[問題] 沉浸式模擬遊戲的前途?

作者: AnotherSide (乂煞氣a空想乂)   2020-12-16 16:23:45
破完2077發完文在想這件事。
我第一次聽到這個詞是在GMTK的影片中看到的:
https://www.youtube.com/watch?v=kbyTOAlhRHk
不過這詞在台灣似乎不常被使用,中文圈最多資料的也是對岸的介紹。
按照他的介紹,該類型就是以System Shock為鼻祖,
並被Deus Ex、冤罪、Prey等遊戲繼承靈魂的一種玩法。
細究其形式則脫不了大量可選擇的玩法,還有物件之間的交互反應,
以及根據你的行為給予回饋的劇情。
這點確實是我當初對2077的理想願景,那看來我們也得到結果了,
這根本是不可能的任務。
畢竟連上面舉的那幾個例子都沒能真正達成這些目標。
如Deus Ex雖然關卡設計精妙,玩法的選擇也多元到不行,
但在劇情上並沒法對你的選擇做出太多反饋。
冤罪殺機也是類似的問題,儘管魔法帶來了更多的可能性,但劇情上依舊很侷限。
Prey…………我怕死了,買了根本不敢玩所以略過XDDDD
另外這兩款遊戲都屬於線性劇本
雖然Deus Ex做出了一個我認為目前最精緻的開放世界,
但仔細想想大多數的劇情仍是在一個封閉關卡中進行的,似乎也不能算做開放世界遊戲?
要在開放世界中帶來沉浸式體驗似乎完全是有夢最美希望相隨了。
而且就以遊戲系統面上
上述的這些特點似乎完全被神諭原罪或柏德之門3這樣的CRPG完美繼承了
要作出第一/三人稱的這種沉浸式遊戲的難度跟平面的CRPG難度差太多了
有趣的是走沉浸式模擬的遊戲幾乎都是以潛行為主選項
到底是潛行遊戲本身適合作為該類型的載體,還是這種類型不適合作成其他種類的遊戲?
再來面對現實,事實是這幾款遊戲的銷量全都大暴死
儘管冤罪1與人類革命的銷量成績似乎不錯,但是續作好像都是崩盤?
究竟是這種遊戲類型真的沒前途了?還是單純是市場不接受呢?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2020-12-16 16:26:00
試試天國降臨?真的有活在中世紀的感覺
作者: peter0825 (peter0825)   2020-12-16 16:28:00
KCD RDR2 都是叫好叫座的沉浸式遊戲啊
作者: nornor0415 (FHD)   2020-12-16 16:33:00
immersive sim就arkane自己發明出來推銷的詞彙反正就FPS+RPG混合體想個新名詞
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2020-12-16 16:34:00
沉浸到現在看一次笑一次,永遠有人說啥信啥。(笑)
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-12-16 16:34:00
RDR2不是immersive sim
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 16:34:00
哪裡是Arkane發明的 Deus ex和System shock遠早於Arkane
作者: nornor0415 (FHD)   2020-12-16 16:36:00
可能我孤陋寡聞system shock deus ex那時代我還真的沒聽過有人用這個詞形容這類型..
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2020-12-16 16:36:00
immersive sim這個東西不算是一般大家會用的分類,畢竟只有一小群人在用,就算在玩傳統RPG(POE1,2,DOS)的玩家也很少會用這個分類。詭異的是steam上的”沈浸模擬”跑出來的東西跟system shock差很多,也不知道這些tag是誰在弄的?
作者: guezt   2020-12-16 16:41:00
你要找的是RPG類型遊戲
作者: kuninaka   2020-12-16 16:42:00
暴死是遊戲差啊
作者: SimonWake (MoriMori)   2020-12-16 16:43:00
Prey沒什麼恐怖要素啊
作者: kuninaka   2020-12-16 16:44:00
有阿
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 16:46:00
Prey怎麼會沒有恐怖要素XD它號稱是system shock 3 XD
作者: hmcedamon (day蒙)   2020-12-16 16:46:00
沉浸式在遊戲世界雖然是新形容詞 但絕不是一個新概念
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 16:47:00
The term "immersive simulation" was coined in 2000by Warren Spector, the grandfather of the genreWarren Spector接受訪問談創作理念時講的吧如果重視在選擇造成的後續結果,玩FNV啊(逃)也是第一人稱喔哈哈
作者: kuninaka   2020-12-16 16:55:00
節奏慢吧
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 16:55:00
那要先問你要的是啥啊,所謂沉浸式感受是啥
作者: kuninaka   2020-12-16 16:56:00
節奏慢又是第一人稱 本來就不會熱門
作者: hmcedamon (day蒙)   2020-12-16 16:58:00
設計手法 用潛行機制最大攫取你的專注力 達到“沉浸”平面遊戲又要攫取最大注意力 靠劇情轉折囉若要快節奏 最常見的就槍game吧
作者: kuninaka   2020-12-16 17:06:00
要講沉浸感 第一人稱的BIO7賣得很好啊
作者: shcjosh (來吧!都來吧!)   2020-12-16 17:07:00
我倒覺得nv比較有做了某個決定後要承受後果的感覺比大多數被打上immersive sim標籤的遊戲跟強也,而且現在遊戲定義邊界太模糊。依照wiki的定義來看2077也符合,買的也不錯所以也不能算式微...
作者: Justice5566 (正義56)   2020-12-16 17:24:00
沉浸式就是個定義模糊不清的東西啊連定義是啥都搞不清楚各說各話 本來就無法討論
作者: gladopo (glad)   2020-12-16 17:25:00
2077出個vr版就夠沈浸
作者: Justice5566 (正義56)   2020-12-16 17:26:00
不然幻影社的VR女友算不算沉浸式遊戲 XDDD
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 17:26:00
Bioshock算是成功者。Dishonored算是黑馬Prey死亡原因之一可能是對B社用Prey這個遊戲名不滿
作者: Justice5566 (正義56)   2020-12-16 17:27:00
這種名詞 都是宣傳意義大於實際意義
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 17:28:00
Dishonored 2在PC上首發時有嚴重最佳化問題另外我覺得遊戲不是只有大賣和死亡兩者,小眾但一直很死忠也不錯那也沒辦法啊,沒有整個遊戲類型死亡就算不錯了XD像RTS愛好者幾乎沒有夠大的新作可玩XD
作者: hmcedamon (day蒙)   2020-12-16 17:34:00
RTS真的是冷飯 超冷的那碗
作者: SAoKelin (Kelin)   2020-12-16 17:42:00
沉浸式是怎樣 泡在水裡玩嗎?
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-12-16 17:42:00
rts大作還是有啦,但是就那樣了,反正一個全軍可以玩整年沒問題xd
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 17:43:00
全軍不算RTS啦(逃)不然算啥XD
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵)   2020-12-16 17:53:00
不要看太多支語,你會吃到噓的回饋
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-12-16 18:03:00
你可以不開戰役模式,專打對戰就是rts了xd
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-12-16 18:08:00
有道理XD
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2020-12-16 19:02:00
就是個噱頭名稱罷了
作者: blackway0226 (bbway0226)   2020-12-16 19:05:00
沈浸跟開放世界是否有點衝突
作者: someone9528 (金絲彩雀踢水桶)   2020-12-16 19:07:00
Prey劇本選擇很少但很猛,畢竟連學的技能都會影響到結局
作者: doomleika (iSuck)   2020-12-16 19:18:00
啥東西啊,劇情尚無法無限發散這是自然啊現在開發成本往上飆,給你砍死主要人物你要想辦法園回
作者: mema (fireinsidetheman)   2020-12-16 19:20:00
VR paradise不錯!!
作者: Sunerk (幻影企鵝)   2020-12-16 20:04:00
怎樣都好
作者: KasperTW (漁夫)   2020-12-16 20:42:00
巫師3我很沈浸
作者: zoraruru (ruru)   2020-12-16 23:51:00
鼻祖不是Ultima Underworld嗎?比System Shock早兩年
作者: Jerrylin1212 (jerrylin)   2020-12-17 06:16:00
光第一人稱和強制潛行,很多人就受不了了吧不然就說好聽可以多樣玩法,但潛行給更多獎勵和劇情
作者: newgunden (年中むきゅー)   2020-12-18 12:36:00
ultima 比上古卷軸還早

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