大家都準備好在steam上預購的時候
才突然大轉彎
玩家總有可以對這個體驗有調侃或揶揄的立場吧
不知為何要檢討pc玩家 由其是STEAMer
獨佔真的沒啥問題 跳槽體驗差這種事在產業也不稀奇
就是刻意輕描淡寫自己轉彎時
正好跟EPIC企圖用valve一爭高下的時候
還要回頭放火 又自己裝得像被害者

https://i.imgur.com/46McvOe.png老實說他們會爆氣不意外就是了，你所謂的調侃等於https://i.imgur.com/QKTGnOK.png不過這種事情私下嘴嘴就好了，拿到社群上對PC開砲...這個員工根本內鬼吧= =基本上歐美那邊風向吹的差很多，大部分人都認為EPIC搞

預購開很久...而且預購的人在發售當天一樣能玩...

獨佔根本就是罪大惡極、必須要抵制的事情。所以很多人把對epic的怒火也燒到deep silver和metro上

看這原篇推文就知道風氣怎會有差了 怕

難道沒有"steamer"像我一樣看不慣valve放生自己遊戲而希望他們吃苦頭的嗎ㄏ

Reddit 上的人都認為騰訊這種中國政府關係濃厚的企業又掌握了將近一半的股份 用這種平台幾乎等同洩露個資結果還是有人要護航epic store

在意steam的王者地位的人不見得在意valve的遊戲XD

reddit上一堆當初epic賣遊戲消息出來就氣噗噗的，反之discord一樣要賣都沒反應欸，因為他們也知道挾帶fortnite人氣的epic才有威脅性啦 顆原來DJ棉花糖舔中，今天竟然在fortnite辦演唱會==

steam粉不見得是valve粉，valve可以不做遊戲但是steam不能輸的概念？

樓上…大概是，reddit steam sub已經把epic當仇人了

洩漏個資的部分應該是指不可以洩漏給中國？畢竟美國都

哪邊功能好自然會選哪邊 不用這樣就說是什麼粉吧?

有過PRISM了= =

幫忙戴好帽子才好打阿 不然還要反駁對方的正論很麻煩

哪邊功能好自然會選哪邊的是真正的玩家，歐美那邊很多人是非steam就給我滾。

Steam爆死V社更沒心力做大作吧

神器：看我幹嘛

Steam飛天的時候會有心做大作（？）

steam爆紅V社有做什麼大作嗎？這理由和R星很像啊，鯊魚卡賣這麼好你有看他們做GTA6了嗎

不是說因為川普的關係才沒有GTA6嗎

至少做了RDR2了 XD那個新聞是怎麼能解讀成"因為川普所以沒GTA6"的......

R星有做碧血二啊

然後一堆文章冒出來說什麼steam好壞壞，不是獨立遊戲的天堂，不支持製作者之類的，這時機也未免太恰好

steam被獨立製作抱怨是更早的事吧？然後steam被抱怨抽成也是更早的事...steam本身都就此修過政策了，這是哪門子的時機剛好咧...

洩漏個資？我以為大家用中國的東西早就習慣了，什麼微信、淘寶、小米之類的東西

reader那張圖 打的臉好腫XD

steam sub 我看在game sub 也差不多啊

什麼！你以為大家都有在用中國的東西嗎？真想不到

確實，我已經很難想像現在沒有made in china的東西了

made in china的用很多，但微信這些一個都不敢用啊

微信一堆名人用，淘寶則是一堆民眾用，手機也是

中國的軟體敢用的心臟要很大顆。

其他平臺就算獨佔也是獨佔自家的遊戲啊，像49在EPIC上獨佔就沒人有意見

樓上你真的沒看過第三廠獨佔（或限時獨佔）遊戲嗎XD

樓上，問題哪一個不是上之前就說獨佔的？有哪一個跟這次一樣，發售前兩週突然轉的？

說預購沒有影響的，那我上市後才想買的勒？是不是欠一個道

看到steamCN那邊就蠻多中國人不確定到底有沒有中文不買的，他們都是要等到中文出才入手，現在 呵呵

我記得前陣子也一個遊戲拿掉steam頁面跳槽EPIC

覺得沒差 只是不會預購 如果推出之後風評好我還是會買

我只記得有一款式本來STEAM要賣結果跑EPIC獨佔但遊戲內很多問題 玩家找不到地方反應 所以回STEAM討論那款後來不知道怎樣

跑來steam反應區問的是那款深海遊戲吧？然後變卦的另一款好像是在說Ashen？

深海迷航2018年就在steam賣了,現在還是在賣,只是epic是用送的...老實說現在太多資訊,很多人已經搞不清楚整個steam和epic的仇是怎麼開始的..

應該是Ashen沒錯

從EPIC開始攻訐STEAM開始

沒啊，我是說跑來討論區問epic問題的想到的就拿狂深海迷航，仇會起來之前全境2可能就有一點，不過沒燒很大主要是因為在playU買更便宜，大家就無所謂，Ashen就獨立製作遊戲，關注度不高所以也沒燒起來

steam爆紅所以steam做什麼?我覺得steam link蠻有心的啊

我能理解突然被強迫用epic game的不滿 可是也不用暴動到這麼嚴重吧 當然員工是火上添油

做一堆機掰事觀感不好被罵剛好啊，護航的人還要給我們戴一頂蒸汽人的帽子，真是受不起吶

深海迷航2015就上EA了 賣很久了....

mike的圖不能這樣比吧 MHW全都在賣steam key阿是說還有人信那些epic造的新聞嗎 最好steam是最壞的平台epic沒評論 玩家不知某獨立遊戲好壞是會想付費試雷喔怎麼想都是epic付錢的報導吧

那張圖是在嘲諷有競爭的卻死豬價然後都沒資料吧XD然後順便暗諷一下說STEAM壟斷但很多地方可以買，但說EPIC是自由競爭市場卻只能在他家買

...........壟斷和競爭不是這個意思，上面一堆序號最終還是要上Steam兌換，就好像你一家電影院旗下100間特約商店賣優惠票，本質上還是"一家"。競爭是指整個市場的平台多寡，而Steam都是市佔最高了，而只有上Steam的遊戲絕對是遠遠多過Epic的。

好像有人不知道，30%只有從steam商店買才會被抽，你在其它商店買key再去steam買，steam抽不到半毛錢這種吃力不討好的事是G胖堅持的理念你看有哪家平台可以幹這種事？說steam跟壟斷有一絲一毫關係真是天大的笑話

你搞錯了吧，我回的是上面那張圖，用序號購入來源來講壟斷根本不成立，誰管你抽幾成，你也小看了Steam提供平台卻可以帶來的用戶量和曝光率。我可沒說Steam必須死還是萬惡企業，而是Epic作為一個新興平台上來競爭，有些人可以找各種理由認為Epic不對

因為epic也在找各種理由向開發者指責steam的不對吧XD商場上的對決，就跟政壇一樣，口頭上辯駁、指責來尋支持支持者喜歡站哪邊，幫哪邊拉票，又分成理性非理性，你是很難撼動這種現象的

呃，我現在在想是我用詞不妥還是這反諷真的這麼難懂用比較簡單的話說那張圖就是：這是Steam（圖左），你們（泛指反Steam的Epic支持者）說他一家獨大、獨佔市場。然後這是Epic（圖右），你們說這是自由競爭，呵呵。

我上面已經說明了，你看不懂我也覺得頭痛。用更簡單的說法，小7在各大通路有數十種優惠卷可以到小7換商品，並上架數千種商品。相比某家新超商獨佔幾種商品。前者

那張圖就是刻意混淆市場壟斷跟商品獨占的定義啊

很開放也沒高市佔，後者根本不配稱作自由競爭，呵呵。是的，那張圖完全弄不懂"市場、平台、商品"的差異亂比

不是說很多地方都買得到同樣的商品就不存在市場壟斷也不是說某商品只有一個地方買得到就不叫市場競爭

應該說壟斷與否取決於類比的範圍，比如娛樂市場來說還有電影、NETFLIX，但以PC遊戲平台來說，STEAM確實是最大的。但這市場可不是自然獨佔，是STEAM最早進去靠著時間跟服務才做大的。你要說他獨佔不應該很怪，畢竟有本事你就做的更好吃掉他的市場啊

要知道STEAM是個"美國"公司，要是真的有壟斷行為或是事實出現，聯邦政府會放過他? 是不是壟斷請洽法院目前法院跟FBI沒對他出手就代表目前他不是壟斷

不管steam有沒有壟斷或寡佔，那張圖都是混淆定義

所以搞錯重點了啊，這幾串的核心並不是聚焦在"Steam是

EPIC可以罵的點太多，根本不用靠這種小手段做這種騙人不懂的圖來罵

這串前一篇銷量那篇也是，拿一堆純估計，甚至遊戲

認為Epic不應該來競爭，反正萬家序號通Steam就好了嘛

不同版本的銷量來比較，讓不懂那些數字意義的人信以為真。EPIC可以罵的東西太多，這真的沒必要

該不該競爭根本不重要。商場就是成果論，多少看EPIC笑話從來不是重點，重點是多少人付多少錢支持

是說那張圖就單純只是嘲諷用的梗圖，只要達到笑果就夠了，我不覺得有必要這麼認真去挑毛病就是…以實際上來說你講的是正確的，但以玩梗來說那張圖做得算挺不錯，嘲諷意味十足。另外要知道的是梗圖一直以來都是誇大的，把 Steam 標上壟斷也只是為了凸顯效果，順便嘴一下某些極端反對者而已XD

所以只要效果好，給錯誤資訊沒關係？

覺得平台很多無所謂，讓銷量決定他的存亡→極端反對者做一張圖給錯誤資訊，面對錯誤就說是笑果→中立理性？

另外那張功能比較的圖就做得很好啊，而且資訊是正確的，那為什麼不能都只用這種方式，而要混淆視聽？

EPIC粉沒辦法單純就事論事嗎？怎認同銷量決定就變成極端反對者了？再說也沒人說梗圖中立理性啊www

就是要混淆視聽，效果才會出來XD

似乎不小心吃到epic粉口水，幫把epic粉的部分拿掉謝謝

我還在怨恨Ashen被EPIC獨占不想用EPIC，現在要變成EPIC粉了喔？所以在這個版一定要是XX粉不能理性討論？

我沒指你拉TB大，你有些論點我蠻同意的

像上面的銷量也是，不這樣亂比哪能達到效果？

一直貼混搖視聽的圖就有比較好？

asd你是不是看錯什麼，極端反對者是誰提出來的啊？

了解，抱歉因為你的推文被分段了我誤以為你在類比。

不是高市佔率就等於壟斷

好吧，我都不知道現在回文都一定要定義名詞了 … 我所謂極端反對者是指「特定直指玩家因遊戲不在Steam上賣就哭天喊地並極力稱讚Epic而不去思考玩家抗議原因的人」。我想我文內應該沒有提到或影射在場任何人是極端反對者吧？

要有排除競爭者的能力才叫壟斷

而且說實在本版討論還算挺和善的，外面就一堆打著都是Steam玩家的問題並完全無視問題在幫Epic護航的人

steam實際上並不能支配市場，他是第一選擇但不是唯一的選擇

不過話說回來，那張梗圖一直都是在嘴 Epic 不是嗎 -.-

連張錯誤的圖都可以護航成這樣，然後自認是在嘲諷極端反對者，"嚴以律人，寬以待己"的標準示範 XD為什麼我推文寫"高市佔率"就是因為我不認為Steam壟斷，而某些人一直把壟斷帽子戴在頭上再自清就有點莫名了為什麼會有"壟斷"一詞的聲音是Epic平台出現後受到的質

好吧，您可能算是比較正經的人，我也沒辦法硬要要求您看懂充滿惡搞跟幽默感的梗圖就是了…

疑，會讓人想問，越多平台互相競爭沒什麼不好，一直罵Epic平台難道要Steam獨大壟斷？←然後有些人就開始:猴！憑什麼說Steam壟斷！ 蛤?? ?? ??

因為罵EPIC是覺得他爛，跟支持STEAM與否沒啥關係

總之以我個人的角度來看，那張圖是「站在玩家的立場去嘲諷Epic護航者的角度去做的」。並非描述事實情況，更不是要混淆立場還什麼自認，它就單純只是嘲諷。就好比「真虧你能來到這裡，接下來就由我毒氣室的安妮來做你的對手！」.jpg 一樣 XD

要把"避免STEAM壟斷"作為少罵的理由，本來就很怪。畢竟這市場本來就是開放競爭的。

做得爛本來就該嘴，沒有什麼因為要避免怎樣所以少罵。今天 Epic 平台就真的爛，我相信應該沒人反對。

與其勸人少罵還不如找幾個實在的理由，鼓勵大家去消費反之，拿鼓勵競爭避免壟斷作為少罵的理由，被回"STEAM沒壟斷"也沒那麼難理解吧？

怎麼有種立場顛倒的感覺。面對Steam→市場本來就是開放競爭的。面對Epic→做出傳遞錯誤資訊的梗圖，好好笑然後做錯的認為別人都是Epic護航者，自己理由最實在～做得爛本來就該嘴，比較圖做爛就說自己只是嘲諷，蛤？

呃，所以您認為上圖對於 Epic 而言何處有誤？除了那個開放市場。另外提醒一下那張圖並不是我做的喔 XD

我已經解釋兩次了，你還需要第三次嗎？不是你做的，可是你極力為其辯護甚至幫作者表明動機，咦？ XD

所以我也向您解釋了這張梗圖要表達的意思，但您也完全沒打算去理解啊 XD梗圖很多都是那種一眼看了覺得亂講，需要稍微想一下才知道意思的東西，而不是字面上的意思。

圖有錯就認了不要護航而已，你一直辯護也只好回應你啊

不過也印證了之前某位翻譯梗圖的前輩說的：「做梗圖最怕的不是找梗，而是要如何跟一般人解釋。」Orz

其它平台列表比較圖有事實就沒人會指正，上面那張圖覺

不，那啥，我從來沒說過那張圖是對的吧 … 實際情況還不如說是相反，詳見之前我的留言。

然後我一開始也只是給 CreamP 這位版友解釋一下梗而已，但不知道為何下面就燒起來了 -.-

新梗：壟斷只是個梗為何要那麼認真去解釋沒壟斷呢？ 你不懂梗

當然可以啊，舉個例子來說「N%的通路都在賣SteamKey -壟斷！ / 僅有 N% 在賣EpicKey - 破除壟斷的自由競爭！」像這樣。如果要用比較認真的口吻來說大概就是「SteamKey在許多平台皆有販售，而僅在Steam平台上購買時Velve才能收到30%抽成。且各平台間的訂價是自由的、評論亦為公開，但有人說這是壟斷。那我們來看看Epic吧？單一購買通路、單一無競爭的售價、不公開評論。哇喔！這真是自由競爭啊！」…好像有點長 XD對不起打錯了，是 Valve Orz

就算說的落落長其實本質是一樣的失敗啊XD自由競爭跟單一通路單一售價無公開評論扯在一起就失敗了

那個自由競爭就是要嘴他們單一無公開嘛，做梗圖的都很喜歡這種反諷法 XD該怎說呢，就是有種「唷～你說這樣叫自由競爭？呵呵」的感覺吧 XD

啊所以就是講這麼長下來你還是要"玩梗最大其他別認真"

呃，梗圖不就是以玩梗為重嗎？我一直覺得這世界上沒人會認真看待梗圖，大多人看到梗圖的第一印象應該是「這傢伙在說啥鬼話？」而不是「亂說！」吧？

梗圖當然是玩梗為重，但這並不是一個"梗圖討論串"所以玩梗未必，也通常不會是為重的那個

是的，但版友丟那張圖就是在用梗嘲諷，至少我是這樣解讀的。而有人看不懂，為了避免誤解我稍微解釋一下圖義而已，倒是沒想到下面會燒起來就是了。

而且很多人對於錯誤資訊的吸收能力很可怕的舉例來說，上面的亂講銷量文真的不少人信了

因此我為了避免有板友誤認，特地解釋了那張圖想表達些什麼。好吧，或許我犯的錯誤是沒直接講明反諷的含意，而是針對圖的內容做轉譯。也許我第一發留言應該直接用上面那個正經版解釋 XD

同樣是嘲諷，也有用事實而非反話來嘲諷的你應該不會不知道，除非版友個個都反串不然你自己觀察一下就會發現一定有人把那個圖當成"以事實打臉圖"而非你自己認為的"反諷"

所以那張圖並非全然正確的?

玩反梗的缺點就是無法掌握別人是怎麼吸收的...

這倒也是，但那張圖我覺得做得滿明顯的說 … 好吧，下次我就留個「那只是在嘲諷」就好，別解釋太多 XD那張圖底下的字是錯誤的。上面是IsThereAnyDeal.com的資料，而字幕是嘲諷。

了解

我一直說是開放的，但我可沒護航梗圖。我是說"梗圖啥根本不重要，哪邊顧客願意消費就會贏"。我可沒自助餐。難道沒那梗圖護航，STEAM就會暴死嗎？重點一直在平台做的怎樣，願不願意顧客消費，其他梗圖、壟斷啥的根本都不重要。因此端出EPIC. UBI. GOG比其他家好的地方才是重點，去叫人不要罵根本沒用。再次重申我沒說梗圖對、做的爛不能嘴。

雖然我不是很懂定義，但之前蘋果app store也被控壟斷，美國法院風向目前對蘋果很不利，而他們的形勢跟steam、epic比較像，如果蘋果那個被判作壟斷的話，那就跟上面類舉的小7和其它便利超商的例子不同了呢。蘋果被iPhone用戶指控：App Store向程式開發商收取佣金且取得通路只有App Store一條，控制價格，導致消費者支付了高於原本開發者所訂之價格，違反了聯邦反壟斷法。（以上節自去年年底新聞）如果美國人普遍認為這叫做壟斷的話，也無怪乎上面的梗圖會這樣設計。

iOS的通路就只有app store一個，唯一的一個，不可能有第二個。這種情勢跟steam與epic哪裡有像XD

我的意思是，電子商品的銷售，跟上面小7、其它超商舉例反而不像，至於只有app store一個，恰好與epic當前的前的商品策略，搶獨佔，導致通路只剩epic商城一條，類似斷句有點怪異，抱歉

...壟斷不是看"某個通路有獨家商品"吧XDD或者反過來講，壟斷不會只看"單項商品"怎麼賣

主要是想瞭解一下，為什麼上面推文提到的壟斷，跟這官司的風向有不同

所以"特定通路獨佔"這種事根本不是蘋果被的原因啊蘋果被控，少字

哦，我懂了，所以app sotre這是「大量app」只能從它這裏取得，所以被判作壟斷，跟那個梗圖所要說的事情不同

蘋果的案子會被視為壟斷主要還是建立在iOS上面通路只有他家唯一的一個

謝謝版友您的耐心科普

這只是我個人見解，等等有人出來打我臉也不無可能XD

就說市場壟斷跟商品獨佔是兩回事了....法院要決定的是蘋果有沒有壟斷app市場，而不是哪個app是只有他們能賣。

哥抵制的不是遊戲，是支那平台