Re: [閒聊] 現在的神作廠商,喜歡踐踏自己尊嚴?

作者: jerry78424 (青松碧濤)   2021-11-29 16:49:49
https://necromanov.wordpress.com/2021/02/26/2077/
轉貼一下業界人士對傳統3A的看法,內容很長大致說一下結論
https://i.imgur.com/w6K78N9.png
美國的貧富差距在近年來穩定擴大,而60鎂這個價格是以中產階級為主要客群的,在中產階級持續萎縮的情況下,這個商業模型逐漸無以為繼,低價indie、dlc、抽卡、開箱、battlepass、微交易、VIP等概念都是對新商業模式的探索,未來能60鎂買斷的3A只會隨著後疫情時代貧富差距進一步拉開而更加邊緣化,全世界的60鎂玩家加起來都不夠讓cdpr做出完整的夜之城,遊戲公司去開拓1000~10000鎂的土豪或0~20鎂的平民是有必要的。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-11-29 17:02:00
這篇寫的應該就真的是業界XDDD 3A現在問題就在那邊一堆人拿十幾年前的3A規模討論今天的東西
作者: stormNEW (再也不信人)   2021-11-29 17:03:00
又在唬爛,遊戲爛就爛所以賣不好
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-11-29 17:04:00
重點是他沒賣不好 其實賣17M units算是賣不錯了
作者: stormNEW (再也不信人)   2021-11-29 17:05:00
差別只有以前會傻傻買爛遊戲,現在會挑會退款所以公司不好賺爽
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-11-29 17:06:00
你的意思就是市場讓博弈和課金手遊爽賺 3A本來就該吃屎
作者: stormNEW (再也不信人)   2021-11-29 17:06:00
因為他們原本預期的是賣更多阿不同市場面混談有啥意義
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-11-29 17:09:00
手遊pay to play賺的錢不知道能有多少也不用神話手遊市場啦,強的是f2p騙腦波弱的人花錢==
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-11-29 17:17:00
P2W的錢輾過box game好幾條街阿 大海vs.漱口杯概念
作者: EloC (EloC)   2021-11-29 17:49:00
這邊有提到RDR2 就有一個重點了 但看銷量3000萬其實還是虧本但是靠R*累積的經驗+富爸爸 還有GTAV商城 才能生出RDR2而只靠一款巫師3才跨入3A領域的CDPR嘛...
作者: Ommm5566 (56天團)   2021-11-29 17:58:00
手游課金爽賺所以3a該吃屎還沒出社會嗎 任何藝術都是通俗藝術最多人 youtuber無腦型最多人看 知識型很少人 音樂流行樂最多人聽 頂尖的爵士金屬古典都很小眾 電影也是爽片最多人看 真的有內涵電影小眾 遊戲當然也是無腦遊戲最多人玩 深度小眾通俗藝術本來就才是市場主流
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-11-29 18:01:00
RDR2有虧本嗎,資料哪來的連2077都沒虧了==
作者: ksng1092 (ron)   2021-11-29 18:02:00
只是3A本來就該是通俗的,你看哪部3A電影不主打通俗XD
作者: ssarc (ftb)   2021-11-29 18:02:00
抱歉,雖然大作你很精美,但我手遊課了三單然後聯盟買了造型,這個月預算沒了,下個月又要買箱子預計要吃土,你先等等吧,反正你不是期間限定,打到骨折我再考慮考慮假設沒有手遊沒有造型沒有箱子:買啊!3A大作為啥不買?
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2021-11-29 18:06:00
手遊優先的族群感覺只有支援雲端遊戲XGP比較有吸引力,但台灣還沒支援假設偶而玩一款大作,那我幹麻要買家用遊戲主機/PC
作者: as30385438 (LCT)   2021-11-29 18:11:00
手遊你是玩了覺得好玩,才課金,3A是你都還沒玩就要先付錢,本質上就是不一樣,訂閱制的確是更合理的選擇
作者: ssarc (ftb)   2021-11-29 18:12:00
手遊課金理由很多,但絕對不是因為好玩期間限定!妹子!奶子!造型!神裝!專武!
作者: caie18856 (Donvee)   2021-11-29 18:14:00
GTA5賺錢模式值得大家學習
作者: as30385438 (LCT)   2021-11-29 18:15:00
所以樓樓上還是沒理解手遊為什麼受眾這麼廣XD
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2021-11-29 18:16:00
GTAV線上版優秀也是先建立在遊戲好玩
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-11-29 18:16:00
訂閱制還不是玩之前要付錢,到底==
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2021-11-29 18:17:00
以前沒支援線上的GTA系列都會有玩家生出來
作者: as30385438 (LCT)   2021-11-29 18:18:00
XGP現在一個月才30,原價也沒多少,而且遊戲數百款買斷制你50~60鎂就只能買一款遊戲,還不能試玩
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2021-11-29 18:19:00
以長遠來看XGP不會一直那麼便宜吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-11-29 18:19:00
通俗 就跟呆灣本土劇一樣阿XDDDXGP只是在搶市戰而已 長遠來看大概會拉到$10鎂一個月
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2021-11-29 18:22:00
訂閱制遊戲廠商賺得錢會比較多嗎? Spotify:
作者: as30385438 (LCT)   2021-11-29 18:22:00
10鎂一個月也是很划算,一年玩兩款大作就是賺了
作者: EloC (EloC)   2021-11-29 18:23:00
挖 剛查其實RDR2快4000萬了 那一定是賺的 XD
作者: Despairile (.....)   2021-11-29 18:34:00
XGP就是看之後這種訂閱制有沒有辦法衝高使用率
作者: qwe88016 (東)   2021-11-29 18:34:00
訂閱制不就上古MMORPG,十幾年前就被免費遊戲幹在地上了
作者: ssarc (ftb)   2021-11-29 18:34:00
期間限定抽抽樂才是王道
作者: Despairile (.....)   2021-11-29 18:35:00
消費者在這麼多選擇下 他的使用率如何(以及喜歡的遊戲
作者: qwe88016 (東)   2021-11-29 18:35:00
有經歷過玩遊戲要買月卡時代的應該都是老人了
作者: Despairile (.....)   2021-11-29 18:36:00
我是看好XPG可以搶佔市場 但有沒有賺頭不知道因為他的背後金主是微軟乾爹...
作者: qq204 (好想放假...)   2021-11-29 18:38:00
XPG光那堆數據就不知道能賣多少了,不用當心他不賺 XD
作者: Despairile (.....)   2021-11-29 18:39:00
數據是另外一個話題拉XD 統計上我會列成另一個分類的收入
作者: CORYCHAN (CORY)   2021-11-29 18:47:00
2077把搞營銷的錢跟時間挪一半來做遊戲就不會搞成這樣了
作者: Despairile (.....)   2021-11-29 18:47:00
我忘記前面哪一篇提到的 營銷的$其實蠻重要的哦
作者: EloC (EloC)   2021-11-29 18:50:00
單看行銷策略基諾李維是超成功的
作者: Butcherdon (Donald)   2021-11-29 19:01:00
有基哥秒預購啊 不然2077那啥 我巫師都還沒破關
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2021-11-29 19:07:00
不同市場面但是佔用玩家相同的人生時間
作者: Lachdanan (森)   2021-11-29 19:24:00
手遊會這麼賺就是抓到了上層跟下層的客群啊這兩個族群都不是會太認真玩遊戲的類型一般單機玩家就是會認真玩的族群
作者: ssarc (ftb)   2021-11-29 19:43:00
對有些人來說,卡面香=好玩,我有你沒有=超好玩,課金幹爆你=好玩到爆了!沒得課沒得抽沒得打,那就就普通玩單機遊戲好玩囉現在手遊我不用玩遊戲,課金抽卡點兩下就能好玩,你看多好玩!我都懶得花時間玩遊戲了,遊戲買來+1就好了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2021-11-29 19:52:00
GTA線上賺錢模式也沒那麼好學吧 看看RDR2Online
作者: waynesmlie (Luckysmlie)   2021-11-29 20:20:00
RDRO主要是R星還沒把心思放上面 很可惜RDR2一定賺啦 隔壁10/10 四百萬加宣傳成本都說賺了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2021-11-29 20:22:00
RDR有非官方伺服器了嗎? 騎馬跟騎車/開車/開飛機差很多假如線上都那麼好賺 Rockstar會不放心思在上面嗎?欸 好像也有了
作者: momocom (momocom)   2021-11-29 21:28:00
公會這個月要盟戰不課不行,3A大作還是等打折再買
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2021-11-29 21:51:00
現在都要以整個IP來看,開新的IP會越來越謹慎
作者: wolver (超級大變態)   2021-11-29 21:51:00
重點在手遊跟課金賭博遊戲成本超級低.但回饋很大低風險高報酬 跟 高風險可能低報酬可能中報酬今天換成你是老闆投資人. 答案就很簡單了.
作者: tsrn46336686 (hahapointishere)   2021-11-30 01:23:00
現在 3A 遊戲的價格完全不符合成本,看到有人嫌 1700 太貴也只能嘆氣
作者: caesar12 (caesar12)   2021-11-30 01:26:00
現況就是手遊開發成本相對低 又有賭博成份爽賺 我是老闆我也不想投資3A 身為玩家我最近已經開始減少課金轉而原價買新單機 就怕哪天沒新3A可以玩
作者: dbwu (dbwu)   2021-11-30 06:21:00
雲端遊戲很不喜歡stadia和XGP那種的,一方面自己不擁有遊戲本體,另一方面自己根本不知道付費之後開發商是不是有因此得利,到時候遲早會有跟串流音樂一樣的問題發生推個geforce now,雖然得有遊戲本體才能玩,而且月費有點貴
作者: hesione (我離開我自己)   2021-11-30 07:00:00
音樂創作者本身的獲利問題還是不會改變串流壓倒性的事實
作者: pcfox (京極元狐)   2021-11-30 07:01:00
遊啦幹游三小 水底玩手機遊戲喔
作者: hesione (我離開我自己)   2021-11-30 07:03:00
畢竟資本主義是以消費者行為為核心 遊戲商想複製串流模式但其實還是有難度 遊戲本身就是希望玩家花更多時間 花更多時間跟用串流/訂閱的動機 廣泛選擇自由度 有點衝突
作者: rex7788 (胖東)   2021-11-30 13:17:00
你們都沒有手機嗎?
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-11-30 13:33:00
3A遊戲就是通俗啊.. 不就跟電影爽片一樣==不過連美國都在說60鎂越來越多人買不起 那台灣只會慘很多吧 確實ptt也看一堆不買原價遊戲等特價的
作者: MartinJ40 (Martin J-40)   2021-11-30 13:36:00
3A通俗那手遊算什麼?XD
作者: ssarc (ftb)   2021-11-30 14:48:00
日常
作者: LoliTube (蘿管)   2021-11-30 15:49:00
這篇明顯有問題 ps都敢漲10鎂了 最好會怕60鎂賣不掉漲10鎂現在ps5照樣全世界缺貨啊==看起來又是中國內宣文 中國窮不要以為全世界都跟你一樣好嗎
作者: caie18856 (Donvee)   2021-11-30 16:41:00
不然加起來好了 轉盤獎品換成遊戲 轉一次5鎂就好 大獎就3A大作 普獎就10/10
作者: WarIII (我愛艾艾)   2021-11-30 18:22:00
反智言論 我只認為有可能會有像ff7:re 那樣分章節賣的 因為專案太大 一次收費根本無拉回本就算是線上網遊 課長會覺得課下去很爽 那也要廣大無課一般人當底讓他對比自己有優越 要賺大課長的錢以前要有廣大無課當底 最少一段時間內要有 追求的本質完全不同是要比啥所以為啥網遊都是用免費當噱頭就是這樣 讓課長對虛擬的電子數據花大錢的不上數據本身 是我有你沒有的優越感遊戲作為文化展現的一種載體 本質還是要普及化 我是認為如果要滿足高消費能力人群 發展周邊或許更能滿足我有你沒有的這種消費模式至於手遊網遊喔 不予置評
作者: bestadi (ADi)   2021-12-01 09:31:00
曠野之息開發5年投入300餘人開發 回本只要200萬 比較扯單位至少是賣200萬套外加那時老任狀態很混亂 岩田過世 NX開發時期 手遊進逼論開發專案維持度(宮本沒翻桌??) 老任大概是所有廠商最穩
作者: kuninaka   2021-12-01 10:25:00
任天堂真的很少翻車
作者: bestadi (ADi)   2021-12-01 10:43:00
2016年老任很尷尬阿 nx快要發表 pmgo、寶可夢爆發成長TPC可能就轉對手遊比較青睞吧 導致PM開發狀況這麼窘迫
作者: bndan (seed)   2021-12-01 11:20:00
站玩家預算有影響 但是真正的問題是3A一套賣這階級客群就是有個上限在 提升價格=那客群改變=>生態改變=>3A不再3A變成精品奢侈品 如果要往充玩家數提升=>降價=>輕量化=>垃圾手遊這條路也脫離3A本質 所以3A會卡在這困境 不難理解阿= =
作者: doomleika (iSuck)   2021-12-01 11:38:00
分章節賣這玩意90年就玩過了(記得最早就DreamCastHL2也搞過Episodic Game,哪個不是雷聲大雨點小軌跡/Telltales 這類遊戲的問題是劇情必須要了解前面後面才有意義,跟DLC一樣基礎沒起來後面直接斷尾單機遊戲給的福利太多造成戰場都是血海任何提升收益的的手段都會引起反彈,然後是Steam為了衝數位銷售引起的砍價惡習,貶值速度比3C產品還快原神神里沒抽到至少就是等半年,3A我等一個月30% off一年後50%起跳,我何必敢首發另外回本的思維也是莫名其妙,遊戲開發風險這麼高的投資說回本就是勝利我是老闆我丟定存都比你強
作者: bestadi (ADi)   2021-12-01 12:19:00
回本是製作人思維也就宮本 而這篇也是宮本對股東回應
作者: doomleika (iSuck)   2021-12-01 13:20:00
那更能解釋啦,花的別人的錢自然說沒有虧就是賺
作者: qq204 (好想放假...)   2021-12-02 03:24:00
曠野也是在NS上面才能封神,到PS和PC上感覺就會很普

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