[心得] 關於到底該不該喊暫停一事

作者: q10242 (黑田祐司)   2015-02-04 17:08:53
我知道不少人認為Life打暫停是錯的
認為Life是靠著暫停勝利
可是我認為大家要反過來想一想 Life暫停的理由是什麼?
就是太Lag
假設現在回到比賽的時候 為了避免爭議 Life選擇在死神騷擾結束後再打暫停
有可能會發生什麼事?
太Lag導致工兵被死神殺了好幾隻導致開局大虧 最後輸掉比賽 這不是不可能
假設你是Life 你喊不喊暫停?
換作是我 我當然會盡快喊阿 這關係到我的權益啊
要是Life不喊暫停 比賽比完之後輸掉了再來哭著說網路Lag所以輸掉
誰會理他?
所以我認為這件事情雖然有爭議的地方 但我不認為Life心理想的是要作弊
也許Life覺得這很不公平 只是想要一場公平的比賽
或者這樣會影響到自己的表現 跟裁判提出意見
我認為這樣沒什麼不妥
雖然Maru有可能因為這次的暫停輸掉了比賽 但我也不認為Life是錯的
作者: xul327 (CHAGE & ASKA)   2015-02-04 17:10:00
其實沒聽小色講解這局的人 當下應都不會有太多反應
作者: Tracy0041   2015-02-04 17:13:00
看官方的直播 覺得暫停很合理 他有說到ob讀秒
作者: kuoll (kuoll)   2015-02-04 17:16:00
我以為大家在意的是要先打"pp"才能暫停
作者: TCMango (TCMango)   2015-02-04 17:20:00
如果已經lag了,打出pp有可能會影響到操作,所以直接選擇按暫停是我我也會先按@@
作者: vueka (vue)   2015-02-04 17:23:00
暫停後確實有一個條碼人讀秒 lag是事實 但規定確實有瑕疵
作者: Infernity (等一下鯉魚先生)   2015-02-04 17:24:00
等等會有人說 違反規則就是錯
作者: vueka (vue)   2015-02-04 17:24:00
這次判斷life根本沒有作弊的意思 他在暫停前已經守住了
作者: vueka (vue)   2015-02-04 17:25:00
但是有爭議應該規定的嚴格一點 畢竟難保不會有人有心去暫停
作者: qwe112233 ((唉唷我的媽))   2015-02-04 17:27:00
阿不就在life暫停後 maru 輸了比賽才一堆事嗎 qq你那隻眼睛看到我說life不能贏
作者: eternalviva (老人)   2015-02-04 17:31:00
都第幾天了 這時候才來心得文...@@
作者: poge0824 (呆海苔)   2015-02-04 17:36:00
我本人是在意沒先PP就打暫停這點而已,我當時沒看小色
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-02-04 17:39:00
我覺得Maru如果不滿直接抗議就好了,我們難以幫腔。
作者: Jeby171 (你好嗎)   2015-02-04 17:40:00
以後開5台直播 如果5台只有1台直播在批評的東西 可以跳過
作者: sakubo (大蚵甜不辣)   2015-02-04 17:41:00
慢心得也很好啊 資訊社會甚麼都講求快結果就是出包率大增
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2015-02-04 17:41:00
未按照規定擅自暫停是錯的 但不影響結果
作者: Barbarian123 (空白)   2015-02-04 17:42:00
如果maru贏 就沒那麼多正義魔人了阿
作者: easylovegame (第三者的第三者)   2015-02-04 17:44:00
高舉雙手支持來福~~~~~
作者: XAMAS (歐奈思)   2015-02-04 17:46:00
這種事情還是只有選手本人自己知道
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-02-04 17:46:00
沒PP按站停→鄉民:在守雙線怕影響LIFE按暫停會影響Maru→鄉民:LIFE已經守住雙線了都擠!?
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2015-02-04 17:48:00
作弊是不合理的指控 最多就是算違規
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 17:50:00
最難證明的LAG都有截圖了 又不是為了得利的技術性暫停
作者: bbbyy (bbbyy)   2015-02-04 17:50:00
當時在看英文台 我也覺得沒PP直接暫停有點不妥
作者: FANggot (憨吉)   2015-02-04 17:52:00
不要再說國外怎樣了 TL上討論也刷了一頁多的Tactical ppReddit打完後也有人PO文討論. 指控作弊是不至於,噴Life也沒有必要. 但是覺得這樣不妥的人也在的
作者: buff (buff)   2015-02-04 17:54:00
好笑~打PP來不及,所以直接按暫停? 這邏輯很妙啊~
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 17:56:00
所以才說連最難證明的是否真的LAG都很諷刺的由小色視角
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-02-04 17:56:00
砸本當初都還在找pp在哪不敢直接按暫停
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 17:57:00
截圖下來 連Tactical pp的質疑都釐清了 剩下就程序不對
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-02-04 17:57:00
用低標準Life當然沒事 但是抱歉 哥高標準
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2015-02-04 17:57:00
那是有明文規定要先pp
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-02-04 17:59:00
水桶那篇公告下面就有人翻出規章 必須先打PP才能按暫停喔還要再補上 違反規章→鄉民:裁判都沒說話惹~
作者: alyh (矮栗盒)   2015-02-04 18:03:00
裁判沒判,為什麼不是針對裁判或規章,而是說選手作弊?
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 18:03:00
那為何針對選手?
作者: alyh (矮栗盒)   2015-02-04 18:04:00
贊成上面推文說的,這是違規,但不認為能指控成作弊
作者: a30105355 (????)   2015-02-04 18:04:00
不就MARU沒封門所以輸了這樣嘛@@
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-02-04 18:04:00
因為沒PP按暫停的是LIFE又不是裁判
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2015-02-04 18:04:00
就無關勝負的暫停阿...怪選手才能黑
作者: ZzERICzZ (艾瑞克是我)   2015-02-04 18:05:00
不會因為裁判的判決沒按規章而代表LIFE沒違規
作者: buff (buff)   2015-02-04 18:07:00
所以因為LAG,就可以違規不打PP? 我真心覺得你是來黑LIFE的
作者: aCCQ (阿賢)   2015-02-04 18:08:00
裁判沒案規章嗎? 那裁判應該怎麼處罰他呢? 規則有寫嗎?
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 18:08:00
違規的比賽也不是沒有 扣小分罰款或情有可原看賽事方
作者: garbagewei (La Chi Wei)   2015-02-04 18:17:00
假如今天Life照著規定打pp請求暫停而不是自己按然後自己多損失之後 申請RP重放從LAG之前開始繼續比賽這才是應該要有的方式吧 用會多損失工兵而輸掉比賽的立場來解釋Life的沒打pp並擅自按暫停根本不合理
作者: BignoZe (BignoZe)   2015-02-04 18:20:00
已經夠多討論了 不要再出來鬧了
作者: GimO (Gimo)   2015-02-04 18:23:00
pp酸崩潰惹
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-02-04 18:35:00
X,DDD,DDD,DDD 這種戰法我還以為來到某版
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 18:35:00
@garbagewei IEM中合理的暫停是可以自己按的 前面有...
作者: garbagewei (La Chi Wei)   2015-02-04 18:43:00
沒此規定 就算可以吧 但不代表觀眾可以接受只是希望能接受或不能接受的理由都一致釐清而已 而不是很偏頗為反而反像我不就能接受不打pp就按暫停 但沒規則沒裁決就代表Life沒錯 這當然也接受
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 18:46:00
不是規定問題 是選手用暫停過渡lag是很常見且單純的事情我是希望 IEM罰或不罰發個說法把事情攬下來 但輿論強度感覺是逼不出來他們就是了...
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 18:52:00
因為除了小色 根本沒啥人Care
作者: OldYellowDog (那城,那人,那狗)   2015-02-04 19:06:00
暫停自己按是LOL的規章喔(如果是討論公告文的推文)
作者: river0927 (無宇倫比)   2015-02-04 19:06:00
永遠看不懂真正勝負的關鍵 跟那沒打pp的暫停毫無關聯
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 19:10:00
SC2也能自己按阿 只是要打pp
作者: aiiueo (aiiueo)   2015-02-04 19:25:00
你為甚麼要來炒冷飯呢
作者: alan129 (JinAir_Maru)   2015-02-04 19:26:00
不只有死神在殺 還有火車在燒 pp打下去在死五隻工蟲
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 19:30:00
火車早被包兩台囉 RP第一視角還有看到MARU在逃火車
作者: alan129 (JinAir_Maru)   2015-02-04 19:32:00
謝謝打臉哈哈哈
作者: b8944042 (0.0)   2015-02-04 19:34:00
PP酸怎不出來了
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 19:47:00
這其實是職業道德問題不是實際影響問題..那個時點暫停會受到質疑是正常的事例如打線上比賽時,一邊打一邊觀看對手的直播
作者: BignoZe (BignoZe)   2015-02-04 19:58:00
真的是炒冷飯
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 19:59:00
事後分析然後證明自己沒有因此得益.難道這就沒有問題?
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 20:00:00
動機問題好嗎 你ghost別人的動機本來就有問題而life是因為lag 才pause,並非動機就是要利用pause得利
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 20:07:00
舉線上賽雖然扯遠了 但線上賽的主辦基本態度是相信選手
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 20:11:00
所以他的動機不是ghost別人,就沒有問題?
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 20:11:00
沒證據就不會去懷疑 就算沒有OB讀秒主辦也傾向相信你LAG
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 20:13:00
你到底在講啥..看對手直播就叫ghost
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 20:15:00
例如該直播延時了十分鐘,例如目的是聽對手與別人聊天
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-02-04 20:16:00
你在比賽中 聽對手聊天的動機是什麼? 天差地遠的舉例
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 20:20:00
裁判怎麼判是一回事,但作為選手本來就該該避嫌
作者: hsiehhsing (海諧會會員)   2015-02-04 20:21:00
別跳針
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 20:23:00
...避甚麼嫌 你是說暫停不該在lag時按要等某個和平期按然後裁判問你WHY 你跟他說十秒前lag
作者: aCCQ (阿賢)   2015-02-04 20:24:00
他的前提就是選手都是想做壞事的星海一用區網 lag問題幾乎沒有 都是其他問題才暫停但星海二 lag就像G大說的 如果一陣一陣 那就很尷尬
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 20:33:00
所以規章才會叫你請示裁判讓裁判按暫停啊我可一直和樓主一樣相信LIFE無意造成這個局面
作者: capssan (Miracle)   2015-02-04 20:36:00
選手該做的不是避嫌 是不違反規則的情況下全力贏比賽反過來說走在規則邊緣也是人家的智慧 就跟NBA假摔一樣我暫停了 好像對我不利 趕快催裁判比賽 裁判就傻傻的開始我有錯嗎? 裁判又沒說我有錯
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 20:40:00
@windowhihi 可以自己按暫停...感覺好像我說過這句話?
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 20:40:00
所以我就說這是職業道德的問題啊........
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 20:41:00
犯的規是沒有按程序打pp 主辦目前看起來是忽略
作者: capssan (Miracle)   2015-02-04 20:41:00
你自己這樣覺得 我就覺得選手這樣做本來就是應該的
作者: uyrmb47   2015-02-04 20:42:00
別再說啦 還有人到現在還在崩潰 別刺激了啦Maru都沒意見了 也不知道在崩潰啥
作者: capssan (Miracle)   2015-02-04 20:44:00
你覺得的職業道德是我犯錯就該把自己的全部都讓給對手
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁)   2015-02-04 20:44:00
因為我是Maru粉阿 我崩潰惹X,DDD,DDD,DDD
作者: capssan (Miracle)   2015-02-04 20:45:00
哎呀 我摔倒了 好好公平起見讓你兩分這不叫什麼道德吧 根本是自己覺得這樣選手才高尚 夠崇高
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 20:48:00
我來福粉也快崩潰了 maru我也很喜歡 去年gsl s1我就有在吹這兩個小朋友的對決 期待的對決完有疙瘩我也很空虛阿
作者: windowhihi (??????prpr)   2015-02-04 20:53:00
到底是怎樣才能看成把全部讓給對手.....討論就到此為止吧,再談下去我覺得要扯到假摔的正當性
作者: capssan (Miracle)   2015-02-04 20:55:00
好 我說錯 不是全部讓給對手 而是把自己擺在不利的立場上
作者: haochen0955   2015-02-04 21:04:00
結論就是小色誤導了一堆人 呵呵
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2015-02-04 21:41:00
與其怪小色帶風向 不如說獨立思考&判斷為零 沒搞清楚就起鬨
作者: a25172366 (Ei)   2015-02-04 21:43:00
就是一堆人在牽拖小色= =他發表自己的看法問題在哪
作者: shields5566 (盾牌56)   2015-02-04 21:49:00
國外也有人討論暫停(不多 那時間點起爭議是一定的但是我覺得那暫停不影響公平性 也不會影響最後結果
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-02-04 22:01:00
照噓P孩
作者: yobi (FireLess)   2015-02-04 23:02:00
我沒看小色那台也覺得暫停時間點怪怪的啊,但Maru沒說啥討論下去也沒什麼意義
作者: jack19931993 (三無少年)   2015-02-04 23:03:00
除了崩潰還有沒有其他詞彙啊...精神勝利法很膩
作者: st12231 (Russel)   2015-02-04 23:07:00
看過vod覺得暫停無關勝負,maru也不可能光一個暫停就控不來惡狼跟死神
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-04 23:52:00
別說啦 版友已經很有耐心的收集資料,解釋,討論了三天 你還在爭勝負那要爭就來爭吧 搞爛討論版風氣而已
作者: IbarakiKasen (非洲扇feat.EU)   2015-02-05 06:23:00
連假摔都出來救援了XDDDDDDDDDDDDDD
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-05 07:46:00
NAVI泉水鉤
作者: AzureRush (我恨傅立葉)   2015-02-05 13:31:00
看不懂推文 放棄END
作者: sTelcontars (海水正藍)   2015-02-05 14:24:00
這篇大概又有一些人要犧牲了
作者: oicecnir (衡吧)   2015-02-05 14:25:00
有問題的IEM啦...寫了這規則又射後不理..那當初何必寫..這事一點都不複雜..就是規則在那..主辦單位不鳥而己...選手本來就被動的..
作者: aCCQ (阿賢)   2015-02-05 14:27:00
那樓上覺得應該怎麼判阿?
作者: CaTkinGG (貓王)   2015-02-05 16:43:00
昨天回太多重複的事情太累了 後來發現這樣推文說爭勝負好像會被誤會 其實我是針對傑克大的精神勝利說 希望不要到最後大家變成在爭誰精神勝利 也發信先跟s大釐清道歉我自己的結論是 1.能不能自行暫停?->可, 但要有正當理由2. 這是否是個想獲益的技術性暫停? 不是,確實有ob倒數圖3. 可是暫停的timing怪怪的?是,或許影響觀看比賽的節奏4. 那沒打pp是否犯規? 是,但主辦認為因為lag情有可原5. 選手是否有受影響而破壞公平性? 不知道, 但大招前 會戰前都有過因lag的暫停 暫停期間坐在位置上想沒做可疑動作 回復比賽後所作的任何操作和選擇 都仍視為公平比賽這是我的想法 供大家參考
作者: Sephiroth (菲)   2015-02-05 22:58:00
我覺得那個暫停Maru放太鬆了,好像一下子整個鬆懈下來,剛才很注意控的雙線暫停回來一時沒進入狀況
作者: vicyong (Vic)   2015-02-06 02:48:00
我沒看小色 單純覺得多線時被打段很不爽 就算不是心存作弊 違規奪冠就是噓

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