Re: [新聞] Valve與Artifact設計師R.Garfield分道揚鑣

作者: Alertme (-.-)   2019-03-10 09:53:52
※ 引述《Jotarun (forever)》之銘言:
: 魔法風雲會發明人、Artifact設計師 Richard Garfield跟Artibuff證實
: Valve已經裁掉他的工作室3 Donkeys
: 考量Artifact不成功的發行結果,我們對於被裁掉並不意外。
: 雖然遊戲團隊對這個遊戲充滿熱情,也對它是個好產品很有信心,
Artifact是我連看直播都沒看幾場 幾分鐘 連機制都沒搞懂 就判斷會大失敗的遊戲了-.-
我之前就提過 Artifact的目標族群是矛盾 錯誤的!
因為卡牌跟DOTA的玩家類型 是相牴觸的 無法互相吸收 甚至連互通都有問題...
卡牌桌遊是小品遊戲 你再怎麼炒作
運氣成分就是成敗關鍵 再複雜也一樣
但是DOTA是操作技術可以扭轉的遊戲
這種玩家族群 最討厭的就是操作簡單 固定流程的小品遊戲 因為他們自認hardcore!!
不懂? 做個比喻吧~
如果Artifact的卡牌 不是簡單用滑鼠點拉 放上檯面 慢慢選擇攻擊哪個敵人
而是你用滑鼠 控制那張卡牌 左閃右閃 旋轉翻滾 直立起來 還能穿過對方卡牌陣容
簡直就是電流急急棒!! 然後在那個moment OOXX各種狀況都被你的技術克服掉
最後卡牌插到對手的身上扣血 這種遊戲方式 才是DOTA那個高端族群的遊戲方式-.-
但是如果要這樣搞 那乾脆就回去玩DOTA就好了啊....
卡牌遊戲的目標族群 是消磨時間 不要太累 動點腦袋 跟女生 或是觀眾邊聊天邊玩的
打輸就關掉 沒有隊友的競爭 沒有團隊的壓力 也沒有敵人1vs5的囂張氣焰
你~你只是抽到不好的牌 所以要多花點腦筋來凹 凹輸了就只是因為你抽到不好的牌@@
這個案例 是少數新遊戲不評論引擎 UI 優化等tech範疇 卻在講市場策略的失敗案例...
作者: aCCQ (阿賢)   2019-03-10 10:01:00
如果是dota2的那些玩家 我覺得跟操作關係應該沒那麼大
作者: adi5566 (阿滴5566)   2019-03-10 10:02:00
問那個講爐石殺手的人啊
作者: aCCQ (阿賢)   2019-03-10 10:02:00
單純就是dota2免費 而這遊戲吸不到那些免費仔
作者: widec (☑30cm)   2019-03-10 10:07:00
DOTA回合制
作者: evolution862 (evolution862)   2019-03-10 10:10:00
其實就是一個免費 一個要錢
作者: ghostlywolf (影特狼)   2019-03-10 10:44:00
問題不是互通,是遊戲本體根本留不住人,一開始很多人來玩也不是因為dota2的緣故
作者: EdmundLi (君宰寰宇造天機!)   2019-03-10 10:52:00
Dota什麼時候算hardcore了... 就是因為hardcore的RTS沒人玩後 dota-like 的遊戲簡單好上手才流行起來的...你舉的例子實在有夠爛...
作者: EloC (EloC)   2019-03-10 11:02:00
自走棋? 這遊戲就是簡單從機制上跟收費模式上都沒辦法吸引人
作者: yeldnats (夜那)   2019-03-10 11:55:00
卡牌遊戲的hardcore是時點多到靠背、異能效果不講人話、判例規則五花八門,然後用“技術”秀爆對面,絕對不是在那邊微控
作者: ping1777 (Yrolg)   2019-03-10 12:00:00
類比錯誤事後諸葛==
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2019-03-10 12:14:00
你這比喻是神吧,超莫名
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-10 12:24:00
卡牌才是策略遊戲不敗長青樹好嗎 同意你說的客層互斥 但把MOBA當硬核 卡牌當休閒只能說你根本不懂遊戲
作者: user324352 (使用者324352)   2019-03-10 12:34:00
這ID的過往紀錄顯示是一位專業釣手,小心上鉤...
作者: broskwlin (kkww)   2019-03-10 12:37:00
看起來像反串 啊 id和dota 好像是認真的
作者: jim8596 (休刊是童年的回憶)   2019-03-10 12:38:00
作者: makiyosadata (韃塌)   2019-03-10 14:23:00
活在自己世界 不忍噓
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2019-03-10 14:24:00
有笑有推 放牌微操www 可以買裝讓牌邊變鋒利嗎?
作者: sldj (龍槍雷斯林)   2019-03-10 14:37:00
作者: Shalone (蝦龍)   2019-03-10 16:11:00
作者: Porops (豬排)   2019-03-10 16:36:00
想當先知喔?Artifact失敗了也不代表你說的就是正確的
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-10 16:51:00
聽不懂人話的 多說無益 再補噓
作者: WuDhar (was eliminated)   2019-03-10 17:04:00
笑死,dota跟卡牌受眾不同合理,但對RTS的理解弱爆,還雜兵走位勒是你操作雜兵別人都神兵,大概連dota是wc3正規燒完腦後玩的輕鬆小品都不知道,多線空投偵察微操+營運叫基本,dota分推還要靠隊友是在hardcord什麼毛,一人控五隻英雄勉強沾的到RTS的邊邊
作者: kingofu (阿奇)   2019-03-10 17:11:00
原來dota是hardcore
作者: s2327259 (史東)   2019-03-10 18:06:00
不 你想多了 只玩某種遊戲或某類型的玩家只佔非常少數大部分人是好玩就會玩 喜不喜歡的遊戲類型只影響到容到容忍度
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2019-03-10 23:32:00
作者: WarIII (我愛艾艾)   2019-03-11 00:27:00
不懂RTS能別拿出來說嘴嗎?完全聽不下去運營從來就不只是運營 啥時開礦不用先透過情報分析只會死能力更好得更能因為操作碾壓忽略 偷搶運營的時機 這幾個環環相扣 不懂真的別說 說了只會讓人知道你更不懂
作者: j02850 (Blues)   2019-03-11 00:44:00
又一個事後諸葛 balabalabala
作者: nayaya (naya)   2019-03-11 01:21:00
你真的很自我真他媽浪費我時間看這篇
作者: Tukuyomi (月讀)   2019-03-11 07:30:00
哪隻Dota2沒人選的輔助可以1V5啊?
作者: Dcpp2015 (DC)   2019-03-11 07:45:00
受眾不同倒是真的,但是玩卡牌的就比較阿Q, 玩MOBA比較高端這個論點不能認同
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-11 09:13:00
凹的過程就是樂趣 玩MTG時斷人招 解開不利局面超有成就的 不欣賞也不該否定別人玩遊戲樂趣 你這就像是擅長跑馬拉松的人說棒球只要跑壘包不到30公尺是低端運動一樣可笑
作者: Tukuyomi (月讀)   2019-03-11 09:41:00
有沒有出裝表啊,不覺得你是當輔助打啊不過2014年的戰績表我不會分ng跟rk就是了
作者: darkflare (MFD)   2019-03-11 12:23:00
SC技術無法彌補兵種對剋?省省吧你SC APM200叫打到精? 吹牛也麻煩先去裝個遊戲RTS是要用腦的被你說是浪費時間的雜務 直接放棄思考LUL根本不是浪費 而是RTS需要的技術更全面 你只會操作不知遊戲理解就自認為打到精 大腦每個人都有請好好使用1V5就叫技術 難怪你SC打不好
作者: kobi0910 (kobi)   2019-03-11 13:07:00
寫三小 卡牌誰在跟你1打5 棋王看太多喔
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-11 13:17:00
話說回來 Artifact會爆炸也是因為設計師腦洞覺得一次打三場牌很有趣 做為一個老卡牌玩家 真的說蠢斃了
作者: darkflare (MFD)   2019-03-11 13:38:00
所以吹了那麼多還不是只會無腦的操作? RTS比綜合能力沒錯啊你根本是多工做不好 然後說RTS花太多時間在非作戰言盡於此 我也不想跟一個花個幾百買BB都不願意 跑來借帳號被發現不行後來有改文變成家庭共享死要面子的人說太多
作者: tin123210 (tineye)   2019-03-11 15:38:00
嘴一個死透的遊戲還能講成這樣七零八落。是說這是不是之前那個自以為先知的家伙阿
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2019-03-12 02:07:00
哦。
作者: u8ver (u8ver)   2019-03-12 13:25:00
你是不是沒玩過零運氣成分的重策才會認為桌遊很吃運氣…

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