Re: [心得] GSL 歷屆32/16強人數

作者: starcraftiii (星海爭霸三)   2014-03-01 12:08:37
補充一下
一個種族的imba和使用人口數也有關
從自由之習開端
大家都知道那時候全世界的t人口數是最多的
由其是韓國,甚至韓國職業群
但後來到了自由之翼中期後
三種人口漸漸變的平均
但t持續imbalance
最後z imbalance 了半年
才到了蟲心
算起來T imbalance 的時期算是相當長的
不知道有人分析過種族使用人口權重
和種族imbalance 的情況有正相關嗎?
※ 引述《zephyr (斷了線的風箏)》之銘言:
: 很可惜(?)的,本屆GSL沒有刷新16強單一種族新高
: 來回顧一下歷屆的32/16強人數
: http://i.imgur.com/1OGcU3Z.png
: 可以看到自由前期的T imba, 自由後期的Z imba, 到現在的P imba
: 而每個種族也都經歷過至少一次極其悲慘的時期
: 讓我們相信風水會輪流轉
: 大泰倫族在這次觸底反彈之後可以爬更高吧 >_</
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-03-01 12:09:00
歐美T多?
作者: starcraftiii (星海爭霸三)   2014-03-01 12:10:00
事實上我沒確切查過數據,希望版友補上
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2014-03-01 12:17:00
我只記得最早的人族教科書,不過他後來轉蟲然後又轉T
作者: jeffsu   2014-03-01 12:18:00
以前有一篇各族人數的交叉曲線圖 那時候蟲族最少人玩
作者: shinwind (風)   2014-03-01 12:25:00
教科書 摸肉?
作者: jeffsu   2014-03-01 12:37:00
人族教科書只記得馬卡老師
作者: silentN (平安夜)   2014-03-01 12:42:00
大衛金偉哉 每一個patch就會弄得一大堆選手退役XD
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 13:10:00
歐美T人數是三族最少的 歐洲大多ZP 美服就平衡一點上面那張圖比起說Timba 不如說韓Timba比較貼切
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-03-01 13:14:00
每一族都馬韓國人imba 只是t根本沒人玩的起來而已..
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 13:15:00
非韓P Z 還是有能跟韓國人對幹的 只是很少 至於T ...默哀
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 13:16:00
歐洲T少得可憐到不行
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-03-01 13:16:00
西哥腿了之後就...遠古時代還有靠Timba的筋肉
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 13:18:00
不會啊,現在非韓P都有機會幹韓T,韓Z
作者: tangolosss (蛋疼)   2014-03-01 13:24:00
T的操作量是P的3倍 失誤率又大 體力又累 誰要玩?
作者: jay19910413 (J6)   2014-03-01 13:25:00
還是玩神魔吧,輕鬆寫意又有成就感
作者: tangolosss (蛋疼)   2014-03-01 13:25:00
玩T轉去玩P 絕對輕鬆 玩P的要轉來玩T 我看沒幾個成功的
作者: tangolosss (蛋疼)   2014-03-01 13:26:00
倒是希望能出一個玩三族的選手 哪族imba就選哪族打超爽
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 13:26:00
畢竟上手難度有差啊,P簡單易學好用又易精,好P不用嗎?
作者: tangolosss (蛋疼)   2014-03-01 13:28:00
兩排血又厚 容錯率高 超爽der
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-03-01 13:29:00
轉T的 新手啊!
作者: jay19910413 (J6)   2014-03-01 13:31:00
玩SC1轉玩SC2絕對輕鬆,玩SC2要轉去玩SC1,沒幾個能打的
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2014-03-01 13:37:00
那如果是轉去玩SCN64呢?(逃)
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 13:40:00
lol 我剛剛整理了一下12年開始的勝率 ...
作者: triplee (none)   2014-03-01 13:53:00
玩sc1轉sc2水土不服的也有吧
作者: nbgfdew (Xeno)   2014-03-01 13:57:00
西門大官人表示:
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:02:00
水土不服好歹也是宗師
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:03:00
只是打不贏一起轉的那些sc1職業
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-03-01 14:03:00
老爺啊~~
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:12:00
QQ 我整理出來的勝率沒有Timba開始的時代 姑且就不po了
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:13:00
是說sc2職業選手幾乎都有過sc1的職業經驗 只是有沒有玩出
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:14:00
名堂的分別而已
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:16:00
虧我很想看phy大PO的勝率 QQ
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-03-01 14:20:00
SC1的四皇好像剩下...?
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:20:00
來源是板上的每篇勝率表 沒有每個月 但是大概有2/3的了比賽則是從GSL WCS DreamHack等大賽 不過缺點是每月樣本
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:21:00
來源應該是不一樣 所以這份大概只能像是趨勢 不是絕對
作者: starcraftiii (星海爭霸三)   2014-03-01 14:22:00
X麻煩ph大整理一下了
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:22:00
sc1的其餘選手不就稱霸現在sc2賽場了?
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:23:00
四皇轉sc2跟其他sc1選手比又沒特別優勢
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:24:00
又不是像MVP在 kespa都還在打sc1時,自己先轉來
作者: starcraftiii (星海爭霸三)   2014-03-01 14:32:00
畢竟是不同的遊戲,事實證明經驗理解還是很重要
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 14:34:00
說真的哪有稱霸 sc1後期那波轉的也不過是跟前esf選手平分江山而已
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:34:00
我比較想看他們轉比sc1更難的遊戲時表現會如何.
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:35:00
esf選手剩多少人了 科科 現在GSL16強剩5
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 14:36:00
那是因為P imba 前esf神族玩家少
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 14:39:00
前esf選手多是頂尖T 現在的T你知道的…
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:40:00
kespa以前sc1時T一堆,但是轉sc2都退役了或轉P
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:40:00
另外我認為至今影響更多的是訓練體系的完整 esf後期的波動
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 14:41:00
以前T強勢 esf選手還是練T居多
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:41:00
選手沒了戰隊 沒有良好的訓練環境 競技力就有很大的影響
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:43:00
就被競爭淘汰了啊.所以才說kespa來會這樣.他體系完整
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 14:44:00
去海外撈錢的那票esf明星也不打GSL 他們在世界級賽事也還是很強
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:45:00
難道你以為在海外撈錢競爭力會比在韓國打競爭高嗎
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:46:00
但這是訓練體系的問題 就像你把Maru Parting丟進去 可以想
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:47:00
我又沒說不是訓練體系的問題
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:47:00
見他們的進步 而變革跟dear 不就有人在問換一個戰隊怎麼差
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 14:47:00
要不然呢?你難道要說在一堆豪華陣容當中 能拿下dreamhack Iem redbull 冠軍的他們弱
作者: starcraftiii (星海爭霸三)   2014-03-01 14:48:00
訓練體系完整真的很重要,例:IM
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:50:00
訓練體系很重要以外 還得考慮到經驗的問題
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:50:00
當然是不弱,可是不會有GSL的競技力高
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:50:00
這麼多吧 如果esf也能有這樣的訓練體系 他們的選手真的會
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:51:00
表現的比kespa選手差嗎
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:51:00
相對於當初esf自己摸出來 Kespa的選手進步速度自然比較快
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:51:00
所以才說kespa會表現比esf好啊,環境又不同.人家長期訓練比較嚴格
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:52:00
但是你反觀Tesl,一堆人那時喊kespa不如tesl
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:52:00
至於操作部分 我個人覺得就是個人問題 跟esf kespa沒什麼
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:52:00
像iem那種三天之內的番戰 這樣的競技強度跟GSL又不盡相同
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:53:00
否則國際大賽不是沒有kespa的選手參與 純看比賽內容也稱得上是高水準的競技
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:53:00
啊啊 國際大賽這個部分 會牽扯到資格 以及排賽程
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:54:00
不是因為Kespa他們不參加 是因為他們不太能參加這也是為什麼有不少人去國外戰隊的原因之一
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:54:00
是高水準,不過pool還是太小.越多有競爭力的選手.冠軍越實
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:55:00
畢竟參加比賽多 賺錢機會越多
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:57:00
不需要把選手分成Kespa 或Esf 優秀的選手自然活得下來
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 14:58:00
這就跟你拿籃球的Jordan和Kobe在那邊比一樣的道理(非引戰
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:58:00
esf還存活的選手我覺得都很優秀啊,就是那種淺力股
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 14:59:00
經過了強勁的挑戰,讓我更相信他擁有的實力
作者: triplee (none)   2014-03-01 14:59:00
目前的情況sc2就是戰國時代 你覺得gsl競技力最高 但你把
作者: APM99 (血統純正台北人)   2014-03-01 14:59:00
kespa當初剛轉SC2時本來就會被TESL選手虐翻
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:00:00
如果真的要比較他們 那前提就得是Kespa選手在sc2一開始就
作者: APM99 (血統純正台北人)   2014-03-01 15:00:00
現在只是因為TESL老選手大都選擇退役了 不然肯定也能一直
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:00:00
kespa剛轉時,有宗師.那時tesl好像只有sen
作者: APM99 (血統純正台北人)   2014-03-01 15:01:00
剛轉就宗師?想多了吧
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:01:00
剛轉要指這個轉是什麼意思 如果是指開始打SC2比賽 那就有
作者: triplee (none)   2014-03-01 15:02:00
GSL冠軍丟到國際大賽 結果未知 同樣Bomber taeja Hero去
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:02:00
所以換個角度,你認為kespa先入sc2,esf選手再加入.
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:03:00
不是這個意思 你要比較兩者 就得在同樣的背景下去比較
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:03:00
重點是具有奪冠實力人數的多寡吧,並不是少數幾人有辦法就喊esf跟kespa 55開
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:04:00
畢竟 目前sc2大概有8成以上的戰術跟經驗 都是esl選手找出來的 你不能否定這些是被kespa選手學去
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:04:00
那你一開始講的不就是認為kespa有後進優勢?
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:05:00
那我換個角度假設esf有後進優勢的話,不就是這種結果?
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:05:00
所以我從頭到尾都沒有比較這兩者啊= = 根本不能比較可能是 可能不是 這我不敢說 你邏輯好奇怪= =
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:06:00
= =你這句話有與病 既然不能實現 假設就沒有他的意義
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:07:00
因為你的假設本來就是以 實現之後即是如此當作目的
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:07:00
因為你認為kespa有後進優勢. 那我不能假設esf有時的情況?
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:08:00
你的假設是建立在最後的結果 我的假設是中間
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:08:00
我假設了之後問你認為如何,你回答我不能比較而已
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 15:09:00
那你說我能不能夠假設一下相反情況問你?
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:09:00
水球吧 這篇好長XDD
作者: APM99 (血統純正台北人)   2014-03-01 15:18:00
在一起在一起~~
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:18:00
別這樣 他走了>///<
作者: conanhide (讓生命盡情歌唱)   2014-03-01 15:18:00
eSF現在在哪?
作者: phykevin (小胖)   2014-03-01 15:25:00
我的心只屬於奈奈的>///<
作者: lianhua (墨心鏡情)   2014-03-01 15:28:00
Kespa的就是吃虧在經驗啊 常常會中自由時期的古拳法
作者: tangolosss (蛋疼)   2014-03-01 15:47:00
資優班考第一名 跟 放牛班考第一名 哪個強?
作者: jack19931993 (三無少年)   2014-03-01 16:24:00
私立 國立
作者: DarkMooon (月黑風高 )   2014-03-01 16:29:00
不要亂加條見啦
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2014-03-01 18:12:00
這很難說......0.0。
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 22:47:00
只請頂尖參加國際賽 前ESF和KESPA的邀請選手 人數不
作者: vermilionred (TTTTTTTT)   2014-03-01 22:49:00
會差多少 還是你覺得SPL歲便抓一個都能幹掉前ESF
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 23:04:00
邀請還滿好笑的,邀請這種東西當然要公平.還不如看賽事比出來的結果現在GSL的SPL選手一屆比一屆多,esf都被鯨吞光了好嗎
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 23:07:00
你說前esf選手都頂尖T比較多可是問題是kespa打進32強的T還是以2:1 比較多
作者: chogosu (nickname)   2014-03-01 23:11:00
還是你覺得innovation 真實 TY Flash cure fantasy都渣

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