作者:
kons (kons)
2023-12-07 12:03:37只想討論單機遊戲修改,連線遊戲請尊重他人遊戲體驗。
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先說一下個人經歷,
最近玩潛水員戴夫,因為連續兩次貪多,在深海被大鯊魚咬死,
不爽,決定鎖氧氣,開CE發現抓不到數值。那改金幣吧,裝買滿應該也差不多效果,
結果金幣數量一改遊戲就報錯,然後退回桌面。
我手殘人士,任務大白鯊也是死了1x次,後來是寶箱開到狙擊槍,躲遠遠射才過關。
之前有關注一款對岸遊戲(aka支那 中國 大陸遊戲),
Cavalry Girls (铁骑少女),看評論區說這款更狠,
只要遊戲偵測到你開CE,遊戲直接閃退,於是大量負評轟炸。
看最新評論,開發人員被噴爆,妥協了,解除一切限制,想改就改。
https://i.imgur.com/LOat26B.png
https://i.imgur.com/5cDl1Bm.png
最近評價變成極度好評(90%)
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以上只是幾個例子,相信不是孤例,
那為什麼有些開發團隊會不希望玩家修改遊戲呢?
我自己想到的可能性是:
1.設計者認為,我的數值、難度就是最棒的,照我的設定玩就對了!!
2.避免玩家亂改,改出問題又怪遊戲不好玩,或有BUG。
3.就是要你農,怕你改玩速通,沒體驗到遊戲樂趣,或是搶兩小時退款。
如果是1,那我想設計者太自大了,
就樣拉麵店,店主不准客人自己加調味料,湯還要喝光,不然是不尊重店家,
這種通常都會被大部份鄉民噴爆吧?
你覺得最好的,不代表所有人都這麼認為,畢竟每個人的喜好、接受度、能力都不同。
反而應該給出彈性讓玩家自己選擇。
如果是2,怕玩家亂改會出問題,但我想大部分玩家都是改數值,金幣血量那些,
這種程度修改,是不會讓程式壞掉的,頂多是改過頭,某些關卡會卡死而已,
像劇情殺,血太多死不了,變成進度卡死。但這種情況玩家也不會去怪製作團隊吧?
如果是3,就是要玩家體驗農的樂趣,但這就有點類似1,
我就時間寶貴不想農、我就認為刷素材很無聊、我就技術爛一直死想鎖血。
這反而應該是製作組要檢討,為什麼會讓玩家想開修改器吧,
如果農的過程這麼有趣,玩家就不會想修改,會想繼續農啊。
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由於我自己是改派的,我玩遊戲發現要農,過不去,難度太高,就會開修改器,
甚至有些我自認為數值不合理的,我也會想辦法自己去調整參數,
像光譜的「天下霸圖」,高等武功用個一次,臂力腰力就消耗殆盡,
不吃藥就要休息好幾回合來恢復。
大徒弟,甚至掌門,開局沒多久下山去剿滅毛賊,發現打得很吃力,
甚至打不贏高等一點的強盜,這些我覺得數值不合理就會改,
把高等武功的消耗減半,甚至變四分之一。
如果遇到一款遊戲不能改,我會不爽,覺得這個遊戲很爛,差評。
所以想跟大家聊一下,為什麼有些遊戲不給修改呢?製作人員想法是什麼?
大家對遊戲修改的態度又是怎樣?想改就改,還是尊重製作組,絕對不改?
聊聊討論,感謝。
大部分也沒去擋 你抓不到數值單純改起來沒那麼簡單你不會的話就去載別人用好的table
作者:
ssarc (ftb)
2023-12-07 12:14:00不能改的遊戲不買,謝謝提醒,我願望清單可以-1了
如果認為遊戲流程已掌握 想省掉農的階段 我就會選擇改
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2023-12-07 12:16:00太農的遊戲會改+1 畢竟重複的事情一直做很煩 但我又想看看下一個劇情或下階段在幹嘛
作者:
jjjj222 (綠色藥水)
2023-12-07 12:20:00戴夫那個是你自己不會改改爛了吧... 可以承認自己爛嗎
作者:
CCFACE (楊皮)
2023-12-07 12:21:00我一定都改錢 懶得收集
作者:
Chikei ( )
2023-12-07 12:21:00unity本來就沒那麼直接好改,人家根本沒擋吧...
作者:
falcon (falken)
2023-12-07 12:22:00基本上單機遊戲是出於尊重。而且開修改器等於沒有完整體驗過遊戲,說穿了玩的是「修改」而不是遊戲。除非你覺得遊戲設計失敗,已經沒啥好玩的,不想白費金錢時間、想從其中榨取其他樂趣,否則我都是覺得不應該修改
作者: Jarvan4 (蒂瑪西亞楷模) 2023-12-07 12:28:00
連wemod都沒辦法嗎 我用wemod還沒遇過沒辦法改的 頂多改的不是我想要的
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2023-12-07 12:29:00遊戲設計成功失敗並不取決於遊戲本身 而是使用者的體驗就像我不喜歡農 因為我沒那麼多時間去耗在同一款遊戲上只想體驗挑戰 不管是動作挑戰還是腦力挑戰 但農這件事情完全就是消耗時間 但又得不到挑戰成就感的設計 對我來說 農這個動作就是失敗的設計 但我也不否認有些人可能愛農
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2023-12-07 12:34:00我可以一直死得不亦樂乎 但要我在那邊砍樹蒐集真要我命
作者: unleashed031 2023-12-07 12:36:00
改遊戲分很多層面,多人遊戲修改就是外掛不討論,但是單人遊戲要是太農、太難,或是遊戲性有平衡問題,我也是會裝模組或修改器來玩,而且經過自己修改,反而讓遊戲更耐玩
可以改就改,不能改還要納悶為什麼不給改我覺得你可能要想一下當初玩這遊戲是為了什麼設計師會自己評估什麼東西是可以開放讓玩家改的,不是全部數值都可調,你不認同的話那也只能這樣而已戴夫這遊戲玩到想鎖氧氣,是真的有點過分了
作者: nothingsun (nothingfung) 2023-12-07 12:50:00
你怎麼不去問意大利人為什麼披薩不能加鳳梨啊每個人都可能對每樣事物有不一樣的堅持你可以接受或不接受尊重他人是應該的道德有人喜歡負評轟炸逼使別人妥協,是他們的事當然,你要跟他們一樣也是行的
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-12-07 12:51:00我是單機修改派的,早期的pctools、fpe、gm到近幾年使用的wemod都用的很開心,有時懶的修改就直接上網找別人做好的修改器,最主要是節省時間跟懶的做同樣的事情上百遍,尤其是像ubi的遊戲,這樣合理的修改對我的遊戲體驗反而是更好,只要不是改到一擊必殺或鎖血無敵的體驗就不會差
人家就不想讓你改 哪來這麼多廢話 就跟你講的拉麵店一樣 不爽不要去反正你都另外找到方法改出來了 代表他們也沒有擋得很死 還上來找認同感幹嘛
作者: tsaigi (菜雞) 2023-12-07 12:58:00
有沒有一種可能 其實遊戲沒擋 是你不會改
照你的邏輯禁修改會被噴你的po文當然也可以被評論啊
作者:
kizajan (Rybczynski)
2023-12-07 13:02:00通常是玩家不會改 像內文這種特地擋的才是少數一般大作不太會搞這種小動作 或者是遊戲機制改了也沒用單機遊戲還要這麼多限制 被抵制也是理所當然一堆要花時間農的我都直接改 不然作業感真的爆棚修改會不會降低遊戲體驗 我覺得是要玩家自己來評價
作者:
LonyIce (小龍)
2023-12-07 13:06:00遊戲公司?參與製作的遊戲十款?但不會程式?我猜你是美編?
作者: kroyx ( ) 2023-12-07 13:09:00
小鼻子小眼睛才會想擋修改吧
作者:
IcJack (埃西)
2023-12-07 13:11:00不修改 不下載 這是現在我自己的原則 只是想體驗爽感而已
不給改會不爽,但我不會覺得遊戲爛,除非設計真的有問題
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-12-07 13:14:00就跟mod黨一樣慫恿別人直接改,然後改起來玩舒服好多好爽,是個問題
作者: sm24604424 2023-12-07 13:15:00
連玩家都能輕易修改就代表根本可以輕易解包 你都能解包了那裡面的數據都可以輕易看光光 有心的話完全可以不改數據只換皮直接生一款新遊戲拿去賣 你覺得只是修不修改的問題對人家可是會不會被抄襲的問題
修改的原理比較像對黑箱做輸入輸出的試誤 如果遊戲數據都明碼儲存運算是剛好對修改比較友善 搞特殊封裝也不見得是為了擋修改 程式架構要考量的很多 玩家開CE的方便性算比較枝微末節了...
作者:
LonyIce (小龍)
2023-12-07 13:17:00那其實你可以問你們自己的工程師不是更快…
作者:
ziso (ziso)
2023-12-07 13:18:00我比較希望STEAM官方直接開內建修改器..我老人真的不想花時間
MOD 就是「開放你改」 簡化一下概念大概就如此我想大部分的買斷遊戲 並不會去在意這塊,反而是「沒有時間去理」或「整理好開放」而已
作者: cat05joy (CATHER520) 2023-12-07 13:21:00
有些為了防盜版會順便弄掉
有一種玩家 會自己亂改亂搞後 開放給其他人(教育版)然後教育版玩家 回頭罵製作公司設定爛諸如此類的 才比較麻煩
作者:
zack867 (心裡有佛看人便是佛)
2023-12-07 13:27:00會鎖的設計小組應該很討厭把用改的通關當做一般通關來吹的玩家吧用動態記憶體配置的遊戲應該要找相關指標位置來改吧
mod我接受 直接改什麼無限XXX 無敵 88888
作者:
Tiyara (------)
2023-12-07 13:32:00我付費買斷的東西為什麼不讓我改裝
作者: MattisZheng (MattisZheng) 2023-12-07 13:33:00
雖然我是不改派的,難度沒設計好我就直接棄坑,不過我覺得用死機強制不讓玩家修改的確沒必要,遊戲難度設計得好叫匠心,設計不好叫噁心
作者:
ePaper ( ̄ ﹁ ̄)
2023-12-07 13:34:00單機遊戲怕玩家修改是不太認同戴夫算熱門遊戲 應該直接有修改器
作者:
DPP48 (DPP48)
2023-12-07 13:35:00我玩三國志一代都直接改金跟米
作者: windsp0419 (windsp) 2023-12-07 13:36:00
連修改都不會 難怪卡關 還是別玩遊戲好了
作者: cacozxz (same) 2023-12-07 13:39:00
就開發者不想被亂改自己的遊戲而已吧 像卡普空連mod也想禁 只想讓玩家按照他們方式玩遊戲
作者:
nanoy (小嗝)
2023-12-07 13:40:00以前室友玩遊戲玩很兇 等我玩了後繼作後我說怎麼怪這麼硬他說當初她有開修改器 本來我尊敬她以為她超強 原來也手殘
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-12-07 13:43:00我只會想改語言
作者:
rz759 (rz)
2023-12-07 13:44:00不改派的+1 有熱忱就農&解成就,無感直接棄game
作者:
a25785885 (SuperbbMan)
2023-12-07 13:45:00我以前打lol討厭代打 同學買分我就會一直虧
作者:
SGBA (SGBA)
2023-12-07 13:48:00對我來說修改才是樂趣所在 本身就想看怎麼 遊戲觸發機制 範圍機制 等等 就想看不合理方式進行遊戲會怎樣
邏輯上,玩家已經單機買斷了,賣方不給改實在莫名其妙,因為對自己也沒有好處,除非不給改這個限制可以帶來更多的利潤跟好評
作者:
PTTco (co)
2023-12-07 14:01:00你開發遊戲想讓別人改數值不代表人家也願意,而且說不定根本人家沒擋,現行遊戲架構複雜,只是你不會改而已。再者,你也不知道開發者實際上的決策就在這邊瞎猜?
戴夫要改給噓 除非你要抓全金 不然基本武器根本不需要農就會過了 要你動腦沒要你農到死 你說玩什麼鬼谷八荒那種就算了
作者:
ATand (ATand)
2023-12-07 14:05:00我也覺得單機版以後鎖碼但是加賣金手指,肯定很有銷路
作者: cat05joy (CATHER520) 2023-12-07 14:08:00
有些單機有賣DLC 等級金錢阿...
我自己是不改派的 太難太農之類的代表這部分已經遠離我玩這遊戲的樂趣,遇到我會直接棄坑
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-12-07 14:10:00單機遊戲修改我完全支持,個人自由
69 73樓指點你其他方向你也無視 只回噴你跟贊同你的還說在遊戲公司待過 就承認自己是在討拍跟找人槓的就好
作者:
hsiehfat (Okami)
2023-12-07 14:11:00但如果製作者用方法擋住那也沒有錯,那是作品的一部分
Re4re 也不給改 最後才知道原來卡普空要賣DLC
作者: sm24604424 2023-12-07 14:11:00
重要的是修改免費 我看賣等級賣強化道具的都被罵吃相難看
一直死也沒法環 師父那麼變態 打不過要你升裝備這個想不到?
作者: jeff13579 (Jeff) 2023-12-07 14:21:00
不是很多人都把遊戲改到壞掉無法正常遊玩然後跑去問遊戲公司怎麼處理的嗎?應該是防這種人吧
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2023-12-07 14:22:00單機遊戲其實也沒理由特別去禁止修改吧
有呀, 也不見得是什麼為了賣DLC, 古早DOS時代就有遊戲會刻意妨礙修改, 這個當初FPE說明書裡就有提到
作者:
ssarc (ftb)
2023-12-07 14:29:00玩遊戲是為了放鬆和享受劇情,我花錢買了單機遊戲擁有他的權益,我沒有影響到別人的遊戲體驗,那為什麼我不能修改?你早說,我就不買了,就這麼簡單
作者:
ssarc (ftb)
2023-12-07 14:31:00不然遊戲商你就自覺一點放個無敵模式讓我爽,就像蔚藍的爬山,開無敵衝刺開很爽
作者:
tym7482 (Max)
2023-12-07 14:32:00單機管我愛怎樣改 我比較好奇反修改的是不是也反MOD
作者:
DontPLZ ( )
2023-12-07 14:35:00我單機遊戲很多都改啊XD 聽說這串有人會因此崩潰
單機愛MOD就MOD啊 但若開發組搞砸要靠買家MOD 兩回事
google 英文遊戲名稱跟CE,只要不是太新的遊戲,國外都有大神製作table
作者:
enthos (影斯作業系統)
2023-12-07 14:42:00推薦Songs of Syx.包含完整的java原始碼方便做Mod.
作者:
HuangYa (å¿—å¸é˜¿éƒ¨å¯¬)
2023-12-07 14:47:00單機想改就改啊 又不是線上競技只是現在很多都有成就系統
所以MOD後很好玩 (OK) MOD才能稱得上好玩 (X)
作者:
kiss7938 (poidesu)
2023-12-07 14:49:00釣到一堆住海邊的,單機遊戲修改也有意見笑死
單機不給人改? 那原裝很好玩 本來也就基本工夫吧?!
像那個走不出riverwood的遊戲,mod之後更好玩啊
譬如MOD跳過農階段 開發組夠厲害 就作到讓農很好玩我想說的是 好遊戲該作到原裝就好玩
作者:
sixx (SIX)
2023-12-07 14:57:00上網找 遊戲名+trainer 但中毒風險自己承擔
2 會找遊戲公司的人其實也不少 不過擋不擋還得看遊戲吧
你只是還學不夠深而已,我以前也是找到地址修改但發現會自動復原,後來研究誰去改寫地址就會改了
其實不管是修改還是怎樣,玩家能有樂趣就好了,有的人想要在老滾裡當悟空用舞空術,有的人想要自己有個城堡,再佈置得美美的,還是要開無敵一個人幹翻所有敵人都是樂趣,能得到樂趣才是遊戲的目的我老滾重灌了好幾次,每次都裝新mod來體驗
我是覺得修改這議題沒啥好討論的,跟政治一樣,各有浪漫
然後研究aob注入也很有趣,還發現黑帝斯的變數竟然都是用double,就想說這樣不會很耗記憶體嗎?
我只要能改鍵就很開心了 偏偏有些遊戲連鍵都不給你改
這讓我想到絕代雙驕系列都有內建修改器。這在我小時候幫我很大的忙。我就很不喜歡農金幣
作者:
kinuhata (kinuhata)
2023-12-07 15:11:00沒有連線對戰的根本沒差,但有些開發者就是喜歡教玩家玩遊戲,會有這種做法不意外
印象中卡普空反對修改,其中一個原因是改了之後會造成
1999UNICORN ULTIMATERPG2000
預期外的程式錯誤,玩家向客服反映程式錯誤時卡普空內
作者:
bu17 (bu17)
2023-12-07 15:16:00單機不能改是假單機嗎XD
那個理由其實我覺得很牽強,老卡其實就是想要賣dlc而已,像是大家遊玩的裝置都不同,工程師也不太可能全部都測試過,頂多比較常用的會去試,總不會說你們要給我都用指定的裝置吧
其實很合理 只是不是跟玩家講的 影片可以自己看 但很長測試會有多裝置 但不可能全覆蓋 所以有BUG常常會問硬體
作者:
arabeske (arabeske)
2023-12-07 15:28:00太難改一下無妨.最好遊戲能內建修改器
作者: erinmay 2023-12-07 15:31:00
我只希望修改的安靜的玩吧,遇過改了再吐槽別人玩得爛,那麼簡單,一開始不知道還以為自己真是廢物
改啊 而且用一些正常玩無法的達成數值來玩也是種樂趣
我是贊成單機遊戲修改啦,我覺得一個玩家如果願意鎖血破關也好過遊戲玩到一半丟在那邊又去玩別的,我ps5和steam都有在玩,主機上動作遊戲居多,我就都正常玩,電腦主要玩rpg居多,不想花太多時間去農道具我就小改一下輕鬆破關
加別家酸菜壞肚子 跑回來告我真煩這才是老卡用的理由吧
除非直接動到遊戲基底 不過這也是砍掉重裝就搞定的事
作者:
lolicat (貓雨果)
2023-12-07 15:36:003
作者: yeh21603 2023-12-07 15:50:00
和電影導演希望你進影院不要用電視補幀看他作品一樣想要玩家/觀眾體驗他想提供的遊戲/觀影體驗
十幾年碼農,我就不跟你談程式框架,問你這個企劃,改了以後怎麼處理成就系統,怎麼考慮死人塚看到對方拿超後期武器的玩家心情?
成就給他拿啊,又不痛不癢的,有些多週目結局成就還不是
作者: ashlikewing 2023-12-07 15:55:00
沒能力就不要玩了
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2023-12-07 15:56:00特務17,一款h game,也是不給改
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-12-07 15:57:00入行快十年還在網路小白,笑死
沒能力就不要玩也很好笑,我想體驗這款遊戲但是花了一
作者:
kinuhata (kinuhata)
2023-12-07 15:58:00老滾裝mod會鎖成就,然後就有人做可以解除鎖定成就的mod了,這東西擋不住的
個月的時間都過不了第一關,完全沒有遊戲體驗,這樣可
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-12-07 15:58:00難怪發文這麼愛引戰
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-12-07 15:59:00過不了第一關不也是一種遊戲體驗嗎,怎麼退?
把所有手殘或沒耐心的玩家全部擋在門外,這對遊戲產業也不是好事吧?
想問玩了什麼遊戲作得這麼彆腳 XD 好啦我知你在譬喻
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-12-07 16:01:00我都買正版 但是覺得玩起來麻煩就會改 不想練功追求爽度覺得改是讓更多客層也能接觸 單機不給改沒意義改東改西會發現新的樂趣 堅持要教育消費者那種我不會想買不是每個人都想壓力摳米 全世界也不是只有你家的遊戲
作者:
gkkcast (白目臭宅羊 O.O)
2023-12-07 16:09:00單機改就改又不影響到別人。推文是在悲憤什麼?
我覺得是hmcedamon大說的那樣沒錯,加了別家的酸菜,吃
作者:
descent (「雄辯是銀,沉默是金」)
2023-12-07 16:10:00自己是希望不設限制,能自由修改,不想改的也不會被影響
就連法環也沒有禁止你修改,只有改了不能連網路而已,像我喜歡邊玩邊看別的玩家的留言我就會自己玩,但有人怎麼打就是過不去你就讓他改有什麼關係
出問題要找我排解,我還得花成本處理其他家酸菜的問題
作者:
WuDhar (was eliminated)
2023-12-07 16:12:00管到別人改單機的根本有病,打電動還要你教啊?
開放mod和修改是完全兩個問題了, 開放mod最大的問題是版權, 這個B社和mod社群鬧過超多次了, BZ蟲蛀wc3也吵過類似問題
其實我覺得自己改遊戲改到有問題第一個步驟竟然不是重裝遊戲而是去問客服的人比較奇怪www
你知道同字可以有多意嗎? 現實上修改和發布mod的意涵就完全不一樣, mod是有版權的好嗎..
所以你的MOD跟修改是同個字 那我放心了我跟你說 開頭似乎在討論公司不准玩家自行MOD跟你聲明的版權方發MOD 是很不一樣的
作者:
Yan239 (彥)
2023-12-07 16:25:00有的遊戲就很好,內建控制台,想改上網找一下碼就好,代價是不會跳成就,不過會修改的玩家本來就不在意成就
作者:
zseineo (Zany)
2023-12-07 16:26:00mod就是修改遊戲啊 不然mod是什麼?
那只是你故意濫用mod這詞來混淆, 實際上的開放mod指的是涉及著作權的改作, 一般純修改器並不會自稱是mod
讓你在修改的路上也充滿挑戰 一份遊戲雙倍樂趣 讚讚
開放MOD(修改) 我就用 我沒有濫用 是你橫加限制囉
作者:
kons (kons)
2023-12-07 16:30:00樓上XD
差別就在一個會動到遊戲本體, 一個只修改記憶體上數據
作者:
zseineo (Zany)
2023-12-07 16:31:00那只是方式的不同 本質都是修改啊XD
動到遊戲本體的就是有版權改作權問題, 開不開放mod也
是關於這塊, 這些法律上早就都訂好了本質上都是修改, 可是修改的對象完全不同好嗎?還是你覺得吃飯和吃屎都是吃, 所以都沒差?
好的 你晚餐要吃屎我是擋不了你 但屎跟飯很明顯不同
作者:
zseineo (Zany)
2023-12-07 16:39:00對於你的異食癖我只能尊重
作者: MattisZheng (MattisZheng) 2023-12-07 16:42:00
官方不開放,玩家改成直接噴你遊戲不給裝mod,結果還不是一樣==
mod變成特定甲方才能用 玩家只准用modify是這特有的嗎
我跟朋友玩合作類型的遊戲就只是為了下班舒壓,所以修改的目的也只是不想農而已
作者:
simga (我可不可以跳著說)
2023-12-07 17:00:00裝一下wemod 看有沒有,挺好用的,適量修改玩起來更有趣
我自己是喜歡的遊戲會追求全成就,但有些成就真的ㄐㄅ比較沒這種心態說一定要能改 不能改就破關不追成就了
作者:
wacoal (想睡覺)
2023-12-07 17:07:00單純就是你不會改,但要刻意擋你就是不想讓你破壞遊戲體驗就跟你用倍速看劇一樣,導演ㄧ定很難過
作者: ian15579 2023-12-07 17:16:00
單機遊戲不懂有什麼不可以給改的
很多單機玩久了我也會想改 加快遊戲步調或不滿部分設定之類的
作者:
symeng (阿咩咩)
2023-12-07 17:20:00修改這種作弊心態真的在亞洲非常盛行,尤其是中國和台灣這種病態的環境
作者:
rgbff ( ̄▽ ̄)
2023-12-07 17:23:00很多遊戲藏數值只是怕太容易找出公式解吧
這個板對修改還算寬容,你去MH板提到自己修改護石自己爽試試看,包准你被砲到體無完膚
作者:
zseineo (Zany)
2023-12-07 17:26:00對,非常盛行 我每次找CE的表格都是去英文論壇找的
作者: Virsyca (Virsyca) 2023-12-07 17:28:00
修不修改無所謂 但遊戲就不給改玩家還理直氣壯說一定要可以改真不知道什麼心態跟那些沒中文就給負評的人有過之而不及
作者:
kons (kons)
2023-12-07 17:31:00回virsyca,我認為這是預期心態問題沒中文給差評,除非他原本寫支援中文,但玩家買了沒有不然沒中文給差評,確實是無理取鬧至於修改問題,玩家可能預期遊戲能修改,但買了回去發現不行畢竟大多數遊戲都不擋修改,所以會預設能改這就是預期心態造成的落差問題所以討論下來,我會希望steam加個標籤,「不能修改」這樣改派玩家看到,就知道不能改,不要買,大家相安無事
作者:
simga (我可不可以跳著說)
2023-12-07 17:35:00我玩遊戲也會修改,但不能改的不該歸納於差評才是指是少了種遊戲方式,不代表遊戲有問題
作者: ideal5566 2023-12-07 17:51:00
玩單機94要爽的 修改器也是樂趣的一部分
上面竟然有人不知道host端修改guest一起受惠,是不是沒朋友
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2023-12-07 18:09:00你有沒有想過有人改一改再用他改的部分去噴遊戲
作者:
kons (kons)
2023-12-07 18:14:00那就是原文的2,我相信有,但這肯定是少數
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2023-12-07 18:18:00去找別人的ct來用啊?
作者: ChronoGate (無名火) 2023-12-07 18:22:00
怎麼可能會有這種標籤....完全沒有存在的必要吧
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2023-12-07 18:23:00我隨便找都有ct可以用
作者: mao9201 (茂) 2023-12-07 18:32:00
如果遊戲軟體也能自由的話,大家都會有好玩遊戲玩
我rdr2拿到東部傳說背包 就懶洋洋了 不改但也耐心磨光差不多
unity不像rpg maker 那麼好抓數值==
作者:
kons (kons)
2023-12-07 18:54:00之前改Symphony of War,用RPG Maker做的記得要用2x+1的方式去找數值,更煩
隻狼我有改啊把紙人改成無限,狂放技能超爽不用那邊東省西省
作者:
kons (kons)
2023-12-07 18:59:00我不確定wemod是哪國的,我下載都是簡體第一想法就是中國我刻板印象了
2x+1超簡單der 有些直接2x 以前還抓橘子汁100的骰子數字 直接每骰必6 XD
作者:
post91 (123)
2023-12-07 19:00:00咦,WeMod不是中國的?不過不得不說真的有夠好用
至少官網英文的使用規約 是寫根據麻州法律 然後要告要在威徹斯特縣 紐約州通常面向世界市場的中國公司 通常是註冊在香港WeMod LLC, a Massachusetts company with a principalplace of business located at 68 Harrison Ave, 6thFloor, Boston, MA 02111. 還在麻州有實體公司
作者:
post91 (123)
2023-12-07 19:04:00你研究好透徹..我也是看到簡體第一反應就是中國,又是「修改器」XD
作者:
lokuyan (哭阿)
2023-12-07 19:10:00確實
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2023-12-07 19:19:00我也裝WEMOD
不可能存在"不可修改"標籤老實說光是有這種想法 我覺得價值觀就完全不同了簡單的例子 別人寫的小說你能因為看哪個橋段不爽把他橋段改成你爽的樣子嗎? 你改了那就不是那作品了同理 你修改過的遊戲就不是原本那遊戲了所以當然不會有人把 別人能不能改這遊戲 當特點標註
標籤只是假議題啦 修改仔數量還沒龐大到人家還要特別為你加標籤 這就修改仔在講氣話而已 不切實際
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-12-07 20:46:00看小說漫畫直接看結局 看電影看動畫開兩倍速 <-修改仔
作者:
post91 (123)
2023-12-07 21:10:00我把人家的小說改了我爽的內容我有拿去出版嗎?我有去指導作者寫道不好嗎?沒有嘛!那為什麼我不能改?修改「單機」遊戲都會被歧視,從紅白機開始玩遊戲的我真是大開眼界了,小時候大家還把研究金手指當作遊戲樂趣之一,找到金手指的同學還被大家當神一樣,過了幾十年大家都那麼有「道德」喔?
作者: ashlikewing 2023-12-07 21:17:00
連第一關都過不了真的別玩了,超爛
作者:
n3688 (none)
2023-12-07 21:19:00茶杯頭,空洞騎士,戴夫...我都要靠修改器才玩得下去
有啥好戰的,這年頭一堆人愛管閒事,人家想改就讓他改嘛
心裡自卑才會覺得別人在歧視吧 人家就稍微擋個CE也沒
作者:
post91 (123)
2023-12-07 21:35:00笑死,「修改仔」的說法都出來了還沒歧視XD
作者:
weboau (那年夏天.燦爛耀眼)
2023-12-07 21:43:00用wemod
作者:
wild99 (caravan.....)
2023-12-07 21:45:00有些改遊戲改到毀損的,也會亂推卸責任給開發商,有時開發商收集資訊來修正或更新,遇到這些亂搞的,根本是在妨礙。
作者: Virsyca (Virsyca) 2023-12-07 21:51:00
想改就改沒錯啊 可是這篇是在討論 遊戲不給改他會覺得不爽 遊戲很爛 給差評 我能不理解這個心態是什麼
作者: Virsyca (Virsyca) 2023-12-07 22:07:00
尤其預期遊戲能修改本身就是錯誤的 因為開發者沒必要對第三方工具有任何責任 你用任何工具想對你買下的遊戲做修改都可以 但如果修改不成那絕對不是遊戲或作者的問題改很爽沒錯啊我也有改過啊 但遇到遊戲不能改的我不會很氣憤 就摸摸鼻子不完而已
他叫你同意他的條款 你也同意了 裡面應該都有叫你不要修改 阿真的改不了你又罵死他 滿怪的
癥結點就是請自己學會修改... 不會改嫌遊戲差 問號
作者: hayate65536 2023-12-07 22:54:00
單機怎麼玩隨便吧,看上古卷軸、巫師三、麥塊、L4D2大家多瘋、熱潮持續多久,某些人是想否定這群玩家嗎==
只要不影響其他人,單機真的沒差吧,有的東西吃運氣,真的農太久死不出,為了這個東西打了幾百次沒難度又冗長的怪物,後來直接開修改器,很多遊戲都有這種東西,有夠浪費時間
人家愛怎麼限制都好 你買了要給負評或退款也可以不然就加強自己修改功力
有一些要求用農的提高遊戲時數 一定改爆有一些要求用農的我玩遊戲是要放送舒壓 不是當農夫有一些要求用農的則是想試試完美組合用修改有一些要求用農的不然要拚運氣到何年何月
當然改啊,現在只要玩沒有連線要素的單機一定會都會改錢跟素材,我就很討厭農
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2023-12-08 02:18:00所以我們就有了腳本機器人
有啥好問的 那作者就是不爽讓你亂改他花大把時間設計的玩法 不爽不要玩
作者:
Hard1980 (crossover)
2023-12-08 03:23:00無聊的鄙視鏈 不用想太多
作者: roson00 (希風) 2023-12-08 04:18:00
看人吵架比玩遊戲還精采A_A
每款單機遊戲只要能改我就改爆,扯道德真是笑死人,原po別在意,不正常的是那些拿不出邏輯討論的鄙視仔,回主題,我覺得就是製作組想看玩家痛苦而已XD
作者:
koexe (獨酌)
2023-12-08 05:22:00就製作者希望你體會咩 雖然我也不愛不能改的單機現實賺錢已經很痛苦了 玩個單機還要被迫去賺資源更苦我是在玩遊戲 不是遊戲在玩我
作者:
BOARAY (RAY)
2023-12-08 05:32:00我是不改 享受遊戲和劇情的 but我單機都3A比較多…
作者:
ppo7741 (阿甫)
2023-12-08 08:01:00玩單機只要太農的我也是能改就改.最近在玩鬼谷八荒 也是至少裝幾個簡易MOD 讓修煉材料更容易獲得足夠的量 只有突破境界的自己去農不然真的要老老實實的農..遊戲裡還沒修仙成功 我就自己先成仙了..元嬰後面農到爆..學一本武功都學半天
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2023-12-08 08:09:00
遊戲是一座山 有些製作者就希望你靠自己的雙腳爬上山再來享受山頂看到的風景啊風景是對你靠自己的力量爬上去的獎勵至於那些搭直升機上去的不想發獎勵 不難理解吧再來 很多遊戲的成就感就是來自難度本身 你把難度調低 隨便就破台 破台的喜悅大打折扣如果我今天做了一個魂系遊戲 當然不希望玩家把角色修改到無敵啊 不然我的設計不就全都沒意義了
作者:
nn1975 (nn1975)
2023-12-08 08:29:00我就想爽 所以改 又不是線上排名遊戲
風靈月影宗的站出來!!!都成年人了有時間玩遊戲要偷笑了像大俠立志傳,好多東西真的難收集,不想浪費時間直接改
你改不改是你的事,人家不讓你改也是人家的事,不爽別買
作者:
sean44555 (setup4455)
2023-12-08 10:48:00笑死 做10幾款專案不會用CE改戴夫 是有多爛
作者:
infi23 (流浪)
2023-12-08 11:08:00覺得預設可以改這想法就很奇怪
作者:
stkoso (Asperger)
2023-12-08 12:42:00沒有人不讓你改 有本事就去改機器碼 改不了是你沒本事
我覺得是開發者想要固定遊戲難度達到類似劇本的功效一定程度的打怪練等基地開發都是這個劇本的一部份然後作為作者不想要玩家跳過 跟你改遊戲相對想法而已
作者: roson00 (希風) 2023-12-08 13:01:00
製作者有的很搞 內容灌水數據異常托遊戲時長的
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2023-12-08 14:04:00
不給改就不能玩的遊戲 那你就不要玩不然現在手把手帶你玩的攻略很多 這樣都過不了我不是很在乎創作者不給修改的心態是什麼
作者:
hinew167 (hinew)
2023-12-08 15:51:00說自己是做遊戲的,然後不會改戴夫,聽起來就很豪洨大概就我從政,我不會說謊等級的喇叭
預設可以改的遊戲不少啊 在選項裡直接勾大家都勾過吧
作者:
aeoleron (拿出骨氣來w)
2023-12-08 16:48:00以為在說鎖模組 結果是作弊引擎 笑死
作者: stitch881 (29~呆) 2023-12-08 21:21:00
單機遊戲修改我覺得沒差,但僅僅因為遊戲不能修改就給差評真心覺得開發者很衰
作者:
Atima 2023-12-09 01:31:00直接用修改器就好 不要鳥太多
unity的遊戲有自帶的防修改措施 不一定是作者弄的
作者: Colitas (觀察者) 2023-12-09 06:42:00
拉麵店不讓你加調味料,就不爽不要吃而已,去噴他的才是智障吧。
作者:
opmikoto (MIKOTO)
2023-12-09 10:31:00先不管自不自大 一般來說遊戲設計者 不就是希望玩家用他所設計的機制/數值/玩法 來玩他所設計的遊戲嗎不會有設計者 在一開始設計遊戲時就幫修改派想辦法吧
不能改就不要改,上來po文才有問題,提什麼拉麵,如果你今天去一間餐廳自己帶一堆調味料多廚師很不尊重,你去吃個高級一點的餐廳,打個比方吃牛排好了,自己帶滷汁帶蘑菇醬去然後說我就是想吃這口味?啥小?數值這東西也是專門部門設計的,你自稱在遊戲公司工作過會不懂?是在說謊還是自己爽就轉彎了?你今天不尊重數值策劃,改天把美術把音樂都換成自己的啊,人家做出來的作品不想讓你改是很正常的東西,有公司開放mods,有公司堅持不想上pc因為不想被魔改,沒有對錯,錯的是沒改到上來唧唧歪歪的人
作者:
LayerZ (無法如願)
2023-12-10 21:23:00阿你就改成功了,所以才當機,沒說不給你改阿XD
你自己宣稱是做遊戲的,結果連自己同業都不尊重,講出去會被笑死講的好像一款可以讓玩家修改的遊戲,才是好遊戲!真的是有夠噁心的欸
作者: wahaha130 (raven su) 2023-12-11 13:11:00
要拯救世界怎麼可以沒有金錢支援勒~我改爆
作者:
jay0215 (煞氣の百里屠蘇)
2023-12-16 23:44:00wemod雖然是對岸的東西但不用怕,用了好幾年都沒事發生,就像很多手機模擬器也都是對岸的,台灣玩家也用的很開心京東淘寶愛奇藝一樣爽用爽看,幾百萬台灣人還讓這些陸商有自己的信用卡、姓名、住址等資料,要擔心的是病毒&木馬而不是對岸軟體,就像要提防的是壞人而不是中國人,但是對岸因為量體大,不管是人還是軟體遇到不好的機率也增加當然有人因為擔心所以不用對岸的軟體不看對岸的影劇不買對岸廠牌甚至代工的各大廠牌手機不買對岸代工的飲食商品雖然有點因噎廢食但這是個人自由意識的決定我仍給予尊重讓我想到之前我弟挑手機時刻意避開大陸廠牌說要挺中華國貨,所以挑了ZF Max Pro M2,翻過來一看"MADE IN CHINA"當下真的是哭笑不得,所以今年他完全放飛,新機選小米了