https://starcraft2.com/zh-tw/news/23429406
* 這次是正式版本了 預計六月上線
* 建議直接點連結 因為排版不太好看 而且原文有刪除線無法複製過來
各位指揮官，
上個月，我們整理了 對於比賽現狀的看法，並以及對於下一個平衡性更新的想法。此外
，我們嘗試了一些不同的內容,並贊助了WardiTV Mod邀請賽的平衡性測試，以收集額外的
意見，並觀察在執業環境中建議的改動。
今天,我們希望分享未來的變動，這既基於所有玩家的意見，也基於我們從 BTM 邀請賽中
看到的內容。具體來說，我們將討論我們收到的有關更新檔的兩個主要意見，其中包括：
對於每個蟲族更新，ZvT將相對於ZvP的影響。
充能器超載 能力的可用性和有效性。
讓我們來討論一些重要的改變，以及我們是否會保持它們保持現在的內容或進行更改。
后蟲
先前的改動建議
對空攻擊距離從 8 格降低為 7 格。
在觀看了比賽之後，我們對這種變化沒有特別的顧慮，我們也沒有理由相信這將對ZvT產
生比ZvP更大的影響。我們最初的擔憂，在觀察戰巡鑑與后蟲的對抗後得到了緩解，因為
在比賽中，雖然人類的戰巡艦開局很少，但他們都和以前一樣被能夠很好的被防守住。此
外，我們收到的回饋是，后蟲的範圍變化比對戰巡艦，對於女妖與解放者的影響更大。而
在面對神族時，先知鑑多次殘餘1 HP逃脫。
蟲胎瘤
先前的改動建議
移除「重甲」類別。
新增「輕甲」類別
雖然我們最初懷疑這種變化會對ZvT相對於ZvP產生影響，但我們在回顧比賽比賽後鬆一口
氣。很少有蟲胎瘤在更動後被惡狼殺死。我們相信這是因為惡狼在戰鬥中損耗非常快，此
外，在面對ZvT生化流時，頂級蟲族玩家在遊戲之初就能很好的保護蟲胎。同時，我們也
發現許多神族玩家開始嘗試清除蟲胎，這在之前比較少見。
毒爆蟲
先前的改動建議:
現在離心蟲鉤不會賦予毒爆蟲 +5 點生命值。
進化離心蟲鉤所需的費用從 150 點晶礦／150 點瓦斯降低為 100 點晶礦／100 點瓦斯。
我們同意玩家對於毒爆蟲改動對ZvT的影響大於 ZvP的想法，因此,我們不會推進這些更改
。然而，我們仍想針對ZvP的毒爆蟲進行一些調整。當我們尋求關於PvZ後期遊戲的難時進
一步回饋時，這些意見通常不涉及遊戲後期的特定單位的互動（除了潰蝕 vs 劫持）。相
反的，許多玩家反應集中在蟲族玩家在進入後期比賽時，通常相對強勢。值得注意的例子
包括無拘無束的蔓延、高工蟲數量和對抗前壓的能力。由於毒爆蟲隊通常是蟲族玩家用來
防守神族壓至建造中蟲巢的單位，我們相針對毒爆蟲的能力將迫使蟲族轉向遊戲後期，而
他們卻不會過度擴張。
新改動
毒爆蟲傷害從20 (+15對輕甲) 變為18 (+17對輕甲)。
這一新變化對PvZ的影響應該比對TvZ的影響更大，因為與典型的中期人類生物部隊相比，
典型的中期神族單位的都為非輕甲單位。進行此更改後，較小的非輕甲單位（如掠奪者、
蟑螂、追獵者和攻城坦克）通常會受到毒爆蟲的額外打擊，而功能更強大的單位（如雷神
，執政官和不朽者）則需要更多毒爆蟲。
先知艦
先前的改動建議:
天啟的能量消耗從 50 點降低為 25 點。
天啟的冷卻時間從 2 秒提高至 10 秒。
天啟的持續時間從 30 秒降低為 15 秒。
在所有提出的更動中，令我們最為驚喜的是，幾乎每位神族玩家在PvZ中以一定程度的有
效性使用了該改動。我們還對在僅觀察對手單位的情況下，遊戲中期的使用率感到驚訝，
並為看到未來先知艦提升使用率的發展感到高興。
充能器超載
先前的建議改動：
新技能：「充能器超載」
效果：使目標護盾充能器進入超載狀態，使護盾充能器的護盾恢復速率提高 100%，並恢
復 100 點能量值，效果持續 21 秒。
費用：75 點能量
冷卻時間：0 秒
距離：8 格
新改動：
新技能：「充能器超載」
效果：對在星核附近的目標單位使用充能器超載，使其護盾恢復率增加100%，,並允許其
在不消耗能量的情況下恢復護盾 14 秒。
費用：50 點能量
冷卻時間：60 秒(由所有星核共用)
範圍：無限制 (充能目標必須在任何我方星核8格範圍內)
最初的充能器超載代有一些可用性問題，原因是星核只能對與其相鄰的單位進行充能超載
，而不能對全地圖的其他星核進行充能。最初的限制是由於擔心在後期遊戲中該功能過於
強大，當時您的所有星核都可以用來為單個護盾充能器進行充能。但是，我們意識到這種
實現方式的尷尬，並且理想情況下，您不希望徹底改變玩家使用超時空加速的方式。因此
，我們將取消此限制，而透過如同戰術招回的的共同冷卻(GCD)來解決我們的擔憂。
接下來，儘管我們已經收到回饋，該功能可以有效地影響超過三個指標性的賽事（如BTM
錦標賽中4 個以上的 PvP 對戰），但我們認為它在抵禦不朽者方面還不夠有效，有兩個
原因。首先，該能力在其經典的4追獵1不朽還是無法有效抵擋。此外，我們認為您的兩個
初始星核仍然存在能量不足的擔憂，因為我們預計超時空加速和充能器超載的使用，對於
防守機械製造所的單位至關重要。儘管上段所述的更改部分緩解了我們的擔憂，但我們希
望通過降低此技能的能量成本來走得更遠，由於該技能的新引入的共通冷卻 (GCD)，我們
對此感到滿意。
最後，我們想解決一下該功能的另一個不足之處。在上一版中，鼓勵玩家給接近滿能量的
目標給電充能器超載，以獲取最大的收益。我們認為這可能會導致玩家的決策麻痺，並促
使某些不良行為，例如打開和關閉護盾充能器。為了解決這個問題，我們重新設計了能夠
確定目標護盾充能器當前能量的方法，並縮短了其持續時間，以維持略微相似的功率水準
，但優缺點卻有所不同。
結論
當這個部落格發佈時，這些更改將在平衡測試模式上更新，供玩家練習。除非修復錯誤，
否則這些更改將於下一個平衡更新中生效。下個平衡性更新預計於6 月初發佈，在幾場重
大賽事的決賽之後。
以下是變更的完整清單：
人類
寡婦詭雷
鑽地爪升級現在不會再賦予寡婦詭雷隱形的能力。現在只要有兵工廠存在，寡婦詭雷就能
獲得隱形的能力。
只要有兵工廠存在，寡婦詭雷的紅色雷射配件也會發光，無需鑽地爪研發完成。
蟲族
后蟲
對空攻擊距離從 8 格降低為 7 格。
毒爆蟲
毒爆蟲傷害從20 (+15對輕甲) 變為18 (+17對輕甲)。
感染蟲
現在不需要升級即可使用微生物護罩。
蟲苔瘤
移除「重甲」類別。
新增「輕甲」類別。
神族
星核
新技能：「充能器超載」
效果：對在星核附近的目標單位使用充能器超載，使其護盾恢復率增加100%，,並允許其
在不消耗能量的情況下恢復護盾 14 秒。
費用：50 點能量
冷卻時間：60 秒(由所有星核共用)
範圍：無限制 (充能目標必須在任何我方星核8格範圍內)
先知艦
天啟的能量消耗從 50 點降低為 25 點。
天啟的冷卻時間從 2 秒提高至 10 秒。
天啟的持續時間從 30 秒降低為 15 秒。
高階聖堂武士
潰蝕的施法距離從 9 格提高至 10 格。
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 16:25:00又大部份削弱z了 z被削弱整整十年 從水果販子贏冠軍之後沒有停過~~
作者: Omnic (智械) 2020-05-20 16:26:00
對輕甲沒差。對重甲nerf
作者:
JWpig (oink oink)
2020-05-20 16:26:00沒有 總傷一樣
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 16:28:00Z從十年前開始就 每局都要完美守住三十場小會戰才能贏每個Z冠軍 都是 沒有任何一點失誤 沒多死一隻狗 沒多死一隻蟑螂 沒多死一隻刺蛇 這樣瘋狂完美才能冠軍 不像神族人類死幾波兵 不小心被毒爆滾掉兩船兵 還是能贏 有夠差別待遇
作者:
lwamp (堯堯)
2020-05-20 16:52:00p真的鳥太久 稍微有點buff了
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 17:14:00說的好像其他二族都沒削弱一樣，如果PT都沒削弱，那哪來的第二次大龍感染之亂
終於不用在看到Z只要A點地板PT就要狂散兵狂施法最後還是被滾平的對局了
作者:
jkl852 (444)
2020-05-20 18:16:00z在這幾年包辦大賽冠軍都不知道嗎是在雲啥歐美z根本暴雪親兒子 去年年終的平衡性真是讓比賽醜態百出這次也沒砍掉最重要的毒爆血量
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 18:46:00GSL的Z都全倒了 所有的Z的毒暴換機槍的比率低的可憐 大概30%不到吧 不是被機槍點掉 就是坦克 地雷炸光光 還要砍毒暴?
作者:
JWpig (oink oink)
2020-05-20 18:58:00問肉格為什麼會被其他Z搞掉啊
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:07:00還好早就退坑很久了, 蟲族上得了檯面的選手強於其他兩族太多平均水準或是休閒玩家根本玩不起..
作者:
JWpig (oink oink)
2020-05-20 19:10:00果然是退坑很久的雲玩家會說的話
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 19:10:00樓上inby大 你說出我相同的感受 z的玩法就是完美守住對手的一萬種可能的打法而且要毫不失誤
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:12:00不小心被滾掉兩船還能贏? 真假阿
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:13:00這幾年的蟲族冠軍都是實至名歸 沒看過蟲族失誤還能贏的精準度甚至在前五分鐘前 對應大招的農民數量誤差不能超過2隻
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 19:15:00inby大你說的沒錯 z除了狗 毒 其他走得慢 而且狗毒蟑蛇 螳只要失誤超過3~5隻 對手機槍兵就能選一邊打 一直吃到飽
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:17:00其他兩族一堆翻盤的兵種 尤其是神族蟲族一個小小的選擇錯誤就會兵敗如山倒 救都就不回來
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 19:17:00人類打Z 家裡防守 用任何單位 都滿簡單的地雷 砲塔 坦克
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:20:00感染蟲就因為少數控得來的選手 直接砍死 真的很87
作者:
JWpig (oink oink)
2020-05-20 19:22:00T就因為少數控得來的選手 直接砍死 真的很87
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:23:00樓上有夠情緒化 T這幾個版本一直buff 哪來被砍
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:25:00一直BUFF? 連藍帖也能雲喔?
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:27:00掠奪者 詭雷 醫療挺 不是都被BUFF嗎? 其它一些小改動也不算
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 19:27:00最近這半年 人類的確BUFF很多啊 打針研發變快 醫療挺CD變短
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 19:27:00感染只有少數人控的來？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:28:00杜鴨炸彈 解放射程 飛彈車?
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 19:28:00掠奪者buff是多久了？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 19:28:00詭雷根本是最近這一年的Z的殺手 還BUFF 暴雪根本亂搞平衡
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:29:00說詭雷是Z殺手 真的是雲到前面版本沒玩過吧
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 19:29:0045狙鬼兵 黑洞 自由巨象 飛翔坦克？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:30:00怎不說毒爆速度+血也是針對單一選手改 挑爽的講耶
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 19:31:00那位選手還有可憐的死神呢
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:32:00本來大家黑黑就算了 講三小蟲族選手實至名歸? 當其他塑膠
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:33:00蟲族選手冠軍本來就實至名歸 Dark serral 哪個不是其他兩族操作和戰術可以比的就只有人類一個maru 可惜...maru出國就...
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:34:00哪個種族冠軍靠版本拉
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:35:00現在哭z很弱勢的是忘了去年年終滿滿的z海 還有ZvP的無敵組合？
作者:
JWpig (oink oink)
2020-05-20 19:35:00Z啊 從水果販子開始的優良傳統
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 19:35:00上一年的z冠軍說實至名規.....
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:35:00嘴砲不用付錢喔 這麼人類RP拿出來好不好啦地雷打Z無敵? 你用地雷守考驗阿
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:36:00P的選手本來就沒那麼強...
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:36:00還是P你用WZZZZZZA打個分數看看 雲就閉嘴好不好啦
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:38:00問題都丟給選手真是方便呀 他沒贏一定是他不努力 哈哈
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 19:38:00上一年的PvZ前期提速王蟲 中期蟲洞百生 後期無敵大龍感染，你跟我說實至名歸...
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:38:00你叫P的哪個選手來玩蟲能打出 Dark 或 serral的那種操作細膩度 我還真想不到有誰可以
作者:
JWpig (oink oink)
2020-05-20 19:40:00作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:40:00胖丁可以完美放置立場和操作閃電 不細膩了嗎？現在神族還要努力極限操作上下稜鏡 不細膩嗎？打錯：操作閃追你是不是還停留在以前wzzzzzzza的年代？
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:43:00喔... 其他兩族要操作的可多的呢...閃電和力場 還都是舜發技能 比起其他兩族的技能好操作很多
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:45:00我有說其他兩族不多嗎？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:45:00好啦 別嘴砲了哥 打個RP
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:46:00你是不是沒看過完美的立場是什麼樣子？？？
作者:
JWpig (oink oink)
2020-05-20 19:46:00上面自己都說退坑很久沒玩了都在雲 RP拿的出來搞不好還不能讀因為版本太舊
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:46:00我只覺得P的選手就沒人家強 還想要贏 就有點不要臉了RP自己抓比賽RP就好
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:47:00所以怎樣看出來了 感覺流?那討論三小?沒阿 我看你說得很簡單啊 當然看你的阿 嘴砲雲玩家
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:47:00人家有沒有努力感覺的出來？
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:48:00呵呵 你真生氣
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:48:00你就跟洋平一樣吧? 三分球不會圓潤是不是?
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:48:00感覺的依據到底是什麼呀？？？？？生氣 我在笑你雲呀
作者:
teren (blank)
2020-05-20 19:49:00難得還有人出來戰
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:49:00很多事本來就不是看誰比較努力的 哪些選手打得讓人覺得該贏
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:49:00嗯啊 所以你感覺根本不用討論拉
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:49:00怎麼 說不贏開始阿Q了？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:50:00所以你怎看出來的阿XDDDD 你又不是選手教練你境界差選手等級這麼多你看的出來?
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:50:00一直用情緒性字眼回話 然後說人講不贏...
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:51:00那你說個明白呀
作者:
teren (blank)
2020-05-20 19:51:00你就一直你覺得 是有啥好講LUL
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:51:00那你說你怎麼看的嗎?你實力有到接近選手?或者你有類似經驗
作者:
inby (inby)
2020-05-20 19:52:00不了 對於不理性的人 說什麼都是有既定立場 何必 你爽就好
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:52:00你就一直說你感覺 那討論幹嘛?好笑耶
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 19:53:00一開始直接鐵口直斷其他族選手不如Z的是誰？ 是誰在既定立場？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 19:54:00笑死 還有臉說別人仇甲自己又愛散波仇恨言論
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:09:00Z玩家 看serral dark solar rnk 他們把幾千隻狗挑出在零點幾秒 挑出兩三隻會被地雷炸的狗 這樣的操作 可以在4秒鐘
作者:
teren (blank)
2020-05-20 20:11:00一千隻狗幾人口 樓下幫回答
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:11:00500
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:11:00躲過2~3顆地雷 外加散狗 散毒暴 外加 控狗打坦克 控毒暴去
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:12:00貼坦克 但是不打坦克 只是躲在坦克旁邊 這種操作!!!!!!!!
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:12:00拉狗都一團一團吧 我還真沒看過SERRAL或DARK單支單隻拉
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:13:00樓上 我前面講一萬種打法的時候 你不覺得是一種誇飾法嗎?
作者:
teren (blank)
2020-05-20 20:14:00現在是在比操作還是比修辭阿
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:14:00好啦 我知道你雲玩家連人口都不知道現在又說修辭喔?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:15:00一千隻狗 當然是誇飾法 意思就是一團狗聚再一起像大便一樣
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:16:00跟你一樣嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:16:00但是Z冠軍 他們居然可以從大便中挑出單單一隻狗 這種操作別再講雲玩家了好嗎 這個詞是最近發明的我知道很新穎
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:17:00好啦 地雷王快用地雷幹歪蟲族阿等你RP囉鳩咪
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:18:00但講很多次不代表就變成真的一樣 這遊戲還會討論的根本只剩死忠老玩家誰在跟你地雷王 當然是像MARU那種 兩船兵 一兩顆地雷
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:19:00對對對 所以是MARU強還是地雷強? 雲爽了沒
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:19:00你到底要講多少次?還是真的認為我覺得只出地雷就贏?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:20:00你就跟眼哥一樣 愛嘴砲 RP啥都拿不出手的可憐蟲話都你講的 我有說錯嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:21:00MARU強 但是地雷IMBA也是事實 bunny cure ty inno哪個打Z不是出點地雷 坦克 打針上上下下 龜坦克然後Z就像玩 不可能的任務那樣 一局30場小會戰都要完美守下 不然就是逐漸被人類嫖到飽
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:23:00RNK出個飛龍就把MARU衝的不要不要的耶 所以那場是地雷沒出的關係嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:24:00世界上 能完美守下的 大概是頂峰的serral和DARK而已
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:25:00好了拉 那能衝贏那兩個的人類是不是屈指可數嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:25:00RNK那場也是很賭 他鑽進的TIMING 大概整局5秒的漏洞之內
作者:
teren (blank)
2020-05-20 20:25:00有空在這邊想像 不如去看serral直播
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:26:00邊看邊戰阿
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:28:00有直播嗎? 請提供連結啊!~
作者:
lwamp (堯堯)
2020-05-20 20:28:00蟹肉可以其他Z不行 這不就表示其他Z不夠努力
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:28:00你看人類就好了啊 出地雷就能贏了看蟲族太辛苦了拉
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:29:00其實要證明T不IMBA 你們可以試試玩Z啊 而且要打MARU這種
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:30:00我玩T或P打MARU是有差 逆 你講得你對手T也都MARU喔嘴砲
作者:
lwamp (堯堯)
2020-05-20 20:30:00我看都是T每波會戰騷擾都賺 然後就被蟹肉毒爆海滾平
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:30:00人類打Z 現在世界上玩法大概分兩種 一種是maru風格 一種是其他種Freestyle 但MAru這種混地雷 兩船上上下下 龜坦克才是這十年來 最穩的一種打法 十年來沒變過你去找舊的比賽比賽來看 都是這種方式贏到當冠軍 沒有例外
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:32:0010年來都上上下下? MVP城市化?你真的有玩過自由嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:34:00歐美T不夠強 他們較少混地雷 坦克較少架在奇杷位 專點毒暴的微操也沒有韓T強我都說 一半是 另外一半則不是 但是上上下下 然後龜坦克每個人類冠軍 都是這樣玩的 沒有例外
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:36:00蟲族龍狗也都不變啊? 所以?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:37:00但是用這招 總數絕對佔一半龍狗自由時期 大概還有30% 40%出場率 現在5場有一場就很賭
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:38:00所以呢?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:39:00了 T頂級玩家 看你兵 和營運 都馬會默算時間 然後出飛彈塔
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-20 20:40:00你是不是沒看過機械化 城市化和45狙鬼兵還存在的時代，還有innovation就沒在跟你上上下下的
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:41:00神 飛龍花了一千多水晶瓦斯 結果只換500不到 超虧
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:42:00默認時間出飛彈現在明明都打P防空投在用的你是不是雲錯了?沒看到飛龍人類打Z出防空幹嘛
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:42:00HOTS時期 人類還有最無恥下流的空投四隻戰狼 燒工兵咧但是後來被改掉 機械化被百生幹掉 所以人類還是用上上下下然後龜坦克 然後 抓時機 坦克衝出來 這招還是超過一半總數
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 20:44:00等你算囉 感覺流
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 20:46:00T打Z 如果沒有蓋兩個飛彈塔 在最左跟最右邊 飛堂操作很厲害的 可以換到超過他生飛堂本身的資源 就賺夠了 當然要蓋恩 我這種等級 鑽石大師尾就能內建開圖 更不用說職業選手對了千萬別再說別人雲玩家 就算我可能比你強很多 我也不會這樣說別人 這個遊戲 哪個不是骨灰級玩家 滿多都玩到鑽石或大師 然後升不上去 討論選手或種族又不是嗆你 何必先嗆人
作者:
dululu (Eggs? Exterminate!)
2020-05-20 20:57:00居然 nerf Z
作者:
jkl852 (444)
2020-05-20 21:00:00看他講上上下下龜坦克就知道根本不懂TVZ了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:04:00那請你說說看啊 請別故作高深 深不可測貌 好嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:08:00內建開圖意思就是 玩到各種出兵時機對應 都能夠計算如流的的意思 並不是說別人真的作弊 不怪你 這個笑話大多數人都懂而且我是說我內建開圖 又不是說別人 何來指控?真的說別人作弊 那叫做 開外掛 額外掛著程式= 開作弊內建開圖= 玩到已經什麼時間就能感覺到什麼要來了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:14:00樓上A大 如果暴雪是用冠軍數量去故意操作平衡 那就是很爛啊故意改成不平衡 來達到假平衡 來均衡三足冠軍數量 根本就是掩飾他們平衡做的很差樓上是指我嗎? 我可是很認真 我是故意不講幹話來著的如果真的要嗆 要酸 我何必這麼客氣只講數據 不帶情緒?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:20:0050%感覺流
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:22:00重點是版本根本沒改
拿掉地雷你就看到大家只需要變好變滿毒爆 a過去真的別鬧了 你沒看到的比賽z也有贏好嗎 soo vs inno 3:2所以inno菜? 還是soo運氣太好?本來tvz只要實力接近勝負都在一夕之間而已你硬要拿那幾個現在頂尖的說 怎麼不說其他菜一點的
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:25:00INNO沒出地雷吧 或者不會開圖判斷飛螳顆顆
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:27:00INNO真的就是 上上下下的..另外那一半創意玩法的代表人物
還有怎麼不說 z時常換家從大劣換到瞬間贏?哦 還是z換家就是抓住了那一秒的漏洞 所以贏了z一場比賽不曉得繞路幾次換家幾次 t都不用防?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:28:00人類擺30顆地雷在家裡怎麼換= =
作者:
jkl852 (444)
2020-05-20 21:28:00他根本壓根就不懂啦 還歷來都是上上下下龜坦克拿冠軍
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:28:00INNO擅長的是機械化 但是較少玩得像MARU那種 也少出地雷
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:29:00INNO擅長機械化? 少玩得像MARU?
作者:
jkl852 (444)
2020-05-20 21:29:00這是在侮辱z選手而已啦 life之後的z有哪個會怕對方龜坦克的別笑死人了inno擅長的是機械化？ 別再雲了好嗎
你最近有看比賽就知道inno最近基本上都是生化套路..
作者:
jkl852 (444)
2020-05-20 21:30:00擅長機械化的叫gu mi ho
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:30:00INNO最近功夫杯看一下吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:31:00INNO消失那陣子就是 以前很少玩生化部隊 大多以機械化當主戰力 所以 我知道INNO有玩機械化 但是他的分割 拉扯沒其他T說錯 我是說INNO有玩生化 但是它的基本功是機械化起家所以他的生化部隊拉扯 散兵 大局觀 有時不如cure bunny
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:33:00拉扯沒其他T強喔? 我還以為MARU不是被左右拉死的
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:34:00我指T VS Z 不是T VS T
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:34:00大局觀不如BUNNY 你真的雲
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:35:00T VS T INNO很會抓營運之後 兵量優勢 和對手心理
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:35:00也對拉 你為了圓自己說的話 甚麼人都能黑 顆顆
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:36:00我都說是指T VS Z 生化部隊的操作 坦克 地雷等 操作我每個人都能說出這麼多 細節也講這麼多 我看你什麼都講不出 就只是現在INNO特強 你以為INNO沒有撞牆期喔?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:37:00TVZ INNO不如BUNNY CURE? WESG打贏SERRAL不如這兩個?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:39:00我都說生化部隊的操作了 INNO出大和 飛彈車那種能算嗎?INNO跟SERRAL INNO自己也是往拖入大後期發展為主 前面拖 龜
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:41:007場都生化啊?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:41:00INNO就是玩得像Z一樣 小小騷擾 然後最大營運 然後故意拖到
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:42:00大後期 坦克 解放 鬼子核子彈 大和 維京 慢慢架 火車燒工兵大後期 火車各種鑽 各種燒工兵 隨時保持 兩船在各地上上下加上火車燒工兵 Z經濟不優 很難贏 INNO這種打法比生化部隊
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:43:00你又在打你幻想的賽局了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:44:00聰明 但是那是在大地圖 現在這麼多小地圖 坦克用船載十幾秒就能從東載到西了 運輸機加速冷卻時間 BUFF了現在當然又變成 MARU那種生化部隊打法更穩
作者:
monkjohnny (Why so serious.)
2020-05-20 21:45:00哎呀，原本以為這是個dead game了，沒想到還能有這麼多討論，真是欣慰呀！
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:46:00我也是欣慰 但是我很希望他能講出更細節的東西才好討論不然我只覺得我一個人講的很累 只有故作高深 講不出什麼從頭到尾 你只能酸 我是雲玩家 有沒REP 我在幻想可以麻煩你換台詞好嗎 你那是情緒 不是討論好嗎回一下JK大 你說LIFE之後沒人怕龜坦克 我知道Z會散兵是不怕
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:52:00大後期就跟你說的都不一樣 要怎麼討論你可以先看嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:52:00但是現在並不是純龜坦克 而是 打針 運輸機CD全面buff之後人類 整張地圖就像是 空中蟲洞那樣 可以飛的蟲洞還能醫療人人類用坦克防守當保底 加上兩船兵根本傷不了他人類最強的就是 "換" 坦克 機槍 掠奪者 地雷 衝出來Z強如SERRAL DARK 手速十萬(誇飾法) 散兵散毒暴最後也只能殺掉一兩台坦克 和兩顆地雷 後面人類卻是用可以上上下下的機槍 高CP穩賺殺掉毒暴 地上還有埋隱形地雷 一不小心被炸
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 21:58:00我這樣講好了拉 這版本跟前陣子IEM一樣 為什麼人類不用這優勢去奪冠?中間完全沒nerf buff喔
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 21:59:00但是只要堅持家裡有坦克 一直出當保底 等對手來衝也穩賺每次只要犧牲兩台坦克 但是家裡還是有六台 十台坦克只要犧牲2台坦克 跟2顆地雷 這麼好賺 Z微操多好都是賠
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:00:00我覺得有些說法不對 不應該說是inno故意拖到大後期 Z這個種族優點有容易控圖經濟發展快 如果T不左一拳右一拳去騷擾 遲早會被蟲海給淹死 而這樣多線騷擾的同時也想辦法製造破口
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:01:00那次IEM 不是MARU被SOS幹掉?還是CLASSIC 忘了誰
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:01:00這種死法在比賽很常見 屢見不鮮 我看到T一直龜在家就知道這個t絕對完蛋
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:02:00那時候 MARU感覺 我猜是有手傷 或者獎金多 有點意興闌珊
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:02:00被羅格...開始lub了 真的懶得跟你說了
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:03:0015萬美鬥志不高 maru真是清心寡慾呢
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:03:00但如果t的多線都被z給完美擋下 同時z不選擇一波進攻 賽局進到大後期本來就是無可厚非的事畢竟不是每個T都想要像supernova一樣血尿......
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:04:00SHEFU大 我指的龜 是有兩船兵 然後四船兵 不停的換 然後頂多死兩台坦克 但是可以殺掉一堆毒暴 家裡坦克有故意保底
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:05:00我有個問題 你是不是以為這樣多線丟很簡單啊...
inno機械化起家..你什麼時候開始看inno的啊?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:05:00留著幾台 絕對不腦衝 Z來換 =Z虧 這種龜
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:06:00當多線打不出破口 T冒然一波出去 就是等著在蟲胎上被Z一波完美包夾
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:06:00HOTS時期開始看INNO啊 怎?
你知道現在tvz比的就是雙方抗壓嗎? t就是多線逼迫z失誤他那時候機械化起家你確定? 意氣風發差點王者之路是機械化嗎?
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:07:00喔對了我剛開始inno時（約2016） 他真不是愛用機械化
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:07:00所以iem是 人類集體鬥志變差囉?
z就是換家逼迫t失誤 抓t漏洞 然後協同正面吃人類小規模
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:08:00還是更早？忘了 反正一開始看時他常用的還是生化
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:08:00職業T 能三線 四線丟 那對職業T不難 但對Z而言要守非常難!
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:09:00T能用SHIFT 用預設指令下去丟 Z要瞬間 雙線 三線 看對手兵
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:09:00多線協同不難？？？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:10:00的組成是什麼 還要分配兵 還要散兵 引地雷 根本神仙!
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:10:00用shift就沒有算時間 那是分批送兵好嗎......
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:10:00能三四線不難喔 lul 我看檯面除了ty都該去屎了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:11:00T 只要SHIFT 丟下來 打針 掃描 小地圖顏色衝過來覺得太多
你要黑麻煩戰有用的點好嗎 連inno起家是機械化都說得出
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:11:00那怎麼不說t每次會戰都要散mm 散到手都快斷了？
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:12:00這真不是shift...........下來時間點不一樣 就是分批送兵呀......
可以回答我嗎 我好好奇哦 所以多線被毒爆滾到的t 是不是不合格的t呀?
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:13:00要一次下三線三線都要控 很簡單？？？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:13:00所以IEM是怎麼回是 人類在為了GSL藏招嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:13:00MARU被滾到 那是真的Z是操作神 你看Z VS T Z高手分分秒秒用狗 毒暴 追著運輸機跑 運輸機飛到看不見的地方 依舊追到
t雙線三線=基本 z=極限操控 z換家 協同正面=操作神
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:15:00還有有一個叫byun的鬼神可以點毒爆 毒爆血量會上調就是因為他呀
跟你講現在tvz比什麼也不回答 只挑自己想說的 又說別人講不出合理的東西 只會說你雲 rep你乾脆說 z贏=實力 t=版本就好了
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:18:00但在我印象裡往往沒有深追 頂多用小波狗到處繞t的小部隊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:19:00SHE大你很無聊耶 你讀幾年級?這麼喜歡抓語病?要不要我說 DARK超級強 你也可抓我語病他只是第二 不到超級超級是第一的意思
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:20:00我不是更正道歉了？？？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:21:00IEM那場我重看第三場尾端 整場就是 那地圖是圓環 從人類門口出來 有三條路 狗毒非常好繞 羅格也出飛堂 那場maru
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:23:00所以蟲族靠地圖?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:23:00並沒有用他最強的保底招 坦克保底 兩船兵去換這招到底maru如果用他的一百零一招 萬用的這最強一招 就很難打了
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:25:00所以強大的人類只有一招能打蟲 lul
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:25:00SHE大我沒看到你有寫你看錯 不過我也常講"都" 但那是誇飾法
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:26:00我指Z玩家 "都"兼顧超多 控兵每個幾乎如神 但是很多場小會
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:26:00你那個不叫保底招 保底招是指用了一定贏 不然怎麼叫保底 但maru有用了一定贏嗎？ 一定贏為什麼不場場用？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:26:00說不定羅格氣場太強阿 霸王色嚇到maru
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:27:00戰下來 Z就只有被換毒暴的份 非常無奈
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:27:00你都說穩贏的招 maru不用他棒槌嗎?還是他覺得15萬太少
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:28:00我先說 我不是說誰放水 但是每件事 對每個人的意義可能不
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:29:00你真的很侮辱選手
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:29:00我說過了 那就是騷擾的一種手段 打出破口就一波捅正面打不出就順勢走入大後期 哪有什麼保底招？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:29:00一樣 所以MARU可能有信念是 我堅持即使不絕對怎樣 也是能贏
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:30:00開始幻想了喔 又開始腦補了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:31:00就像以前的槍兵王 太甲 都有一些堅持所在
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:31:00火車女妖都可以騷擾 打不出來就脫後期就一樣的意思阿...這個堅持顯然是你自己的幻想
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:32:00腦補專家剛剛不是說氣勢沒很想贏
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:32:00一直酸別人的人你是有多自卑? 才要靠酸來給自己自信?我好奇
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:33:00你有發現你這些話已經不是分析 而是把自己的情感帶入別人身上嗎......
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:33:00聽過阿 看你就知道了啊 內建開圖哥
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:33:00是你要我解釋有什麼可能 我就解釋了有怎樣的可能 我只是說有可能 我講有可能 就被你說成腦補 幻想?
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:34:00不然你貼出maru真的跟你這樣講 我就信你
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:34:00選手三四線都基本阿 用嘴吧最會不就是你嗎？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:34:00你怎麼不說 你的想法很死板 絕對只有一種可能?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:35:00你去看 太甲VS DARK 有沒有3 4線?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:35:00我按照事實說話阿就是他打輸蟲 為什麼有一定贏的招還輸阿
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:36:00我看比賽在分析 你在腦補說可能 XD
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:36:00所以沒34線都不是選手囉？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:37:00侮辱選手就是你這種阿 講的太甲很ㄧ般一樣
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:37:00armani 這個z好像被雙線就爆了 我不想承認他是職業的
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:37:00如果三四線都像你說的用shift就會成 那為什麼大部分的t都做不到 XDDDDDD
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:38:00你扛的住嗎？ 內建開圖哥？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:38:00我沒污辱太甲喔 我在GSL 太甲出賽那天 還說他是世界前幾T
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:38:00你呀 吹z吹過頭啦
重點都錯了 z=實力 t=版本贏 人家要的就是這個
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:40:00好啦 我要睡了 都是t不練習三四線跟上上下下才顯得不imba各位t多跟maru學學最強一招 tvz包贏
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:42:00wasy大 三族選手很強都實力超群 但是t vs z有明顯 不平衡
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:42:00一定是蟹肉的錯 太強了
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:43:00你想怎麼吹Z的選手是無所謂啦 但吹到貶低其他兩族選手的努力
作者:
teren (blank)
2020-05-20 22:43:00shift就可以三四線這種論點是不是兩三年前也來過一次
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:43:00這個遊戲 就是有些不平的一些小地方 小問題在 是不可否認的
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:44:00我不是哪族黑 我本身 Z P T 都用
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:44:00他一定想在天梯吃分才這樣講
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:44:00還有提醒一點 現在T強勢 不是T太強
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:45:00太爽啦 又有人shift囉
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:45:00是這季都是T圖這句話不是我說的唷～ 是rex跟輝哥說的 不信你可以去翻剛剛結束的gsl的VOD
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:48:00自從T BUFF打針速度 跟運輸機冷卻 我打幾場就不打了沒戰績了 以前最好的時候好像是大師2
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:48:00這季t我體感真的比較好打 可能我菜
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 22:49:00可以拍歷史呀
照你說 tvz是失衡的狀況 不會只有頂尖失衡 是全部好嗎從頂尖看平衡 我也是暈了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:50:00我手指有板機指了 (媽媽手 又叫 鍵鞘炎) 不浪費生命了
..阿不是人類不用操作 埋個地雷 三四線基本?你可以遇到p就跳 只打z 挑z的戰績來看有沒有失衡呀星海現在功能這麼齊全 打三族的勝率都幫你個別統計
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:54:00pk我好勝心很重的 要不重的方法就是不打了 PK比團戰消耗生命 兩倍有!(手速要快兩倍才能贏)我就承認我Z VS T苦主 雖然我以前是Z大師2~3
一下說zvt失衡一下說zvt苦手 到底失衡還苦手阿?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:56:00但是我是Z VS P大師1或宗師吧? 勝率最高時期88%
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:56:00矛盾多到我不知道該從何吐嘈起
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:57:00Z VS Z我就50%50%鑽石1
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:58:00那意思其實是不會打zvt的大後期
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:58:00勝率 所以我要說的是這遊戲 有某種族對某種族的失衡 沒錯!
既然失衡的話 老實說你現在在什麼場次 應該都要屌虐tvz?你可以只挑tvz打 既然理解說的一套一套的 打一下就知道
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 22:59:00嗯 失衡到19年年終冠軍是z內戰
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 22:59:00當然是不平衡 所以苦手
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:02:00三種族都試過 只有Z VS T微操 是不可能的任務我真的超少超少看過Z VS T高於50%的 就算是大師Z我遇到的大師Z 通通是靠打Z強 或者打P強 超少看過打T強的鑽石 大師階 這兩階 我真的很少看到Z VS T高於50%的人
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:08:00打p 88%打其他兩族勝率低於50都能爬分
作者: Joperci (前衛風格) 2020-05-20 23:09:00
Zvt真的就是要撐過被各種搞啊 失誤一兩波就整盤帶走了，頂尖Z還不是常常輸給2bb rush,兩隻王蟲這段時間內根本看不完周圍，前期博弈和防守就是劣勢沒錯啊
作者:
adampolo (adampolo)
2020-05-20 23:10:00雀茶2連冠時,已經超過30歲,手速早就不行了.還是能拿冠.
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:10:00不覺得失誤一兩波很像幹話嗎
作者:
adampolo (adampolo)
2020-05-20 23:11:00小色說以他現在的遊戲理解,若回到過去用蟲族,鐵定能拿三
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:11:00那麼你的tvz的微操豈不是更不及格 你有辦法散槍兵+埋地雷or坦克點毒爆嗎？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:12:00那是選手基本啦
作者:
adampolo (adampolo)
2020-05-20 23:12:00連冠.甚麼MKPMVP,沒有詭雷的人類,不可能打得贏蟲族.
作者: Joperci (前衛風格) 2020-05-20 23:13:00
不管幾船兵接火車女妖 或是再兩船，王蟲幾乎根本看不完，此時地上也沒有主動權，真的只有大師等級有辦法在各個點位放個狗偵查，即便這樣還是常常被打死
不如說個種族哪個種族可以失誤一兩波沒被整盤帶走的?想必是t吧
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:14:00我是很t好奇打到大師宗師認真說地雷無解 這成績之前wcg 可以上吧
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:15:00z在前期是弱勢 但中後期開始就是他的強勢期
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:16:00樓上幫T說話的 多半就是T族吧 你們摸著自己的良心說
作者: Joperci (前衛風格) 2020-05-20 23:16:00
問你啊 王蟲看不到的死角被溜兵進來算不平衡還是失誤？還是你覺得這也是幹話？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:16:00我大泰倫真的太強了 坦克5 6台守家 正面數十顆雷還能用mm換毒爆
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:16:00腦補囉 我喜歡P 怎麼樣？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:17:00不是三族都會算嗎？
我tvz沒過50%過 抱歉我菜t 4m操作繁瑣控不來
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:18:00那人類怎樣算失誤 輸了都算嗎
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:18:00種族特性呀 神族野建築你沒抓到 是不是P跟T一樣英霸？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:19:00推樓上joper大 z盡所有可能完美了 但是被2bb 王蟲永遠有
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:19:00野的東西沒看見也算失誤喔 我要求沒這麼高啦
作者: Joperci (前衛風格) 2020-05-20 23:20:00
四強四T就惦惦爽就好了啦 不用在這邊讓人看笑話和情緒發言
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:20:00沒這麼幸運第一時間偵查到的位置啊 衰一點 Z就掰掰了T衰被偵查到 一樣可以回家繼續 像今天TY這樣簡單3:0 DARK
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:21:00先解釋版本沒變iem拿為什麼現在不行好不好
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:21:00哪個四強呀？你不知道maru已經下去了嗎
情緒發言是誰呀 雖然我不曉得我有沒有 不過某人比較像
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:22:00是有可能剩1t捏 我大艾爾要重返農藥了啦
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:24:00情緒發言是指我還是想說JOPER大? 我被說幻想腦補 雲玩家被講了十幾句才回一句 這樣叫情緒發言?
我誰都沒說呀 茶了一下比賽紀錄 gsl超級賽 1T2Z1P
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:25:00是不是要改到z要全期優勢你們才要沒話說呀？ 哀
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:26:00WASY大 GSL超級賽 那時候版本 T打針 跟 運輸機冷卻有BUFF我記不得了 GSL超級賽是?CLASSIC奪冠?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:27:00那iem呢？ 蟲族遊氣勢對吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:27:00MARU是被誰幹掉?CLASSIC還是SOS?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:28:00還是maru不想用必勝招
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:28:00IEM那場我看了 地圖對Z相對有利一些 圓環地圖好繞狗
真的不想講 gsl超級賽 3月 4月平衡更動 沒改打針運輸機
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:29:00羅格很聰明 把那場地圖當第五場 最關鍵一局 但地圖不錯可繞
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:29:00classic人家都當兵去了欸。
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:29:00所以前面4場他運氣好拿2囉
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:30:00那場圓環地圖 有左邊 中間 右邊 三條路線可以繞 每個路口再
Super tournament是Maru 4：3 Dark，Classic沒打
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:31:00分支三個路口 而且並不是長條的地圖 狗要跑長條的路
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:31:00羅格這麼聰明還可以控制要選第5場的圖那幹嘛不直接贏
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:31:00............
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:33:00開雲 笑死
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:33:00AMSMSK大 所有比賽 都是最後一點最關鍵 這你不懂?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:34:00所以前面隨便看 lul
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:34:00大隊接力 也是最後一點跑最快或第二快(非常常見的戰略)
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:35:00Bo5最後一場最關鍵 這是跟選舉最大秘密一樣的笑話嗎你知道bo5不一定要打完捏 跟大隊接力比 你還好吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:36:00是笑話啊 可是你不說直接放第一局 還是放前三局?直接贏是你說的啊圓環地圖+三線路口 有沒有優勢 你自己說? 讓大家笑一下
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:38:00那他前面選了贏不就代表那張更好打?你選圖邏輯才好笑吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:38:00你別扯這麼多 你就說 圓環 + 多路口 到底對Z是不是優勢就好講這麼多 你只是想扯東扯西 不是挑語病 就是等人講多有破綻選圖邏輯我只是大概說可能性 因為我又不是本人 你又要說我幻想了有優勢的圖 本來就是放在比較關鍵的地方 羅格如果自認為自自己的狀態 實力 還有遊戲平衡條件(地圖 跟 版本)綜合條件之下 當然會有它自己的考量 做最好的安排
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:42:00那張圖 人打蟲勝率54喔羅格是最後連兩分出線喔
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:42:00選地圖也不是你說 想選哪幾張就哪幾張 也有被對手BAN掉的
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:43:00所以人族勝率54耶
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:44:00誰可以跟我說明一下為什麼bo5的賽制第五局才是最關鍵的？難道選手開打前已經想好要打滿五盤？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:45:00我不懂他邏輯啊
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:45:00不應該是越有利越早拿下 對手壓力越大 越有優勢嗎？ = =
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:46:00先搶2後面地圖你更好挑啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:46:00你看一下那張勝率是不是Z VS T前幾高的?
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:46:00越有利的放越後面 萬一沒打到被0:3 1:3呢？糗爆
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:47:00我想放一張成龍抱頭圖
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:47:00如果有T V Z 60%的圖 Z當然要選 T VS Z 54的圖
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:48:00那5張圖 第5張人類勝率最高 這樣你懂了嗎？
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:48:00你現在已經是要別人幫你圓場了嗎？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:49:00雲就是雲
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:49:00看戰術啊 你要說 為什麼不前三張就把好牌打光 我只能笑你是不是沒打過牌?
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:50:00那你解釋呀
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:50:00現在又看戰術了喔 那maru怎不用最強一招 還是他以為打bo7
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:51:00有大老二不丟耶
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:51:00我不是羅格本人 我只能盡量解釋有各種可能 你硬要說死我只覺得可笑 你跟我都不是本人 我只說MARU那招無解
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:52:00又是說死了？就邏輯不通呀
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:52:00但是MARU沒有用出來 你又追問我為什麼不用出來?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:52:00對啊 無解為什麼不用啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:53:00不是邏輯不通 是要跟小學生講解說 人生很多事情並不是二分法 我覺得很累啊 喔 我打錯字 我意思是
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:53:00你都能說留勝率最高地圖面對有那一招的maru很聰明了
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:54:00地形講的頭頭是道結果跟數據不一樣
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:54:00哈！ 阿Q來了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:54:00我說邏輯上 都有可能是 哪種哪種 有N個 要不要我花半小時在像跟小學生一講解一下 還有什麼可能? 你需要嗎?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:55:00你前面是不是說這張圖蟲族開大
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:55:00你只簡單回一下 為什麼不是這種可能 我就要講解為什麼的其他N種 來解釋給你聽 你覺得合理嗎?你問我說 為什麼不是1 我就要好聲好氣 還要被你嗆講解23456這樣 你覺得合理嗎?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:57:00有最強招你講的 勝率高也是 馬路看起來不想贏也是啊
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:57:00自己的論點是要自己證明耶 老兄啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:58:00我沒說他不想贏 是 鬥志看起來不高 這兩者有區別的 要我解解釋給你聽嗎? 你說需要我解釋 我在解釋
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:58:00人家好心幫你查證 結果不是 又要再掰一種可能幫自己圓場
作者:
amsmsk (449)
2020-05-20 23:59:00求勝慾望不高不是你說的嗎
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-20 23:59:00可不可憐哪 老兄
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-20 23:59:00我很愛舉例 我超愛舉例 舉例所有人都能聽懂的例子 不管笨或聰明
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:00:00好吧 我舉例 : 大胃王比賽 你本身實力尚可 但是一個獎金是一個獎金是20萬 跟 一個獎金是20億 後者你是不是吃到送醫院也有可能拚到底?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:01:00舉你娘啦 跳針仔 不看數據感覺流包ㄧ包回去啦啊iem是20億那個啊 還bzcon積分 所以不認真打？你不要在侮辱選手了好不好
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:06:00謝謝你罵我 你確定我不會告你? 我如果不告你是我人品超好!要不要賭 我會不會告你?要不要道歉?
馬路看起來不想贏？所以現在是指控選手放水就是了？？ 我記得這個版規蠻重的哦~~
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:07:00樓上 想贏 但是求勝欲望不高 你讀幾年級 可以先說一下嗎?我想了解你中文程度
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:09:00你學歷報出來笑一下啊 連積分都不敢拍了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:10:00我為什麼要證明給你看什麼才能證明我的話是對的?我不需要證明給你看來證明我的話是對的 話對不對在於話本身如果我今天是宗師 所以我講的話 就變成100%正確?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:11:00不用啊 我們也沒說你一定要證明吧 都是希望你能啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:11:00如果我今天只有鑽石 那我的話可信度就是0%? 你邏輯哪學的?很好 就只是希望 那我了解你很希望我拍 但是我這季幾乎沒打
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:11:00簡單說 你的話沒有說服力 結束
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:12:00有歷史牌位啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:12:00了 我都說 光用打針還沒BUFF之前 我就覺得不平衡了
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:12:00以前的排名也可以看你是不是不知道阿 呵呵
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:12:00話沒說服力 那至少要有實力證明吧 也沒有 那也只好這樣
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:13:00teren你要那樣說 那樣認為 我覺得ok 但是我覺得你也是啊
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:14:00提出論點是你呀 要有說服力也是你呀......
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:15:00我提出論點 我也盡力解釋了 但是如果要用 我怎麼沒有解釋其他一百種可能性 來反駁我說 我的話漏洞百出 我也是無奈
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:15:00你解釋邏輯完全不通啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:16:00我都說了 你只要簡單的酸一句 怎麼不是1 我好聲好氣的講解234567....的可能性 還要被嗆 還要被講雲 幻想 腦補?我早就說 都有可能這樣你很輕鬆 我很累 不公平啊 你看這帖 我回四五百條 你大
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:17:00因為你講的跟所有人的認知差距很大
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:17:00大概只要輕鬆回幾條就好
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:18:00守住甚麼30波小會戰 多的是沒騷擾到就被Z滾平的
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:18:00羅格為了贏留人類勝率最高圖面對有tvz穩勝招式的馬路了 一個你自己猜測 一個就是你分數達到選手境界啊我沒說你說的不對啊 可是結果跟數據跟你說的矛盾啊
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:19:00連天梯歷史排名可以看都不知道 早就露餡了
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:19:00有些Z根本也沒在一顆一顆引雷 包上去雷根本發揮不了我不否認雷是很強的兵種 但是說成無敵也太好笑
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:21:00有些選手很秀分狗引雷可以吹上天 那諸葛連弩點毒爆怎麼說
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:21:00他可能以為槍兵會優先打毒爆啦 還說自己三族都玩過勒
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:22:00你最大問題在貶低別族選手的操作技巧 不然可能根本沒人想戰
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:22:00毒爆是看得到的 出了蟲胎 追機槍 會形成一個小三角尖端
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:23:00他明顯根本不知道實在在打的操作細節 看到頭很痛
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:23:00畢竟黑imba整天都有
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:23:00大大你聽我說一句好嗎？ 我收起火氣
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:24:00點那個擠成一團的毒暴三角地帶 若點錯點到地上 就空運載起
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:24:00這麼簡單的操作 結果全天下只有避暈一個人能駕馭
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:25:00你知道為什麼大家想問你牌位嗎？ 因為你說的狀況跟比賽狀況差蠻多的
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:25:00毒爆要一隻一隻點啦 還三角地帶勒
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:25:00都是狗毒爆混雜了 三角？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:25:00隱形地雷只能看到 有點灰灰髒髒的跟地板同色 眼睛要抓地雷
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:26:00還要散兵 還要配兵 難度超大
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:26:00先去查一下槍兵會優先攻擊誰好嗎
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:26:00只能說你那裡的世界線跟我們很不一樣 XDDDDDD
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:27:00Z要散兵T不用散兵?T的散兵跟你Z看到雷分狗 不都是拚反應?
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:28:00根本連最基本槍兵對戰狗毒爆都不懂 還可以討論幾十頁的tvz
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:28:00雷還可能炸在狗身上 這個沒看過T能控
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:29:00雷當然有機會靠賽炸光毒爆 結果你把靠賽當成每次都發生可能你對手地雷都是alphastar控的吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:36:00我都說點毒暴那個小三角了 至少可以點到尖端的其中一兩隻毒暴滾過來是一列 寬度大概三顆或兩顆 但前面的確會有個V字隊形 往機槍兵衝過來 點最尖端或者至少點那小三角那三顆毒暴啊
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:38:00整坨毒爆放a也會死一兩隻 靠近在上船 還需要點?XDDDDDDD
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:39:00我以為清朝毒爆十八連發 結果你在跟我說點兩隻
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:40:00我操作不來的時候 就像你說的那樣啊 有時候我還空降掠奪者
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:40:00點毒爆難是難在一坨狗裡面點其中的毒爆 還用的著你的方法？
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:42:00要換到也要蟲族沒控吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:42:00有時候我還空降坦克 坦克可以自殺換一堆毒暴 對手沒注意的
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:43:00問題是你騷擾推進沒打到東西 為什麼不會被蟲族滾平
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:43:00話 有時候對手毒暴殺到我坦克剩下20滴血 我本來來不及升起但對手有時候反而會F2控全部 載走 反而幫我救一台坦克
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:44:00喜歡蟲族 但講一堆感覺在侮辱蟲族選手的東西....
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:45:00你的蟲族對手真好 還會特地把毒爆拉出來給你撞 XDDD裡面絕對不會有狗
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:46:00我是說人類IMBA 應該是說污辱人類吧 但我也不是說污辱我說的是不平衡 同樣都是實力超群的職業選手 但是玩Z要完美守住很多很多小會戰 這個大家同意吧
作者:
jkl852 (444)
2020-05-21 00:47:00你可能沒發現你講的很多東西都在侮辱蟲族選手的智商
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:47:00t也要完美防堵z隨時穿狗進來 這個你同意吧？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:47:00人類中期有起來 外加坦克保底的話 就算被滾兩船掉也還能贏
大概是已經對手超優到大後期了，存款破萬不知道怎麼虐了，狗全變毒爆來跟你換讓你覺得優勢很大吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:48:00這個很多T VS Z已經表演千百場了T 不太需要完美堵狗穿進來 一兩台坦克保底就好
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:49:00我也看過很多ZvT狗毒爆包一圈滾平一路滾回家
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:49:00現在遊戲滾掉兩船真的難贏
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:49:00蟲族經濟有起來 有時掉個一兩個礦也是能贏 這個很多T VSZ已經表演千百場了
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:50:00現在當然地圖讓人類架坦克有優勢
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:50:00T中期 每三十秒左右 一批次就生6~8隻機槍 隨時打針可防狗
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:50:00基本上蟲族就沒壓力了 你好好營運基本上是拿下
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:50:00兩台坦克夠？ XDDDDDDD
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:51:00AMSMSK 前期3~5波那兩船不能掉 等T可以亂Z 開出T的三基地
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:51:00掉兩船少了20人口啊大大不是隨便能被炸得
作者:
shefu120 (hsu2402)
2020-05-21 00:51:00serral都能穿到狗造成人族致命傷 一定是人族選手不努力！
作者:
teren (blank)
2020-05-21 00:51:00如果地形沒那麼機歪的話人族才不會那麼好打
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:52:00甚至四基地 T 就只能一直被動 你就只要注意前面五波 別好戰打一點點就載起來 讓Z覺得你操作很噁心 你就贏一半了我剛嘗試用小畫家貼戰績 但是畫面是黑的
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:54:00大大 理想是這樣啦 不過你要多看實際
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:54:00但我誠實說我大師單打只有5次 雙打大師15次
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:55:00實際上你這樣投效用很低
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2020-05-21 00:55:00(看著隔壁棚蟲族) 已經連出場機會都沒了.....QAQ
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:55:00不強不爛 我只能這樣說 不能說我大師沒有超過10次我的話就沒說服力好嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:57:00我是對自己的雙打有絕對信心的 很多場的頻率 我一個人打的殺掉的單位 是整個遊戲另外三個人加起來的總合
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 00:57:00大大你的話是因為邏輯不是因為牌位太多你的主觀
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 00:58:00這遊戲的BUG 尤其是雙打 某種組合 在某種地圖 又某種戰術我找到很多很多BUG 也就是 先發動的人通常先贏
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2020-05-21 00:59:00哈哈，好懷念戰平衡還得貼排位的時代，w大猛猛der~
作者: turtlemaster 2020-05-21 11:00:00
就不要理他就好了= =整篇看下來不知道在供三小跟他講只是越講越氣越來越沒結果
作者:
gonia119 (給妳的話在簽名檔)
2020-05-21 11:34:00看到這篇攘我重拾以往的感動與激情 XDDDDD
作者: turtlemaster 2020-05-21 11:36:00
只能說看得很好笑啦害我早上都在辦公室滑PTT
作者:
WINCH (WINCH)
2020-05-21 11:40:00現在人家貼人權了啊 多多少少也是有講出z困難的地方
作者: SuperJGL ( ) 2020-05-21 12:25:00
z贏z打的完美 t贏靠imba
作者:
gonia119 (給妳的話在簽名檔)
2020-05-21 12:26:00偶爾換到對面種族玩玩也不錯，練一下換位思考種族跟職業類似，有爽的地方當然也有需要克服的地方
作者: calford (癡心絕對) 2020-05-21 12:30:00
真棒 好熱鬧
作者:
fly9588 (沒有夢想的未來)
2020-05-21 13:57:00管他怎麼改，反正詭雷就是垃圾單位 (ﾟ∀ﾟ)
作者: dull70328 (呵呵) 2020-05-21 16:07:00
現在靠快攻就能上鑽石 真棒
重點還是沒抓對，一直說zvr失衡，那你應該拿t的對戰紀錄讓我們看一下是不是你隨便用t都能打到勝率80%呀失衡到開局選族就是劣勢呢 要打得完美才會贏還有無敵的詭雷 只要出就不會輸 被換家只需要兩台坦克加上bb新產出來的兵 你都想好了那執行看看是不是這樣啊講得真心累 說人家不陪他講有意義的 講了又不做 ..然後人類的頂尖兩三線是基本 那我相信以你上大師的能力稍微練一下應該兩三線不是什麼問題而且還能只打z場次唷 遇到tp全跳都沒問題 我們只是想了是不是平衡失衡了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 18:41:00我不想為了要證明 我只想說只要是三種族都玩過 有比較感的人 看比賽就知道T VS Z的問題出在哪TY打DARK 我覺得也是展示人類打針速度提升 醫療挺冷卻變短這條不合理的平衡上面 這條不平衡的地方 當然也包含地圖因素 讓TY可以2BB失敗也沒差 然後無損回家快速兩船坦克架Z的後門奇耙位 這跟去年MARU無能人擋的 石頭後面架坦克一樣不平衡 而且去年 打針速度 醫療挺還沒BUFF就已經差不多無敵了 所以後來改版了 一些地圖換了 原因當然可能是不平衡當然也有可能只是純粹換新圖讓大家有新火花新玩法
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 19:06:00然而最大不平衡的設定就是 看起來只是BUFF人類操作技能只是讓比賽看起來節奏更快火花更多而已 有啥不平衡 大不了的? 但實際上Z VS T就是因為這麼多T的BUFF改動 增加的籌碼
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 19:12:00多了Z很多很多 所以現在的台面上的Z幾乎都打不贏T一個遊戲設計成 T 能從頭打Z打到尾 本身就是個弔詭的事情我泛指MARU那種打法 現在每個T都會 cure bunny 太甲 ty然後檯面上的Z幾乎都沒什麼辦法 只能被動追著跑 被換被耗掉Z也真的是的確一兩個失誤就會包到底 這也是事實人類就算被沖破門口咬死一堆工兵 還有礦羅可以重生再起T VS Z T就是有很多"少打多"的單位而且BUFF的很多人類技能 讓人類可以狂秀操作 而且是高級操作 而Z不是不想秀 而是沒法秀 能的技能就是散兵 包過去衝過去 然後被換掉 不管操作多好 也是絕對被換兵Z要想破頭 怎麼包抄都還包不到 船兵可以狂換 狂殺 被包時收起來就好 儘管對手用IQ兩萬的包抄技巧 我只要收兵上醫療艇 就是打不到 底下還留兩顆地雷陷阱 只要埋十次地雷Z只要中埋伏兩次就好 2條狗50元 一次中地雷死十幾條狗Z有什麼單位可以一次瞬殺一堆機槍嗎? 只有毒暴 但毒暴在
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 19:36:00一直被坦克換 地雷換 醫療挺上上下下的換 毒暴換不到任何東西
其實你在這邊說這麼多都只是在搞笑 想辦法成為職業有職業聯賽的東西 平衡本來就會被改動 所以你的需求是8強8z ? 看到人類就是不平衡嗎?好像看神族也挺多的 但是你就不會去說神族怎樣 因為zvp不算難打?你以為要邊散 埋雷 點毒爆 是很簡單的 每個職業都做得來dark不是2:1 太甲 照你說不平衡應該低一階也要贏阿還是你又要說 因為dark打得真是好 真是神 完美然後ty兩場野bb明明都沒失敗 我不曉得你失敗的定義耶你失敗的定義是2bb沒打死z = 失敗?你說的所有東西 好像都在平行世界一樣耶..zvt z沒有少打多單位? 你是在開玩笑還是第一天玩z ?去年醫療挺buff就無敵 我的天 你知道去年年終賽冠軍是??說這麼多 要你上你又不要證明 不然還有一個很好的意見去應徵暴雪平衡小組 或者買暴雪 想怎麼改怎麼改哦每個族都有少打多單位 我是不曉得你是不是看不到自己的只看到別人的單位 乾脆把坦克 地雷 全部拔了 人類砍了是你最大的訴求嗎?一個版本就可以說成這樣 自由末期大龍感染無敵時候怎不說?阿 一定是那時候還有其他族 所以都很平衡?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:07:008強都Z 8強都T 8強都P 是哪一種 我覺得沒那麼重要我看的是過程不是結果我沒說P 或者哪族 不代表我就覺得哪族沒問題因為我是對Z VS T感覺設計非常不平衡有感 才只講T VS Z這個組合 而且也只講生化部隊 搭地雷 坦克 這個組合我說的不是單單一個什麼而已 而是很多個BUFF或很多個人族優勢被組合出來 非常強勢 看清楚我的意思是 非常強勢 太過強
作者:
ojo32 (古風里戰神)
2020-05-21 20:13:00沒活人玩的遊戲WWMAN大還可以戰得這麼開心 是WFH太無聊吼
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:14:00勢我不管是幾幾開55:45 6:4 7:3開 我就是覺得那招明顯強勢不管Z是3還是45:55 對上人類 還是有可能能贏 但是機會就是比T少很多 Z去年被講蟲洞太便宜跟 無法阻止蟲洞被說IMBA 我身為Z也是有感 並不會死忠辯護我也不會講說要別人買暴雪 或者要升上職業才能抱怨或討論你何必為了要講贏辯贏 一定要別人怎樣怎樣才叫做有資格證明
你根本不叫討論好嗎 你只是一昧地想要別人接受你的定義人家跟你說zvt的現況 你不看不聽 只管說 z就是完美防散到極致 操做到最好 才會贏
作者:
km850105 (赤月之雙子)
2020-05-21 20:33:008強都Z 8強都T 8強都P 是哪一種 我覺得沒那麼重要→然後你在跟我說GSL Z死光不能打？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:34:00或有資格討論
然後說t只需要兩台坦克+新出來的槍兵就可以守z換家但是現實t並不是這樣呀 我家放兩台 正面少兩台 如果今天z發現你家裡留的兵太多就直接選擇包掉明明就是很多種博弈再進行 以前四船清蟲胎 z也很不適應還不是後來逐漸改變習慣變成分兩邊 一被清就補
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:38:00我說兩台坦克守家 加上新生槍兵 大概可以應付 兩隊狗
現在t只是加入新變化 z還沒適應找不到作法應對而已
對呀 那是哪族可以這樣搞 大部隊都出去 家裡靠毒暴拖?你怎麼不說換家很imba 失敗就跑 成功就贏一半z本來就是防守反擊 只是t給了新的變化z在習慣而已
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:40:00MARU那招已經IMBA兩年了 現在已經被檯面上所有T都這樣用
你說z不好打 中期的確有個胎米是不好打的 因為z還沒找到應對的辦法
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:43:00MARU 的 T VS Z IMBA兩年以上 我是指這組合 不是打P或打T
你看看 說了大部隊換家 你也選擇無視 你只想要講你講的
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:45:00SOLAR創的LUKER後期打法嗎? 他Z VS T這打法很有創意大部隊換家 要看你說的Z有什麼兵種啊 人類主家別被打穿
說的好像T兩線三線四線很正常，怎麼不說Z花式繞狗XD
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:47:00都馬有希望 所以我講幾我的打法拉 我是T 打Z 我人類累積的兵正面很強 我知道Z不敢正面跟我幹 應該是換家 那我會採取
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:48:00下列措施:家裡保底兩三台坦克 4 5顆隱形地雷在出門
D大，在他眼裡那是基本，兩三線如果失誤是Z打得完美阿
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:49:00然後在第二基地 加固圍牆 主家的圍牆 也在多蓋一層
你還是別鬧了 z也會一直看你正面部隊有什麼 你部隊少
看來就是T輕鬆200人口，家裏到處有坦克詭雷防守、
我包就好 之前有段時間換到每個人類都死光 還不是t不知怎麼應對 你z有一手換家 t就是要考驗分兵 沒分好就是被換死 分太多正面也會被包掉還要一直控圖掌握z大部隊到底在哪 是去換家 還是在正面這些t的努力點我看你也是覺得都基本 都應該所以那些頂尖t都不知道怎麼應對z換家 都沒嘗試過你解法
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:52:00T的那些努力點 是跟Z一樣 能做判斷 然後判斷對 就贏
你那時間哪有錢蓋這些建族 錢都壓緊緊的在產兵跟造基地
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:53:00判斷不對 就是輸 一樣很合理啊
啊說得好像T槍兵散兵點毒爆很簡單，ByuN的斷手流...
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 20:56:00每個種族都有手受傷的 別把笑話或特例當真好嗎
還是你希望過程都是 t推出去z包夾 結束 你希望看到這樣?
說啥呢，T斷手機率肯定是大於ZP的啊 XDDDDDDD
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:00:00我覺得打針研發可以再改久一點 地雷一發 狗還能剩一滴血
你乾脆說 毒爆一炸 起碼死十支槍兵地雷一炸 最多死3個單位 (一樣炸的血量)
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:02:00醫療挺冷卻時間 加速時間都能NERF一些些就好
D大別意外拉 他上面都這樣了 講到不想回答就換題他的重點就是z很努力 t只是靠buff贏z 這些版本人類
別講太遠、光講台灣就好，看看以前TESL的Z數量就好
雖然以前就很常看到他在黑t了 想不到沒人跟他討論是因為不能討論阿討論的結果就是他要大家承認 z贏就是實力就是猛拉
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:04:00D大你非常無聊 硬是要舉一個BYUN 然後呢?那樣就能百分百證明什麼?
再到現在Nice一直喊Zimba，然後台灣再無T職業玩家
以前Z也有弱勢的時候 大概就是3不巧 開場擺明就是要你
沒有隊伍養選手選手本來就很難生存 要靠獎金生存只有金字塔尖端的人才有可能
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:07:00D大你的舉例 舉例也要全面一點好嗎 哪國哪種族多能代表什麼
喔wow，那我講的多線繞狗騷擾呢？這不就是基本功嗎這跟T的多線騷擾也是同一個道理，啊怎麼在你口中Z就是只能毫無失誤、T就是imba了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:09:00現在T 的最IMBA打法 根本就是等同以前的3不朽 幾乎無解D大你的疑問是什麼 看不懂
你看不懂那是你的理解問題啊，其他人看得懂耶 XDDDD
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:14:00WASY大你講得沒錯啊 但你講的是博弈之內 合理的規則 合理的等價交換 我指出的是T VS Z中 不對等的博弈D大 兩種族的多線 破壞力差了十倍好嗎人類工兵可以穿礦落跑 中途只要一隻機槍過來送死 狗就會全部打那隻機槍 人類工兵簡單落跑成功 然後再配合保底一兩台坦克 外加剛生出來的幾隻槍兵 繞狗12隻 頂多殺四個工兵吧
z換家剛出來t不適應的時期不就這樣 還是你有其他看法?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:21:00人類操作的好 可能還只死兩工兵 一機槍 而一隊狗就送光了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:25:00換家已經是最後各種因素導致的結果了 而且是有能對應的機會並沒有哪方 絕對優勢 兩邊都有可能贏 只要應對正確這篇我開頭講的 就是T 我覺得IMBA的白嫖流 Z沒什麼辦法我跟你講為什麼Z沒辦法 是因為平衡設計上面 已經出了問題已經被寫死了 MARU只不過利用遊戲中該利用的不平衡的優勢來玩 造成現在過於 超過了合理博弈的優勢 是屬於太過優勢
跟你說剛出來剛出來剛出來 然後變成大家已經習慣的時候剛出來不是z基本上一換t就死? 還是你又要說沒這回事?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:30:00打針研發速度變外 醫療艇也變快 讓人類在打Z上面 在整場遊
我真的挺無言的呢 一直說人家不看你打什麼 ..你也只看你想看的 其他都看不到呢 不知道是故意無視還是
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:31:00Z很可憐從頭守到尾就算了 還被遊戲平衡設計框住 只能被白嫖
ok拉 z年終賽連三冠了呢 ~ 真可憐阿 我t也想連三冠
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:32:00Z要守十幾波 甚至30波小會戰成功 才能有一點點機會反打
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:33:00我有看你打的內容啊 你說剛出來 但是MARU已經用這招打Z稱霸兩年了 我知道偶爾會輸拉 輸給羅格 或輸給P而已上次MARU 對Z 好像寫77% 還是73%我沒說T閉眼睛 我是說 兩邊都極限操作 但是不平衡的設計
說我只講ByuN是硬舉例子，那你又一直題Maru... XD
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:37:00讓T怎早就全場timing打Z Z只能被白嫖 T攻擊距離坦克10還是
啊還可以說Maru大賽軟腳、但T強勢是肯定的啦XDDDDD
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:39:00我舉MARU 還有現在已經都有MARU TVS Z實力的一堆T 全都一樣
你想多了 全都一樣 maru tvz 絕對是頂尖中的頂尖
你說的cure bunny ty 這些人離maru的tvz還是有差距
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:41:00MARU是99分 T VS Z 王者 其他t也都至少90~95上下
那乾脆說前兩天DarkvsTY，TY贏代表T都能扛住Dark XDT優勢所以毒梟應該要很強、理賠男應該世界前5才對就除了種族平衡外，還有打法、技術和地圖平衡，一直要用Timba什麼的就很沒意義吼
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:44:00D大 我也覺得蟲洞去年過強 有過強就是平衡有問題啊 然後呢?D大你的反證法 舉例舉的很爛 你的反之的條件考慮的非常不嚴謹 根本漏洞百出 無法證明什麼T IMBA跟 special 李培男 要世界前五 有什麼關係?你的世界前五 是T打Z 還是綜合一切實力的世界前五?還是T的世界前五? 有三種世界前五 你要說清楚啊
wwman: 以前的maru比較厲害 現在的不知道是不是賺太多
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:51:00世界前五T 怎樣也是韓職業T special 李培南 接近尚待努力中
wwman:導致現在細膩度抗壓 敏捷都跟以前有落差 失誤也多去年iem推文 摁 馬路不是imba兩年? tvz
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:53:00這十年 你自己去看平衡改動 Z一兩百種改動 buff佔多少nerf又佔多少 事實上就是BUFF的少之又少
所以你要回答iem推文的事情了嗎? 不是imba兩年2年不到就說maru下降 現在又是99分 到底@@
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:55:00好了拉 跟你們討論到這邊 討論兩天 結局還是各自論述吧
怕被挖更多推文出來沒得回答嗎 QQ 好吧 不要脅迫你了
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:56:00我是覺得 除了改版 不然是沒有Z可以破 MARU那種打法白嫖流
好了拉 別說了 等下又有其他推文被我挖到 怎麼回答
不是阿 話都是你講的 你說馬路imba tvz兩年 但是一年前
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:57:00只有你們去找我幾年前的文 只有你們看了前後文
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:58:00我又不知道上下文 這樣變成看你們在自high
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 21:59:00去年的嗎?MARU狀況正常 就IMBA啊 有實力但是兵種跟戰術IMBA啊 沒牴觸
哦 今年三月耶 我的天 這樣怎辦 馬路imba兩年不是
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:02:00IMBA兩年 但是偶而會輸 我不是說過了 我以為是什麼我沒講過這不是我講過的嗎6:4開 或55:45開 還是有小機率會輸啊你們一直講重複的點 我也一直重複迴圈 這樣是各自表述而已
跟你這次對聊 我終於知道 為什麼版上唯一沒人回應你
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:06:00而且抓語病 並不能幫助釐清 本來在討論的問題的內容物上
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:07:00什麼唯一沒人? 你這個詞怪怪的
哪抓你語病阿 我有抓你某句話怎樣嗎? 我是抓你說過的話
你說過的話不是代表你嗎? 還是你帳號被盜 有多人使用?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:08:00你不也是這樣? 我承認我至少一半是這樣 但是至少我心裡面
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:09:00還是會留三成 或一半的可能性去思考 各種可能
我是不是說 這都是博弈的一環 蟲族現在再找解決辦法?還是這些你都沒看到?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:10:00我的確講IMBA兩年 但是MARU也是有撞牆期 或低潮期
前期看開局 後期看中期打怎樣 有飛蟒就有扭轉乾坤的招不是現在tvz現況嗎? 你就一直揪著timba?人類的努力你都視為理所當然耶 說的一套套 所以沒防住的
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:12:00這種可以不用去在乎數據 你看這麼真? 不是無聊是什麼?
人類是不是都菜雞阿 被換家打傷 被繞路打傷你說你認真 陪你認真又說我太認真 到底 呵呵
不要改變話題拉 明明在討論tvz 又要扭到別的方向 好累喔
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:14:00你認真討論的時候 真的很好 但是 有些點 不用這麼仔細著墨
好了拉 老師你好厲害哦 明明只有中期不好打後期飛蟒多猛時常看到一群坦克直接被霧到直接輸掉 怎麼不說呀?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:15:00太計較我每字每句 就變鑽牛角尖 我重點在我表達的大意上
中期不好打 被你說的 前中後期 開局就劣勢 不用打
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:16:00我用人類的時候 我坦克 每次都是散的 只能一次霧一台
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:17:00我怎麼知道職業有些人 就是死不散開他們的坦克 明明較重要
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:18:00他們營運 手速 絕對超強 比我強兩倍 但是一些細節就很隨意高手對決 有飛蟒時 人類也會有鬼子 或 維京了
那為什麼躲地雷失敗就不是細節隨意阿 真奇怪內 不同標準躲地雷失敗 地雷imba 坦克被霧 人類細節差勁 猛
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:21:00額外不只罵人類 還有一點 我想罵DARK就是 我看到他狗池或飛膛塔 蓋在 會被人類容易很近空降的地方 我也想罵
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:23:00地雷真的很難躲 我專練Z的 也不好引雷 操作量很多
作者: s70893664p 2020-05-21 22:24:00
這人講話真的雙重標準
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:25:00我哪有 你講飛蟒 我有回人類應對方法 講地雷 我也講地雷了樓上S7大 你要指誰 麻煩講出來好嗎? 問題點在哪?
作者: s70893664p 2020-05-21 22:29:00
別人做不好就是細節差 你做不好就TIBA你家算盤打的特別好欸
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:32:00坦克可以散開 但是不散開 這樣不叫細節差 叫做什麼?
作者: s70893664p 2020-05-21 22:33:00
詭雷不能引嗎？為什麼你不做？這不是細節差嗎？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:34:00而我講的點 已經不是我做不好 細節之外的事情 這推文很亂我看你沒看懂 我也不怪你
建議你們兩個都發一篇文把自己要講的講清楚，大家也比
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:36:00你知道引雷的操作量嗎? 旁邊還有兩台坦克在轟 機槍海在掃
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:37:00機槍海在點毒暴 地雷是隱形的 OB王蟲有時候也會被專點掉Z操作這個 要應對 雙線 三線的空降 跟 坦克地雷機槍推進
作者: s70893664p 2020-05-21 22:38:00
所以你想說蟲族最需要操作 人最不需要？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:38:00你還不能神預知 空降下來的兵種有什麼 你說的引雷很簡單?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:39:00人族被BUFF之後 用MARU那種打法 就能全場遊戲都主動到尾
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:40:00我想問你 Z防空降簡單 還是T空降簡單?
作者: s70893664p 2020-05-21 22:40:00
你只挑爽的講的嘛
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:41:00T只要點船 然後SHIFT空選地點空降 遇到劣勢 別降下來就好
作者:
teren (blank)
2020-05-21 22:42:00又是shift論 從自由之翼活到現在的Timba論
只打最後這段 如果你沒錯 不會有一堆人反駁你 以上
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:42:00我想說的是 人族也需要操作 但是Z要完美那樣擋下人族Z的操作量 遠遠贏過T很多這篇加上我 有三個幫Z講話的 前面兩個人很聰明 知道討論這個題目 跟人族玩家討論這題目 根本是無解 他們早早罵完就
作者: s70893664p 2020-05-21 22:44:00
這只是你主觀想法吧 你守住就是完美守 別人守住就是
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:45:00走了 實為上策啊
作者: s70893664p 2020-05-21 22:45:00
種族IMBA?
作者:
teren (blank)
2020-05-21 22:45:00T的操作=shift
作者: s70893664p 2020-05-21 22:46:00
反過來說只有兩個人認同 而且還都是Z?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:46:00我三個種族都有玩 有時間練的話 都能上大師 都玩過說的話這樣說的話還不准?
作者: s70893664p 2020-05-21 22:47:00
不認同你的都是不聰明的？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:48:00我是看你們T玩家 沒有一個人 能回我 當他是Z的時候 他怎辦我能說 當你們是Z的時候 沒有一個人能擋MARU這種打法的好嗎
作者: s70893664p 2020-05-21 22:49:00
所以全世界都沒z打的贏馬路了嗎？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:51:00你們有用過Z 打過大師T嗎? 被三線MARU白嫖流打的恐怖
作者: s70893664p 2020-05-21 22:51:00
聽起來馬路這輩子都不會輸z了你沒回答啊 所以馬路打z一定不會輸了嗎？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:52:00我前面就說 可能是73開 事實上 MARU戰績也寫T VS Z 77%MARU還是有30%會輸啊 這一題 就顯得你的思維很僵
作者: s70893664p 2020-05-21 22:53:00
那不就有人守的住了嗎所以不是你不夠強 是種族IMBA?
作者: s70893664p 2020-05-21 22:55:00
不是馬路太強是TIMBA
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 22:56:00S7你的以偏概全反證法 我不想跟你討論下去 麻煩換個T玩家再來討論好嗎要維護T 就說說 當你是Z有信心能夠應對MARU三線白嫖流?沒有一個人類玩家 可以有信心說自己理論上能夠扛住因為我老早就說出 這種白嫖流 是沒什麼化解辦法的說引雷的 哪個人類玩家敢說自己玩Z可以操作到引雷的?
作者: s70893664p 2020-05-21 23:05:00
還在詭雷 就說你只會挑爽的講
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 23:05:00我是Z玩家 但是我敢說 Z的操作量 我可以玩P玩T 都沒問題S7你就說 你有玩過Z嗎? 你能應付 三線空投嗎? 你能引雷嗎?我沒有挑爽的講 T打Z 有一百招 每一招都難守 但至少有合理
作者: s70893664p 2020-05-21 23:08:00
講的好像人族平A就會贏一樣
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 23:09:00的應對就能守住 但是三線白嫖外加埋地雷 失誤一兩次Z就注定崩很快了
作者: s70893664p 2020-05-21 23:10:00
你好像覺得你講的很客觀 實際上根本沒這回事感覺也沒啥好說的 就這樣吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-21 23:11:00S7從你的話 我覺得你是不是沒玩過Z 或很少玩Z?你不知道Z損失一兩小波 就滿盤切輸了嗎 沒救的那種不管我主觀還是客觀 你都沒回答我的問題 顯得很心虛你的辯法也沒什麼內容 我本來就不想跟你討論了
作者:
amsmsk (449)
2020-05-21 23:46:00不是啊 說馬路有必勝招的是你 現在又修成7成喔 而且勝率跟戰術勝率那有正相關而且馬路對tz勝率都是64呂布67他比較接近你說的七成
作者:
stark (凜冬將至-)
2020-05-22 00:04:00理論上z的對地砲塔加媽媽應該可以幫助一個戰線的龜守
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:06:00am大你是T玩家對吧 你說說你能不能扛 三線白嫖加地雷加坦克
作者:
stark (凜冬將至-)
2020-05-22 00:06:00但現在中期都是被秒殺的份，只能完全靠兵力調動來防禦
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:07:00假設你是Z玩家 你要怎麼贏 三線空投白嫖 加上引雷 加上坦克
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:07:00我對手就打不出三線啊？ 奇怪了不是講選手嗎？ 選手也很少能三線的啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:08:00我想我們強如台灣的SEN也沒辦法贏這種MARU三線白嫖打法拉
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:09:00要我回答假設很難耶 因為三線跟叫你用serral操作去守就守住啦一樣 選手都很難達成呀
作者:
stark (凜冬將至-)
2020-05-22 00:10:00三線分兵吧,對手也只有一個操作畫面,不然得棄一線吃另一線
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:10:00鑽石T 只能兩線空投 埋地雷 白嫖 加坦克 你是Z能贏?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:11:00你要假設對手都馬路來討論t是否imba本身邏輯就說不通吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:13:00我鑽石T 模擬三線空投白嫖流 打我自己的大師Z 我有信心我的Z 遲早會崩 因為只要中幾次地雷 就崩了
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:14:00用模擬的...大大認真的嗎
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:18:00因為白嫖流 我Z包抄在好 人類可以不降下來 在等下次四船
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:19:00大大這不是在辯論 你要從比賽來討論 可以可是你要按照事實出來講
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:19:00空降 而且至少兩線 都是四船 所以是八船空降
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:21:00事實就是三線真的很難 馬路都會雙線送三船了 三線不是t隨便就打得操作
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:21:00兩船 三線進攻 飛機可以騙你 然後再加速 跑來跑去 有優勢才降下來 可以分兵 也可以匯流一起 然後又躲高地 或石頭後總是可以找到Z繞的頭暈眼花 失誤的點職業選手 他們可能是四線 五線在做事 三線是主力部隊分三線然後第四線可能是兩隻機槍 到處繞 殺偵查的狗
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:26:00可是比賽打起來 就是不是這樣呀
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-22 00:26:00也就是"反偵察" 第五線是家裡 所以他們APM300 400我們非職業的 頂多三線 手速頂多200就超強了職業選手 連畫面都編隊的 不只兵跟建築物有編隊比賽轉播只頂多轉播兩線而已 看小地圖 一堆顏色分別走出去
作者:
amsmsk (449)
2020-05-22 00:31:00那個 你下次可以看個第一視角
新鮮的比賽，下面功夫盃Solar贏Bunny，Timba...
現在GSL除了第三人稱OB畫面，都有第一人稱視角可以看ESL的比賽在賽後也會丟RP出來照你說的蟲族也可以穿狗，人類要拉農要埋雷要控多線失誤率也絕對不小
作者: reemir 2020-05-22 09:05:00
讚讚讚 Z又要出來哭嘍 爽爽爽爽爽
作者:
jkl852 (444)
2020-05-22 12:43:00根本連人族會戰基本操作都不知道
連自己都知道自己大師Z程度連鑽T都幹不過，天梯水分含量真高別的Z做的到的操作多線排雷你做不到。只是不想面對自己技不如人的事實而已
.....酸天梯水份含量高的，自己有大師嗎？人家不能內戰跟打神勝率高嗎？
笑死，所以沒有大師就不能說話了嗎。把前言看完是誰說腦中模擬跟自己對打的再說話吧。換家靠坦克守跟蓋四層城牆的T。不會引雷跟分兵守多線的Z還能上大師。這還不水嗎
自己說大師水份含量高但自己卻沒大師，罵人還罵得比誰都大聲，真的是好棒棒呢～
中文不太好喔，沒有「在」玩了意思是現在沒在玩，之前玩了五六年都不算是嗎？停了三個月沒玩也不行？辛苦你了，為了找台階下，還特別翻了一下我上面講的話，但很可惜還是掩蓋不了你自打臉的事實喔
oh所以按照你的邏輯要打進NBA才夠資格討論籃球對吧所以鍵盤大師你覺得被評論天梯難易度過易你被批評到了是嗎? 那這邊跟你說個不好意思~
說大師很水但沒打上大師的是你啊，所以評論天梯難易度過易這件事應該是你被批評到喔！你可以跟你自己說不好意思
？？你要不要先學一下邏輯再上來討論？？看的頭很痛。一直迴避回答問題還扯東扯西。所以你要貼幾年前的大師人權圖來嚇嚇大家了嗎？
打幾個字也可以讓你頭痛，看來你抗壓性有待加強。學邏輯這件事你看起來比較需要，我就不跟你搶了，也在這邊先預祝你早日打上你口中水份含量很高的大師
謝謝，也祝福你可以早日滑水滑上大師(扯一堆好像你打上你要求的大師了一樣..)，想想我也太較真了，為啥要跟一個才打五六年的花口水證明一個既成現象........orz
所以你打超過五六年還沒大師喔？真可憐誒，我打大概三年大師吧，所以要慢慢滑水的應該是你喔！還是你也要我像w大一樣貼大師證明圖上來呢？
隨便你啊。你開心就好(笑)貼大師跟評論天梯又不衝突。
笑了，一下說我沒大師，祝我早日滑水滑上大師。現在我說我大師了，你又說跟你評論天梯不衝突。重點是，你還是沒打上你口中含水量很高的大師啊，既然你自己花超過五六年的時間都打不上去，居然還敢批評打上去的人含水量高，真的是吃不到葡萄說葡萄酸呢
你是不是大師為什麼我要知道，有公告過嗎？哪裡寫了大師是對天梯提出意見的門檻？你把版上宗師/職業選手版友放哪去了？何時表示我很羨慕殷切渴望想要打上大師了？？ 個人打上大師跟天梯水平下降現象的關聯性在？？ 一人打四族在天梯算4人，牌位被拆分成123等，遊戲風氣改變玩家下滑我還以為是人盡皆知的事實。沒想到還是有拿著現在虛到爆的大師沾沾自喜的人在。真是開了眼界。
我也沒想到一個打不上大師的人會一直葡萄酸說大師含水量高，那請問一下大師含水量高，那沒打上大師的人是什麼？你這樣的評論更是批評到一堆打不上大師的人包括你自己，話出口前先三思吧，免得以為酸了別人結果自己中槍，那就尷尬了
跟講話毫無邏輯的人我也懶得廢話了。提的問題半個都答不出來，通篇跳針上大師上大師，看看你前面那位人權大師被轟的多慘。你就繼續糾結上不上大師的問題吧。
講不過我當然要趕快跑，這我完全理解。通篇我也只針對你打不上大師但卻酸大師水含量高這件事有意見而已，你哪裡看到我也加入戰平衡的話題？如同我前面說的，學邏輯這件事我就不跟你搶了，因為你看起來真的是迫切的需要
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 03:54:00我有被轟很慘嗎?當我貼了我不想貼的大師圖來證明 一堆人變安靜了 當我問他們 有用過Z嗎 有引過雷嗎? 你能用Z打白嫖流嗎? 三線或雙線 SHIFT空投 你能知道運輸機裡面組合是什麼嗎我問一堆T玩家 沒有一個能有信心說他們能想出什麼辦法扛我是叫他們換位思考 他們沒有一個人敢說 當他們是Z時可以怎麼打 完全一點辦法都沒有!!!~~~~我不是說他們手速低辦不到這件事 而是T玩家自己也知道我說的"MARU風格的"白嫖流 根本是無解!1.人類打針科技研發時間變快了 配上醫療挺冷卻變短了人類甚至可以在2BB不管成功或失敗後 很快還是有運輸機到處打針挑軟的打 然後接下來整場 人類得到了至少30波小會戰的機會 因為我前面說的人類BUFF之後 全場都是人類TIMING2.人類只要很保險一點 堅持使用白嫖流 去換毒暴即可也就是不管幾船兵 後面有坦克 旁邊有地雷 然後操作如神的SERRAL跟DARK 就算操作如神 包抄如神 人類白嫖流最終奧義就是換完毒爆 就閃 飛走 而且家裡有保底坦克 才出來亂Z超神的玩家 扛了2 30次小會戰 都超完美 但只要中一次地雷狗死了十五條 同等級T跟Z對打 就是狗死十幾條 就輸了70%了因為沒辦法變毒暴了 更不用說 毒暴本身 會被三種東西換掉1坦克一發死一團2.地雷死一團3機槍打針 掠奪者緩速打毒暴就像矩炮方陣 形成一面子彈牆 人類機槍打不過就升起飛了載走 底下留掠奪者 坦克車自殺換 毒暴一個坦克換十個毒暴 掠奪者患七八個 底下還有陷阱地雷這就是我說的白嫖流 人類最終死兩台坦克 6個奪奪者 2地雷6個掠奪者 然後Z大概死50單位起跳吧Z這樣大略死30個毒暴30隻狗 Z 50單位 人類只死不到15單位然後我Z 打P 可以幹掉P宗師 P大師Z VS Z 我55%而已Z VS T 我45%勝率 也能幹掉大師T 但也常輸給鑽石T然後也請你 自己去看 宗師群組排名 或大師群組排名你自己去看 每個宗師 大師 每個人 不管他是P T Z他自己的打P 打T 打Z的勝率 一定是有某個60% 某個50% 某個不到50% 你說應該都要每個都超過50%?那是你的幻想我如果每個都是50% 那就代表群組中 有另外一個大師每個都40% 這遊戲就是會給可以扛住你50%勝率的對手 所以才會我Z VSP 我只是普通大師 卻會常遇到宗師P然後 這帖子 加上我 大概有四個還個五個人幫Z講話只是他們講完他們要講的 罵完T 就走了 只有我獨留大戰群T我一個人回三四個T玩家各種問題 他們各種鑽牛角尖 以偏概全各種邏輯不順 的要我反證23456789種可能 我講了還被說幻想我好言好氣 從一開始被嗆腦補 幻想 雲玩家 甚至被嗆我娘我都還能就事論事討論 這樣叫做我很慘?我只是不想用嗆 用酸的 得來討論事情而已 只會讓討論變糟
2坦克6掠奪2地雷為什麼不到15人口30毒爆30狗 又怎麼有50人口
挖 這版連貼大師人權都會被嫌水了??這種言論非常不尊重大師跟其他努力卻大師以下的玩家
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 11:56:00你確實邏輯很不通順 而且比賽結果跟你說的差很多啊你一直要用你天梯去打maru 這樣要討論什麼？說z不好打 跟T選手操作起來很容易的差別你分的出來嗎？ 一定要講到選手 輸了就開黑 沒有按照你打法才輸 現在是曾經大師就能教選手喔 你一直不知道自己問題在哪耶數據也都不對 被抓出來就討論別的點？現在牌位對數據瞎掰也可以喔
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 12:42:00大概講個對比的數據 只是要講 戰損比 差很大 這樣也要仔仔細細抓? 事實上 人類白嫖就是看 是幾船兵拉 但是永遠就是死兩台坦克 和一些掠奪 地雷 Z可能損失50~70單位以上
有錯自己承認就好，不需要這樣嘴硬難道你講話錯的離譜也不能糾正你？
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 12:55:00凌晨四點 剛起床頭暈 在打單位數據時 我腦子就有閃過個念頭
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 12:56:00永遠? 還是你又誇示了? 馬路穩勝到7成都你講的
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 12:56:00會不會有那種天才 搞不懂我講的重點 而是抓我的單位數據
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 12:57:00你還是不懂問題啊 別扯選手進來說啊?選手都有數據
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 12:57:00所以我偏知道會有天才抓 我還是隨手打一個數據來比喻戰損比
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 12:58:00你知道你們幾個人最好笑的點在哪邊嗎? 我講的東西有個主大
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 12:58:00我隨手抓 毒爆能換4 50個槍兵 隨手抓 這話能聽嗎?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 12:59:00綱 然後你們只會在那邊挑雞毛 我講錯了 是64 結果我講成7成戰損比 還有勝率 都是講的大概 有在玩的就聽得懂
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:01:00你沒看數據用感覺就承認好不好XDD 在那邊大概
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:02:00像是 剛剛第一場 GSL 我說CURE拉了8隻工兵 假設實際上他只
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:02:00你今天要挑選手來證實你數據阿 然後討論Z又把DARK SERRAL
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:03:00我重點在於講說 面對閃現 工兵要開自動維修貼著碉堡 這件事
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:03:00今天欠你一千我還800就可以了嗎? 我可以跟你借錢嗎?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:04:00問題是選手沒這麼做啊 也贏了? 那我要相信你還是相信比賽
討論事情把事情講對講清楚很難？整天誇飾誇飾，只要別人
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:04:00這只是聊遊戲 討論遊戲 你能把感覺形容成借錢?能比嗎?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:05:00你要討論你的想法可以啊 可是你拉工兵貼碉堡意義在哪?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:05:00所以剛剛CURE到底拉了幾隻工兵 你去數了沒?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:06:00你先解釋沒拉工兵也贏為什麼好不好選手沒按照你說的做就是失誤?你比較天才拉你一開始就用你天梯經驗講就好了 不知道為什麼一直扯選手
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:07:00所有我講T玩家的問題 你們自己拉回去看 回我的有多少
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:07:00所以我有講啊 你的問題就是講選手怎樣啊你就用你天梯經驗雖然也不知道最近這幾版你有沒有打過啊 提出來分享可以啊?
我只講你單位人口錯，我可沒說你其他東西有錯，你講的那
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:10:00我跟你們聊 Z VS T的難處 你們大概是懂T VS Z
些單位，Z的人口確實多8、資源消耗也比較大，早上我拿遊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:11:00你們只懂T VS Z是不是? 我T VS Z 和Z VS T都懂
樂場模擬打人類陣型好確實會贏你講錯的東西到底是有什麼好不承認的
你要證明你講的是對的，可以貼比賽、貼RP、貼VOD
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:12:00不是阿 大哥 你說的打法比賽就沒打出來啊
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:13:00每場對每場 本來就不一樣 不用我打REP 我講的是比賽中實際
你可以回文，把脈絡把分析把哪場比賽貼出來，我相信也
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:14:00補充一下 是最強前幾個T VS Z 和 Z VS T
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:14:00你懂你問題了嗎? 你提的例子打出來的東西跟你說的布一樣
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:15:00數據不一樣 就是不一樣哪是語病= =
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:15:00CAIN大你也好笑 你只會嗆這個 怎麼不貼? 我為何要花我的美國時間來貼REP 或者錄影? 等我錄影 你又會說 那是我特例
乾我屁事 我又沒跟你吵這個 我只是糾正你人口數 要貼你可以找amsmsk或其他上面跟你講的人
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:17:00PTT你看過誰貼自己的REP 錄影來討論了 這樣就不能討論?
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:17:00不是齁= = 是你要提選手出來講的 我有說你說你自己經驗下
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:18:00沒人會跟你吵那麼久= =
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:18:00你們從懷疑我的實力到底能不能討論 然後再來懷疑我是不是雲玩家 等我貼上大師圖後 又要扯一堆 我是水貨大師歐 我不是宗師 等我是宗師再來討論這樣?等我上職業 你們是不是會說 我又不是DARK DARK都沒抱怨了
作者:
amsmsk (449)
2020-05-23 13:20:00你加油吧
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:21:00等我變成DARK 你又會說 DARK已經過氣了 現在最強的是SERRAL
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-23 13:22:00真的不能跟你們好好討論耶 辯論社的是不是?
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-24 09:47:00其實我應該要向你們學習 辯論社的通通都是高手就算職業選手 也不太可能贏辯論社的 東拉西扯的能力太強了
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haha31 (All MY BEST)
2020-05-24 12:53:00z imba 爽
作者: imready258 (imready258) 2020-05-24 18:06:00
青銅路過 來觀看大師吵架
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wwman (記憶拼圖)
2020-05-25 00:24:00看看你打的字 還要別人打進職業 這樣才能討論哦?辯論社的都不會臉紅的拉 連自己的排位也沒貼過問T玩家 這麼多問題 也沒有一個T玩家敢回我 我問的那些問題只會扯開話題 不正面回主要問題 只會扯一些雞毛蒜皮的錯誤的語病 "我說大概拉8隻工兵自動維修 結果人家職業拉7支工兵所以我錯了!!我連人口都算錯了 這樣!!~~ 真是太好笑了
→ wwman: 等我上職業 你們是不是會說 我又不是DARK說打進職業的是你自己，別給我扣帽子
作者:
wwman (記憶拼圖)
2020-05-25 21:11:00所以呢?我問你們的問題 你們如果玩Z怎麼扛三線白嫖流?你們是沒人玩過Z嗎? 這個問題你們已經自動忽略到現在現在已經到71頁了 想要另外岔開話題是吧?另開新話題不愧是辯論社的Derek324kimo:打進職業這裡的人都會服氣我已經預設你們會再一次自動在忽略我問的那個問題 呵呵
啊你自己先說進職業怎樣怎樣，我說你進職業就沒人會質疑你的實力和你的論點，這沒衝突吧？
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wwman (記憶拼圖)
2020-05-25 21:21:00顧左右而言他 不就是辯論社的最強最後的一百零一招?討論遊戲本身好嗎? 我求求你們別再扯開話題了好嗎所以Z要怎麼扛T的MARU風格的 三線白嫖流?白嫖流是指 對方最後一定不送兵 只死坦克 地雷換你的毒暴快點回答我 我不想等到81頁
今天的Olimo四強，Bunny被RNK扛下去了...
作者: Hypsilence (HypSiLenCe) 2020-06-29 10:19:00
原來拔本zest都是沒實力 不配贏的神族 前面幾樓真的讓我大開眼界囉~