u) 2014-02-12 12:32:00
改媽媽球速度跟后蟲一樣，但在主堡視野內速度跟現在一樣
看到"進攻型RECALL"害我笑了XDDD最佳創意啊XDD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 12:48:00hots beta的時候滿地的進攻型recall啊...那時候recall不是回主保..
作者: blnjimmy (BinBin) 2014-02-12 13:14:00
讓他跟王蟲一樣飄阿飄可以嗎 說好的防守用
作者:
gogoegg (--)
2014-02-12 13:20:00媽媽球做壞了 才會造就現在的P音霸
作者:
gogoegg (--)
2014-02-12 13:21:00放大光砲 守自己家就算了 緩速這種可怕的東西居然能放三發
回城 大光砲 緩球 英雄單位具備三個技能很正常啊!
作者:
gogoegg (--)
2014-02-12 13:22:00初期前壓也不用擔保任保風險 反正可RECALL = = 這啥鬼啊緩球直接刪掉 RECALL等媽媽船 然後只能在主堡間移動
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-02-12 13:23:00一直覺得這種一次只能一隻的單位設計很瞎 星海魔獸化
作者:
lianhua (墨心鏡情)
2014-02-12 13:24:00蟲心剛出的本來還打算讓雷神也這樣 大維京實在是...
作者:
DoRNi (Azure)
2014-02-12 13:32:00不說別的 媽媽球讓PvZ PvT前期變得比以前單調我是指Z和T的部分
作者: jeffsu 2014-02-12 13:36:00
媽媽球哪是英雄單位 他又沒有六級大絕
作者:
ChenWay (Chenway)
2014-02-12 13:54:00感覺媽媽球有點早期后蟲的fu 防守單位海出來推到別人家
作者:
machungxi (討噓專家)
2014-02-12 13:55:00要塞甚麼時候可以跟BT合體
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2014-02-12 14:00:00想問2F當P都已經閃追+母球了. 你只有三支槍兵是該檢討吧
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-02-12 14:06:002f說的應該是劉關張前壓 死神開的話這時候差不多三支槍兵
作者: ernova831 2014-02-12 14:20:00
MSC本來就是做來防守用的 所以我認為應該拔掉攻擊
作者:
cluclu (ㄚ嚕)
2014-02-12 14:20:00其實就改成跟以前聖殿一樣就好啦 recall是傳回自己身邊
作者: ernova831 2014-02-12 14:21:00
然後離開主堡一定範圍就不能放緩球 只能放recall
作者:
cluclu (ㄚ嚕)
2014-02-12 14:21:00你要在前線放機車緩球就沒的recall要recall就要停在家裡等 不能在前線放技能
作者: ernova831 2014-02-12 14:22:00
不然星合一定範圍濘能攻擊跟放緩球 一離開就剩recall
作者: stu688 (阿閎) 2014-02-12 14:23:00
劉關張前壓讓我笑了
作者: s1310306 (老爹) 2014-02-12 14:23:00
讓媽媽球不能攻擊好像不錯
ZVP有媽球 溜狗根本送狗 前期跟不需要狂戰堵門WOL是大失誤 現在反而還賺
你也看不到現在比賽多少Z會選擇前期 闖空門 看科技的
作者: jeffsu 2014-02-12 14:38:00
多了MSC後 都看不到像來福這種 前期操作把P打崩的選手
作者: dave0213 (薑絲豆腐) 2014-02-12 14:54:00
讓媽媽球要攻擊就要消耗能量 讓媽媽球騷擾有風險
作者:
warlord (瑪麗亞的添屎)
2014-02-12 14:57:00MSC的recall功能真的很蠢 等於給神族非常高的容錯率
作者:
holices (holicy)
2014-02-12 15:07:00真的溜狗變送狗 完全沒道理
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-02-12 15:30:00傳回身邊 你就會看到beta時期的媽球recall快攻了 連blink都用