作者:
adm123 (Administrator)
2018-01-07 16:08:35我覺得,其實上古應該要改善2個地方。
第一:不要強迫玩家一定要跟每個村民講完所有的話,才能得到全部的任務。
能像巫師或全境封鎖那樣,就在一個公告欄上,你接到後,就有
所有的指示。
(之前玩的時候,一直要邊玩邊上網查資料,真的有點煩)
第二:執行任務時,能有一個類似全境封鎖的「任務指示線」,你只要照
那條線跑,要跟什麼人講話、要跑到誰的房間。甚至迷宮要怎麼跑
,那條線都能帶你走完全程。
再加一點:第三人稱既然要做,就做的有實感一點,不要搞的好像在「滑」或「飄」
除非是真的要強迫玩家只能用第一人稱玩,不然要做第三稱就做好一點。
(在跑或走時,至少能像GTA5或全境那樣有實感)
作者:
labbs (汪汪)
2018-01-07 16:15:00中肯 每進入一個城鎮 光看那麼多門就軟了第一次玩還好 從頭完重製版根本折磨 任務不接又不行說很自由是沒錯 但你不地毯式把任務接完 還體驗得到什麼?
有個路線法術可以做到這件事 然後走路像飄的應該是引擎還沒進步
作者:
bc015128 (金刀捅駙馬)
2018-01-07 16:19:00建議加上自動尋路自動打怪還有內建掛機,最好加個遊戲商城
作者:
sumarai (Pawn)
2018-01-07 16:27:00可以加入抽卡變身,課250萬抽紫變
要實感,那體力條也要加入了,奔跑跟砍人都會消耗體力體力用完動作就會變慢之類的
第一點很正常,除了告示板之外,有任務的NPC通常也會
自言自語或是引人注目。否則像古早RPG要整座城地毯式問候實在很痛苦。
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2018-01-07 16:53:00玩RPG不探索還要一堆指引教你怎樣做,是給幼稚園小孩玩的嗎?!= =有多少人現在被免洗遊戲搞得連這麼基本的都不會,接著支線按按按照著線跑跑跑找個人講講講怪打打打任務結束之後請問你真的知道這條支線設計了什麼嗎?!講了什麼有去看過?!背後故事是怎樣?!還是都是按按按跳過?!乾脆別玩算了。= =
如果是強迫症玩家建議玩刺客教條 上古比較適合喜歡到處閒晃的人玩
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2018-01-07 16:55:00迷宮也別做了,直接一條線給你走到底就好。迷宮怎麼跑不自己走還要線教你怎樣走完全程,乾脆別做迷宮算了。
話說回來,任務地點沒有標記的divinity originalsin就有人抱怨不會玩了 XD
我覺得這剛好是精華耶 你可以隨便逛 也可以屠殺 也可以乖怪都跩跟繃
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2018-01-07 17:06:00呼噗噗噗~我哪裡有抱怨了?!邏輯?!kappa自己看看你這篇大家意見。呵。
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2018-01-07 17:11:00原罪何止沒標記,連任務都不給要從頭點到尾不小心接到任務還要去翻日誌,日誌又只有敘事解起來超崩潰
作者: JesterCheng (Jester) 2018-01-07 17:14:00
這些東西就是做來讓人沉浸在世界中的 沒了很出戲啊
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2018-01-07 17:15:00像全境封鎖一樣 是有多愛全境封鎖阿
上古五最核心的價值就是自由度。自由度,意味著你不必做完全部任務,才能破關,或是才能享受到遊戲的樂趣。
我兩個都很自由啊 你只是覺得巫師三那種對你口味想套用在上古罷了
你說的東西 方便我補成就 但第一輪探索還是輕鬆玩吧
真改成這樣感覺素食過頭 不推 當然像EQ那樣對話也不好
作者:
aeolusbox (aeolusbox)
2018-01-07 17:35:00支持你,用自由度就可以解釋一切反智的設計,真要這麼有感覺拜託連任務提示都關掉,完全不告訴你去哪,地圖標記也都取消,你不逛整張地圖就找不到下個主線,好不好啊
作者:
j02850 (Blues)
2018-01-07 17:35:00我尊重你的心得 但是我不同意 每個遊戲有不同的風格有的人就喜歡跟著指示有 有的喜歡自己探索 就這樣你可以不喜歡這種風格 但我不覺得這是需要"改善"的
作者:
jiss555 (jisssssss)
2018-01-07 17:37:00第一點我覺得ok
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 17:40:00看起來你想玩的上古跟我想玩的上古是兩個不同遊戲
作者:
jiss555 (jisssssss)
2018-01-07 17:40:00阿第二點 你要不要乾脆加個一鍵尋路算了
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 17:41:00不過今天如果是荒郊野外的莫名其妙任務 你這系統怎麼辦
作者:
jack1218 (赤城我老婆)
2018-01-07 17:42:00第一我覺得可以 第二點真的不行
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 17:44:00我上古常常玩了很久跑了很多區域才發現解了某條任務線
作者: WiNdexEX (Hangover) 2018-01-07 17:45:00
跟你有同樣想法,主線推進速度太慢讓人煩躁
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 17:45:00因為我本來就不會跟著任務線玩啊w
作者: WiNdexEX (Hangover) 2018-01-07 17:46:00
我第一個任務接到要去某座山上,根本找不到路上去,還被附近的巨人打死
作者:
lokiwash (Maplewash)
2018-01-07 17:46:00這2個就是玩上古的醍醐味 你還是改玩網遊吧
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 17:46:00我算是日系線性歐美開放世界RPG都有玩的 兩者我都喜歡
你只是覺得 兩個相比543這樣設計你比較喜歡 就希望上古也這樣做
作者:
lokiwash (Maplewash)
2018-01-07 17:48:00我只覺得你想速食而已 根本不想體驗整個世界 ZZZZZZ
天際2011年、巫三2015年,差4年當然要進步。就連上古
作者:
lokiwash (Maplewash)
2018-01-07 17:49:00既然想速食 當然推薦你玩網遊呀 自動練功+找路
卷軸Online也在任務NPC頭上加指標,你也可以手動隱藏
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2018-01-07 17:49:00這種回復的口氣受不了 本來就是這遊戲的特色 你一直否認
要說遊戲特色,應該像三代把一堆路人NPC引進來,每個
作者:
lokiwash (Maplewash)
2018-01-07 17:52:00哎....既然你都有成見了 就不要用建議2字來包裝你的話
平心而論 我比較喜歡自己到別人家 或路過剛好幫人解決難題 (沒遇到就算了) 其實兩位也不用硬要說哪個好哪個不好 就跟喜歡吃培根炒飯還是蝦仁炒飯一樣啦XD
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 17:55:00說這是特色沒錯 他逼你這樣去體驗世界 但你要說加開一個選項讓玩家可以線性體驗劇情也行就看設計者怎麼想 說不定遊戲設計者真的不希望你線性玩w
作者:
sin8201 (yuyu)
2018-01-07 17:57:00如果要改這樣玩家會變成只在意去哪裡殺幾隻 這樣才是最無聊的
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 17:58:00就像當年回合制RPG改即時時間線 為啥他不開一個選項讓你可以暫停慢慢想戰鬥策略 因為他設計就是不希望你用回合制
作者:
sin8201 (yuyu)
2018-01-07 17:58:00我可以理解有的玩家不喜歡在這些部分花時間 但遊戲這麼多能選 你來玩上古不好好享受rpg的代入感是何苦呢
公佈欄是會讓我覺得:“這個村莊就這些任務 完成就沒事了”的感覺 但不能保證100%體驗每個任務啦大家快去玩遊戲消消氣啦
作者:
jefflien8 (BlackNeko)
2018-01-07 18:03:00不過巫師公佈欄之外 也是有些小任務需要自己闖盪這樣兼行我個人是滿喜歡的
地圖物件跟角色的collusion 這個也算引擎吧~collision
作者:
e52155 (玳鱗官洛音)
2018-01-07 18:05:00你知道RPG遊戲的樂趣之一,就是某天不小心走到某個地方,突然接到自己從沒碰過的任務嗎?
一開始接觸上古的確是被可以到處講話探索給吸引 不過現時間少 就比較沒有很悠閒亂晃的心情了
作者: ericeric91 (ericeric91) 2018-01-07 18:07:00
你期待的rpg跟別人不同,就不用講成是缺陷了
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 18:09:00你換個想法 今天巫師三有開一個選項讓你關掉那個布告欄嗎今天正好你喜歡這種設計 所以覺得另一種游戲設計是在逼你可是游戲設計最初就是想要呈現這樣的體驗 所以沒開另一個讓你能夠線性體驗的選項不是也很正常嗎?
作者: ericeric91 (ericeric91) 2018-01-07 18:12:00
改善去你講的啊是你講的,錯字
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶) 2018-01-07 18:13:00
提示是方便你,但古董級遊戲是沒有提示的,所以有可能每個人聊,看對話來取得提示,指示太多,你也就變成遊戲裡的程式了。
作者:
andand09 (cinkev)
2018-01-07 18:14:00看完只覺得你的定義跟別人不一樣罷了,我是認為這兩個功能會破壞遊戲體驗啦
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 18:15:00我沒玩過巫師三阿 我只是從你建議的方向來說不同設計
巫三你可以選擇不按布告欄,自己去全城訪談。數十年遊
作者: ericeric91 (ericeric91) 2018-01-07 18:16:00
人家有說巫師三玩家是程式喔?邏輯不錯
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 18:16:00去設想看看嗎? 今天有人發文說為啥巫師三要把任務都寫出來這樣覺得很突兀的話 你會做何感想?XD
作者: ericeric91 (ericeric91) 2018-01-07 18:19:00
你這叫作腦補,人家沒提你還畫等號
作者: KMADA 2018-01-07 18:19:00
1.上古不強迫你全任務都解,只看公佈欄就知天下事很出戲。2.讓人有路徑點找目標,沒有自己探索成功找到魔王的自我滿足3.B社需要您的大方贊助來設計更好的質感
作者: ericeric91 (ericeric91) 2018-01-07 18:22:00
好啦你開心就好
543是一款好遊戲 大家都應去玩 上古不好希望能改進
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 18:25:00我只是想跟你說上古這設計有好有壞 但不代表他不提供另一種設計就是不好 可能遊戲設計師想提供的體驗就是如此
作者: KMADA 2018-01-07 18:26:00
補個讚,其實都有個人喜好,不管誰遷就誰都沒意義,遊戲真的好不好,這篇文爭論的都是配飾,不是遊戲的真正主菜。
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 18:26:00而確實也有不少人喜歡這樣的體驗 當然加了你說的選項可以滿足更多人 或許他沒想到 或許那就不是他想要的設計
作者:
jiss555 (jisssssss)
2018-01-07 18:27:00就像是硬要在人家的香腸炒飯裡加蝦仁一樣
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 18:27:00感覺你對不同意見的人真的蠻有攻擊性的 我也懶得回了
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 18:28:00反正正反方意見都說差不多了 再互相針對就只是戰而已 = =
我上面跟其他人都講到了 你到布告欄就知道一個村莊所有人的需求了 對我來說就沒有自由探索的驚奇感
作者: KMADA 2018-01-07 18:31:00
回你疑問的部分,1.門口有屎很礙眼你也是繞路就好? 2.上古的任務提示只是方位提示,怎麼走還是自己決定,我是針對「照著那條線跑」再回的
GTA5也很適合喔 還有小地圖提示你隨機事件呢也超自由呢
作者: KMADA 2018-01-07 18:38:00
所以是巫師粉看世界?? bye,我去洗手了
作者:
bu17 (bu17)
2018-01-07 18:46:00什麼都導航,這還有趣?
作者:
bu17 (bu17)
2018-01-07 18:49:00魔獸世界適合你
作者: KMADA 2018-01-07 18:57:00
友情提示,你應該改標題為「巫師的優點上古是否跟上」,而不是在這裡用巫師炮轟上古的某些細節
作者: djmez 2018-01-07 18:59:00
想體驗所有細節又不想自己找真是好棒棒
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2018-01-07 19:07:00其實就是想開啟任務但不想浪費這麼多時間而已時間很多的人當然沒差,但時間很少的人就覺得很煩因為也不是要全100%,只是要看任務劇情而已
作者: movieyao (Miracle小強海:徵求書友) 2018-01-07 19:19:00
上古5要找路真的很吃力,尋路魔法也沒有很好用。
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 19:25:00樓上上不說我都忘了確實有個尋路魔法 還蠻常用的(遮臉
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-01-07 19:25:00自動尋路有需要,但是任務細項的通通寫在公佈欄很蠢閒逛、閒聊、跑腿、沒有一定解法...這些是開放世界的本質只能說你適合FF那種不能反抗劇本流向的一本道遊戲
作者:
cklppt (依舊如此創新未來)
2018-01-07 19:32:00甘理工宅屁事ww 我也是愛鑽牛角尖的理工宅阿XD
作者:
peter0825 (peter0825)
2018-01-07 19:44:00你的想法無法恭維
作者:
litwild (野)
2018-01-07 19:51:00探索挺有趣的,喜歡原本這樣。 理性討論,文明觀球
作者: NewbieShiba (Newbie) 2018-01-07 19:51:00
Divinity的任務真的崩潰
作者:
Innofance (Innofance)
2018-01-07 20:12:00建議可以看囧的呼喚221
作者:
LiDra129 (éµç‹¼)
2018-01-07 20:12:00沒有布告欄也好啊 支線不是必解 能不能觸發各憑際遇想要佈告欄的話 或許試著做MOD吧?我從上古5看巫師3也覺得要找路標才能快速移動 很麻煩這對設計遊戲的人來說一點都不難 只是他們不想這樣設計而上古5開了很大的方便門 讓玩家自己做MOD 自行擴充遊戲
作者:
candog (FireBolt)
2018-01-07 20:31:00幫理工宅補血QQ 理工錯了嗎QQ
作者: kisusu (阿布桑) 2018-01-07 20:32:00
只有我覺得上古5大概有一半的任務要是登上公告欄大概沒多久就會被守衛拖進地牢裡面了嗎
作者:
y387589 (超級喜歡于小文)
2018-01-07 20:34:00美式RPG就是要探索啊!! 放個公佈欄把支線放進去根本沒有探索的樂趣,這樣每去到一個村莊只需要探索公佈欄就好了
作者:
ay852852 (ay852852)
2018-01-07 20:54:00其實巫師三很多支線任務不再公佈欄上唷我也是查一些攻略網站才發現 有的在路邊才會觸發
作者: rolldada (五千兩) 2018-01-07 21:02:00
推薦原PO傳奇的遊戲
作者:
s6216965 (flowWT)
2018-01-07 21:02:00你就不適合這款遊戲啦 還想來戰ZZZZ 沒人逼你玩
說真的 原PO也說得沒錯 有個提示開關 想慢慢逛的人就關想輕鬆玩的人看到任務提示可以方便很多龍族教義也是沒提示 村民跑來跑去根本不知道有任務XD
作者:
widec (☑30cm)
2018-01-07 21:43:00地毯式敲門 一定要配合戰爭迷霧 不然會很空洞有了戰爭迷霧 刷地毯才有完成感但我覺得你所堅持的任務集中 會破壞RP演出的感覺呀~要不然也可以像WOW那樣 任務NPC頭上頂個大大的驚嘆號
上古5重點就RP, 一堆見不得人的任務還要給你整理上公布欄根本超蠢
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2018-01-07 22:14:00樓上~人家會嗆你有沒有玩過TES5喔~>_^但是他有玩的話怎麼會連任務內容怎樣都不知道。 別理他就好了。呵。
作者:
monHHH (真囧)
2018-01-07 22:29:00原po 7pupu 笑死
原po說過很多次,公佈欄只是給一些人方便,你時間多可以慢慢探索,這樣皆大歡喜,某些人就喜歡在那邊跳針,我是覺得原po冷靜點啦,這沒甚麼好生氣的,不合理的事可多著呢!
作者: GreenMaple (haha) 2018-01-07 23:14:00
佈告欄很瞎 尤其上古的任務劇情跟巫師的找弟弟或殺怪物差很多地圖沒路線其實也是某種樂趣 否則作業感很重
作者:
artage (懶得想暱稱)
2018-01-07 23:28:00上古五一堆見不得人的任務你跟我說放公佈欄上XDD
我很喜歡上古的玩法 勸原PO回文別太菱角 比較好討論
作者:
rp2ew123 (瀟湘)
2018-01-07 23:51:00上古5難度太高 河木鎮都走不出去
作者:
playerlin (PlayerLin)
2018-01-07 23:51:00方便是可以,但是其實很多任務啟動前的提示就是。
作者:
playerlin (PlayerLin)
2018-01-07 23:52:00守衛會說、某些NPC也會說,一觸動就能拿到任務。不過很多還是需要自行探索就是(例如放在桌上的紙條,或是放在路邊的物品什麼的),TES本來就比較探索風格...我才昨天才跟個老外討論類似這些東西,看到這整個類戰文真的覺得,時間應該用在別的地方上才是...*化為煙*
作者:
dagolen (燕飛雪)
2018-01-08 00:15:00這種要素就是老RPG的醍醐味 原PO這種沒度量的菜雞還是去玩免洗課金手遊比較適合你 不用動腦不用花心思探索
其實真要說 我覺得巫師3不能直接傳送還比較不方便XD每次要找路牌還滿煩的
作者:
playerlin (PlayerLin)
2018-01-08 00:18:00說真的,FT快速移動就這設定就不夠老RPG了...:P
原po語氣不敢恭維 每款遊戲都有自己特色 既然不喜歡上古的特色就不要勉強自己了
作者:
zxc89973 (薛丁格的貓)
2018-01-08 00:55:00那種口氣 呵呵 對啦巫師三有公佈欄好棒棒
補血 基本上找不到就用語氣來打人的 顆顆永遠只會跳針 特色 製作人風格 之類的東西...
作者:
zxc89973 (薛丁格的貓)
2018-01-08 02:08:00用2015的遊戲來打2011 只會跳針為什麼沒xxx功能
作者: Mewt ( ) 2018-01-08 02:09:00
Skyrim 能改進的地方確實不少,但完全不覺得你有說到點上
我覺得啦,沒跟NPC對話就接到任務比較沒沉浸感。上古的任務又不是說每個故事層面上都可以當公開懸賞任務。這樣跟你說為何反對有比較好嗎?
作者:
wacoal (想睡覺)
2018-01-08 04:05:00這篇好有以前巫師特價 巫師3死粉反向推薦的風格 呵呵
某樓kisusu大說得沒錯,上古一堆任務見不得人阿你把他們放到公佈欄真的很出戲XD
作者:
frameshift (動物園裡餵動物)
2018-01-08 07:46:00怎麼很多人都看不懂原po的意思
作者: oneoreo 2018-01-08 08:09:00
大家回應都好溫和喔感覺原po被win推文刺激到,心情不開心後面回應就…
作者:
Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)
2018-01-08 09:20:00不好意思我完全同意heavenbeyond說的 自由度代表你不一定要完成所有任務 現實生活就是你往往不知道自己會遇到什麼如果把所有任務都貼在公佈欄上 玩家少了探索的時間卻也少了真實度和意外的驚喜
本來覺得每個人想法不一樣,看到你的回應還是來噓一下玩習慣美式RPG,看到巫師三布告欄直接軟掉
作者:
e52155 (玳鱗官洛音)
2018-01-08 09:49:00基本上兩款人物背景差太多,巫師是因為他本來就接案維生,所以佈告欄才會合理。龍裔的世界中主角是你自己,這些任務你自己決定,你能想像走到冬堡佈告欄接一個叫做「加入冬堡」的任務嗎?還是去佈告欄撕單子說要加入夜刺客組織?
我覺得這樣很棒 所以一定得這樣做 反對我的一定都有問題
理工宅持續跳針ing拜託你多多出門跟別人互動 不要只會跟螢幕跟機械對話才能學到與他人討論事情的正確邏輯跟態度~~
我是覺得一部分任務可以貼布告欄~每種都貼會很奇怪任務指示線就...看了很出戲(最好只用文字指引就好XD)是說 酒吧老闆給的某種程度我覺得類似布告欄了
作者:
Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)
2018-01-08 15:24:00你還不懂喔? 現實生活中哪個人頭上會跳驚嘆號上古卷軸最大的創舉就是自由度和真實感 可以在遊戲中做自己 而不是死板的順著寫好的劇情 或是設定好的任務玩下去一旦你用了公佈欄或驚嘆號 這些真實感都會大打折扣
作者:
e52155 (玳鱗官洛音)
2018-01-08 15:46:00上古主角怎麼維生?做裝備弄藥水,殺人打獵都可以啊,說升級你是不是誤會什麼了?上古沒有真正意義的經驗值,你解再多任務都不會升級,你真的玩過?
接案維生wwwwwwwwwwwwwwwwwww 不是吧你是不是只玩五分鐘
作者: chenshiu 2018-01-08 17:30:00
不要騙人了 你真的有玩過上古卷軸嗎?
上古5需要靠接案維生?!xDDDDDDDDD那慘惹 我那隻山貓只靠偷別人的東西要餓死了
作者:
clubee (柏拉)
2018-01-08 18:34:00跟免洗手遊網遊9成像 再來個自動移動跟自動練功好了
作者:
MajorC (豆雞)
2018-01-08 19:03:00有的人喜歡有的人不喜歡 沒必要配合個人喜好做遊戲上古就是這樣玩法才是上古 我覺得需要改進的是人的想法
作者: Justinniger 2018-01-08 19:11:00
要不要安裝個自動模式看完這篇真心覺得你乖乖去玩巫師三就好 沒必要把巫師的ㄧ東西強冠到其他遊戲上
作者: Marliz (Marliz) 2018-01-09 18:37:00
作品太優秀所帶來的副作用
作者:
maplise (Maplise)
2018-01-12 13:27:00回去玩你的中國網遊 邏輯超好的