其實我也只玩過異塵餘生4和上古5
這兩款我都覺得內容很豐富、也很有代入感
玩起來都可以讓我直接沉浸一整天
但是我還是要抱怨一下
到底為什麼一個3a大作
人物動起來可以那麼的，痾，彆扭？
（對不起，我想不到別的詞彙）
舉例來說人物跳起來都沒有讓我有
回饋感，就只是感覺他跳起來而已，這情況尤其是撞到其他物體的時候尤其明顯
因為撞到的多數東西都不會給你特別的回饋
而且跳的動畫和音效也是很鳥
讓我覺得就只是撞到一面無明隱行牆而已
而跑步也是
跑起來感覺就只是單純地動畫和音效有出來
但是它沒辦法讓我感覺真正有在跑
拿gta來說，人物起跑前會像下面這樣
（停頓一下=>人物起步動畫=>由慢到快=>
全力衝刺）
可是上古5是
（跑）
我想這會不會是這細節所導致出的差別呢？
gta讓我覺得人物跑起來很扎實，很有重量
上古和垃圾4就是跑跑跑，
更別說那多到爆的bug
有時候還會讓人物卡住orz
最後一點就是那恐怖的打擊感
這一點我也說不上來
就是砍人和射人的時候回饋感不夠
而且整體動作超級不流暢
卡頓感很明顯
讓戰鬥體驗變得跟屎一樣難玩
而且撿垃圾4射擊還要配上那鬼畜的移動方法
有時候射一射還被場景的雜物卡到出不來
真他x的.....= =
綜合以上幾點就是我的看法
希望各位也可以在下面一起討論
作者: w9103 (Charlie) 2018-08-21 09:23:00
我怎記得垃圾4我都用自動標記 沒在瞄的XD甚麼幾%那個
作者:
awakened (K98魔人)
2018-08-21 09:24:00還一堆bug射後不理 我都不敢推薦給別人
作者:
Innofance (Innofance)
2018-08-21 09:29:00就操作爛系統爛人物動畫爛，之前玩FONV操作還比TES5爛
因為b社知道遊戲上市後，會有玩家自己幫他們做完他們應該要做完的東西
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2018-08-21 09:46:00資源有限 作開放世界注重的地方不一樣
作者:
efreet (Soth)
2018-08-21 09:47:00二十年前就這樣了，不會暈的話，第一人稱比第三人稱好一點而且Skyrim跟Fallout 4已經算有明顯進步了，去看FO3或TES4
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2018-08-21 09:48:00陶德都只想把概念做出來 要說懶也是沒錯
作者:
efreet (Soth)
2018-08-21 09:48:00之前的動作模組，簡直慘不忍睹，尤其是第三人稱
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-08-21 09:56:00
b社是bug的b
作者: seantseng200 2018-08-21 10:07:00
就引擎太老一直不換
上古5第一人稱 gta第三人稱...我看不出你所說的差異....
上古5回饋感真的不夠 要回饋感玩魔多之影~你上古5可以去裝處決動畫模組 打起來會比較有感一點不過動作本來不是skyrim的賣點了 看小說才是本體支線故事很豐富
就站樁說話，但巫師3出來後，這種演出已經慢慢不太被玩家接受了。看得出來Fo4 Tedd有想弄好這塊，但效果有限
作者:
howdiee (浩呆)
2018-08-21 10:24:00個人觀感是設定不同，B社主角能的動作，NPC大都做得出來不像其他遊戲主角有很多額外的動作支援
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2018-08-21 10:29:00之前上古5一 算業界開放世界頂尖內容 肢體僵硬還能接
Skyrim打擊感蠻好的啊，雙手重斧蓄力砍下去超爽
作者: JesterCheng (Jester) 2018-08-21 10:30:00
都交給玩家自己弄 不過bug外動作回饋不太影響探索啊
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2018-08-21 10:30:00真的是該換引擎跟態度了
因為他是RPG，動作性是附加的等starfield看看會不會大革新八
作者: JesterCheng (Jester) 2018-08-21 10:31:00
然後TW3就有提過在開放世界做爬牆之類的會問題一堆
作者:
kimo6414 (凡人皆有一死)
2018-08-21 10:32:00b社在這兩款不追求技術力 看起來好玩 不如玩起來好玩
skyrim當年的美式RPG對動作性要求還沒那麼高但是都過這麼多年居然沒換引擎就做FO4 就顯得不足了雖然FO:NV也是拿TES4小改就用 但時空背境不同了
我都忙著闖空門跟把別人身上的衣服偷偷扒掉，還有在NPC
講話的時候用龍吼插嘴，所以沒注意到什麼彆扭不彆扭(?
作者:
cms6384 (生死有命)
2018-08-21 10:44:00動作遊戲不是強項
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-08-21 10:47:00
FO4八成時間在拿槍 動作的缺點我覺得沒那麼嚴重 問題是像上面說的對話系統更改跟劇情 的問題
以前對話系統還能根據能力選奇怪的選項 現在樂趣都沒了
FO4-DLC遠港有把能力去觸發選項的系統拉回來反正B社都承認這次對話系統大失敗 就看之後的作品怎麼改善囉FO3跟NV太舊了 跟一次大躍進的Skyrm不能這樣比..
可是sexlab安裝下去之後明顯就多了一種開放感希望TES6可以吸收這個模組的好處 內建進去
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2018-08-21 11:11:00就是資源有限下得選擇偏重 包含開發資源跟技術限制吧
作者:
j02850 (Blues)
2018-08-21 11:27:001.遊戲引擎 2.內部資源偏重 3. 模組自由化可行性GTA的支線劇情 腳色模組也不能跟這兩款比而且FO4花了很大一部分資源在讓玩家自由建築這塊而且B社並不是以動作遊戲出名的 這部分他們實力只能算中
作者:
Dsakura (亞瑠華子)
2018-08-21 11:34:00請說 開放性
作者:
payday (搶劫萬歲)
2018-08-21 11:47:00就大型遊戲編輯器阿 人物死亡軟掉也很好笑
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-08-21 12:11:00同樣第一人稱戰鬥能做成天國降臨那樣感覺會有趣許多天際的動作性有MOD能救嗎？頂多看起來很炫而已打起來手感還是很糟
作者: yadohime (君莫愁) 2018-08-21 12:15:00
因為有玩家幫B社用Mod補完，你說的那些大多都有Mod。什麼打擊感，力回饋，被命中遲延，自移動鎖定鏡頭，人物怪物動畫等等。不過B社想要搞MOD收費完全另外一回事了
如果戰鬥做成天國降臨那樣，那恐怕很多東西都會被犧牲
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶) 2018-08-21 12:31:00
因為他們死不換引擎
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2018-08-21 12:33:00有強化打擊感的MOD嗎？好幾年前在玩時就在找這個
特色不同囉。就像刺客教條打起來夠爽快但幾乎是一輪破玩就封了，不會像上古玩快2000小時還不膩，這樣能反過來抱怨ubisoft嗎？
別說2K..0.2K都ㄧ堆人無法達成了...我自己只玩不到30小時就沒玩了
上古5明明很精緻 畫面擬真 打擊感不錯還有閃避動作技能樹也豐富還會互相影響… 啊 Mod忘記關了
skyrim戰鬥爛死了哪來的打擊感不錯這那叫特色，技術有辦法把戰鬥做好的會想做爛嗎 XD這哪叫特色不同
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-08-21 13:21:00因為我們只是外行玩家，不懂b社Todd Howard總監的神奇引擎
B社下一款皮真的要繃緊點 因為FO4推出後大量的BUG+MOD
收費的紛紛擾擾 滿多MOD製作者都不爽弄了B社不能永遠都在等社群幫忙補洞....
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2018-08-21 13:44:00It just works - Todd Howard 然後一直CTD
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-08-21 13:49:00
MOD收費真的是搞不清楚狀況的政策
就資源有限呀... 要把動作系統做好, 地圖支線可能要拔掉一半... 那種單主線遊戲當然能把重心放在動作系統上
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2018-08-21 14:16:00玩看看Risen異世界，你會看到更恐怖的
作者:
waggy (Let's go, pal!)
2018-08-21 14:40:00我想B社原本應該只想做第一人稱 但為了市場需求才硬加第三因此第三人稱各種動作都很怪很不協調
作者:
ziso (ziso)
2018-08-21 14:45:00年代有差吧 而且論劇情自由度 上古還是大勝GTA5雖然都算是開放世界 但走的路線其實還是不一樣
作者: ailio (Ailio) 2018-08-21 14:52:00
技術性上的取捨，越是開放的引擎跟架構，要把細節做好就要花越多功夫，B設在某些動作方面明顯省略掉了
是真的應該要換引擎了 FALLOUT4到頂了，讀取超慢
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-08-21 15:12:00是有說滾六和FO76要改進引擎了。不過FO76應該另一個新分支看滾6到時會改進多少再說
作者:
ralf (è¦å›žIDè¦ä¸å›žå‹æƒ…)
2018-08-21 15:36:00fallout本體有問題還能靠mod救回來，動作/對話都能改
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2018-08-21 15:44:00掉出去76人 應該會刷新下限 看之前的展示
作者:
adm123 (Administrator)
2018-08-21 16:11:00原po，我跟你一模一樣感覺。所以玩的下gta、巫師，但玩不下你說的這二款。
作者:
p587868 (′‧ω‧‵)
2018-08-21 17:23:00完全認同 FO4VR我打開來殺兩隻蟑螂就後悔兌換了
to galoopboy，我回的是上面xxx的「Skyrim打擊感蠻好的啊」，抱歉造成困擾
確實是這樣，玩起來跟10幾年前的3D遊戲一樣簡單來說就是不擬真
作者:
playerlin (PlayerLin)
2018-08-21 19:20:00因為那隻引擎已經是十年以上的引擎了...簡單說，就是從TES3一路用過來。不過喔，說引擎老的，Serious Engine這隻引擎也是從Serious Sam First Encounter一路用到現在，雖然也是有碰到類似問題就是，Croteam似乎也不打算換引擎，只會繼續改裝下去。FO4有增加動作性，但是搞得不像RPG也是問題啊...看下一款Starfield應該就會有底了...雖然我其實不care.我的最低要求就是clipping disasters不要很嚴重就好...
如果只是FPS的話，SOURCE ENGINE都還能用TF2就用SOURCE ENGINEFALLOUT4的表現已經和時代脫節了 代表引擎快不行光是一堆室內都需要讀取就不太OK
作者:
playerlin (PlayerLin)
2018-08-21 19:50:00我覺得是處理效能問題，像那個pre-combine+pre-vis要先算好就是因為現場算效能太差=讀取時間加長...換引擎但是如果連這種運算效能都沒搞好，結果還是一樣不然為什麼Unreal engine很強大，但是到了不會用的人手上的結果還是個＿＿。運算效能搞好了，就算引擎是很久的改裝貨也不是大問題當然，"改裝"這說法也包含改進引擎內部運算效能。
就看他們內部怎麼評估了可以用當然就繼續不然也不會用這麼久
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2018-08-21 21:23:00FALLOUT4的讀取真的很誇張
作者:
playerlin (PlayerLin)
2018-08-21 21:33:00FO4PC版剛出來的第一次更新有踩到bug，變成每次都必定重算meshes pre-combine+pre-vis，嚴重加長讀取時間。之後就修好了。不過每次開機後，第一次開遊戲的載入都很久倒是真的。(雖然說第一次後就快了但是如果是全新的地區可能就要再等)
作者:
Dsakura (亞瑠華子)
2018-08-21 21:37:00遊戲時數有一半都在載入 另一半在撿垃圾
因為他們是rpg公司，不是做動作遊戲的，怪物配置也是，把動態跟數值設好，就複製貼上，沒有在設計關卡特殊攻略
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-08-22 16:05:00B社用Unreal做BL2的成功，證明它們可以駕馭其他引擎不過有手感就沒有那些分歧對話了，有一好沒兩好雖然也有Tiny Tina那種直接改變遊戲場景的說故事手法啦
作者:
playerlin (PlayerLin)
2018-08-22 20:08:00BL2是B社的？不是Gearbox Shovelware的嗎？！BL2丟google給我的是Borderlands 2，難道是指別的？BGS有用過其他引擎嗎？我記得好像沒有，Beth其他工作室的應該會用別的引擎，但是這樣不代表BGS能駕馭其他工作室用的引擎(不是不可能，但是一樣，要時間跟$$)更別說，熟的引擎做起來總是會比需要重新學習駕馭來的比較省事。(雖然一樣，不是不可能發生，只是...)
作者: thetapi (thetapi) 2018-08-24 14:16:00
上古5玩近戰打擊感真的蠻糟，可是玩法師炸人還蠻有趣的XD