Re: [新聞] CDPR如何在2077災難式發行後重生

作者: butten986 (白色的惡魔)   2024-10-17 06:37:37
https://youtu.be/7w1O6Tc3Rv0?si=4qIMtl_d2_XWVIML
剛看到的cdpr有關引入DEI的新爆料,
當然無法100%確認無人說謊,
但我之前有些人說2077本來就多元引入正常,
我只是見影子就開始獵巫。
現在更新的爭議資訊,
是cdpr他們執行長,
對於質疑他們引入多元的
反政確頻道爆料內容進行反駁說該頻道在造謠,
製造仇恨。
簡單幾點,
首先執行長針對宣稱他們以DEI為標準招募,
沒從才能優先考量進行招募,
才會只有女性獎金培訓計劃的爆料說法是,
因為能製作遊戲相關男性早就已經投入就業,
所以沒有新的男性員工可以招募,
因此要鼓勵世界上其他多元的人來參與遊戲製作。
(我:???不是說沒有新男性投入,
那培訓跟獎金開放給全部性別也沒差吧?
為什麼要針對男性排除)
再來對於前巫師團隊的人離開,
執行長說沒有任何問題,
他們兩年前就離開
不影響2077自然也不影響巫師4,
改用虛幻5是因為虛幻5更先進。
可離開的前團隊在某次採訪,
質疑為什麼他們改用虛幻5引擎,
而不繼續用自家red引擎;
他們自家的引擎,
明明已經證實本身
可以製作優秀的開放世界遊戲,
完全不必改虛幻5
(我對引擎好壞不懂,無法比較到底誰更好,
但的確,
已經有成功製作大型開放世界的引擎被捨棄,
我是懷疑那些離職前員工
是不是沒有交接好還是怎樣,
不然沒事給虛幻5抽一手何必?
自家引擎已有成功經驗,
可執行長卻對外宣稱自家引擎太舊被淘汰)
後面還被發現cdpr簽署波蘭「多元化憲章」
還得到了積極化推動DEI獎章。
(當然這部分跟產出遊戲沒有直接關聯)
整個看下來很多都是擦邊,
並沒有直接的跟遊戲成品有直接掛鉤的相關可考,
可執行長從頭到尾的解釋說法,
不是邏輯爆炸就是有訪談的消息來打爆臉,
當然我們不能排除
執行長本身單純在組織語言上有障礙之類,
可講錯也能公告修正,
*[1m*[1;31m*[m→ *[1m*[33m*[mkerwinboy [1m*[m*[33m: 符合遊戲背景的塞入例如
*[1m*[1;31m*[m→ *[1m*下執行長現況
*[1m推 *[33moverno*[m*[33m: https://youtu.be/2mU1SlP0N88?si=J6NrjmTltDQ4_1jI
*[1m推 *[33moverno*[m*[33m: YTer 引用波蘭的報告,說在波蘭玩GTA5的女性很多。連YT
*[1;31m→ *[33moverno*[m*[33m: 也不可思議有女性愛玩GTA
*[1m推 *[33moverno*[m*[33m: 然後CD說波蘭男性大概不愛去CD,所以他們招募不到男性?
*[1;31m→ *[33moverno*[m*[33m: 戲開發者,所以只好歧視男性地搞女性獎學金
這就很厲害,
因為波蘭男性不喜歡去CD,
得出只要女性就會留在CD的考量。
*[1m推 *[33mpanda816*[m*[33m: 這些都無所謂 只要推出的產品別太偏離玩家所要的就好
*[1;31m→ *[33mpanda816*[m*[33m: 而且 真的要政確到底就讓他們賠死 又不是沒有其他
*[1;31m→ *[33mpanda816*[m*[33m: 可玩
*[1m推 *[33mh75311418*[m*[33m: 等遊戲新作出來觀察不遲,這種消息不一定準
*[1m推 *[33mjs0431*[m*[33m: 光是沒有新男性員工可以招募就已經夠白痴了 遊戲產業就
*[1;31m→ *[33mjs0431*[m*[33m: 率100%?
*[1;31m噓 *[33mDOOGEternal*[m*[33m: 還有人看造謠機密喔= =
*[1;31m→ *[33mthomaschion*[m*[33m: 奇怪,網路上党的支持者都支持多元欸,難道它?
*[1;31m→ *[33mthomaschion*[m*[33m: 玩遊戲
*[1m*[1;37m*[m推 *[1m*[33m*[mkerwinboy*[1m*[m*[33m*[m: 我一直認為DEI在本質上是?
*[1m*[1;31m*[m→ *[1m*[33m*[mkerwinboy*[1m*[m*[33m*[m: 不符合遊戲背景的塞入例如
*[1m*[1;31m*[m→ *[1m*[33m*[mkerwinboy*[1m*[m*[33m*[m: 沒什麼好嘴 所以也不用因?
*[1m*[1;37m*[m推 *[1m*[33m*[moverno*[1m*[m*[33m*[m: https://youtu.be/2mU1SlP0N8
作者: james4141989 (QQ)   2024-10-17 07:13:00
沒有DEI,投資銀行不會給錢,公司無法運轉,現在遊戲產業都被財團捏著
作者: simlin (simlin)   2024-10-17 07:30:00
遊戲出來見真章,不過別預購了
作者: kerwinboy (科科科爾文)   2024-10-17 07:31:00
我一直認為DEI在本質上是充滿善意而且正確的 只要不要不符合遊戲背景的塞入例如北歐神話塞黑人這種 我都覺得沒什麼好嘴 所以也不用因為有公司贊同DEI就獵巫
作者: overno (狗不理)   2024-10-17 07:44:00
https://youtu.be/2mU1SlP0N88?si=J6NrjmTltDQ4_1jIYTer 引用波蘭的報告,說在波蘭玩GTA5的女性很多。連YTer也不可思議有女性愛玩GTA然後CD說波蘭男性大概不愛去CD,所以他們招募不到男性的遊戲開發者,所以只好歧視男性地搞女性獎學金
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2024-10-17 07:48:00
這些都無所謂 只要推出的產品別太偏離玩家所要的就好了而且 真的要政確到底就讓他們賠死 又不是沒有其他遊戲可玩
作者: h75311418 (Wiz)   2024-10-17 07:50:00
等遊戲新作出來觀察不遲,這種消息不一定準
作者: js0431 (嚎冷熊)   2024-10-17 07:51:00
光是沒有新男性員工可以招募就已經夠白痴了 遊戲產業就業率100%?
作者: DOOGEternal   2024-10-17 08:12:00
還有人看造謠機密喔= =
作者: thomaschion (老湯)   2024-10-17 08:14:00
奇怪,網路上党的支持者都支持多元欸,難道它們都不玩遊戲
作者: tosdimlos (Yuu)   2024-10-17 08:27:00
DEI立意本來就是好的,只是拿揮DEI大旗做事的人並不是真的DEI但針對某個性別或某個族群設立培訓獎金這沒有怎樣啊
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2024-10-17 08:30:00
從動物猩球2開始 都不再預購這些歐美大廠遊戲了 等實物
作者: tosdimlos (Yuu)   2024-10-17 08:32:00
輔助培訓相對弱勢的族群是好事,不重點是要矯枉過正去排擠有能力的人只因為他們是相對優勢的族群*重點是不要,串字了
作者: qazw222 (誠實手套)   2024-10-17 08:45:00
不就之前太囂張太過火,今年終於到了引爆的時刻反正遊戲那麼多何必搶著買,先觀望就對了
作者: BoXeX (心愛騎士團異端審判騎士)   2024-10-17 09:04:00
沒有立意好這件事 打從一開始就是財團想搞人的名目
作者: peterboon (用臉看草叢)   2024-10-17 09:05:00
引擎問題不就說了 他們之前都是做一款新遊戲就研發一款新引擎 這樣太浪費錢跟人力了 不如直接用現成的 他們自己家的引擎優化差bug多 用現成的引擎確實比較好啊 而且UE5是很難的引擎 沒有經驗的團隊用了基本上會爆開
作者: abc21086999 (呵呵)   2024-10-17 09:11:00
?有更好的引擎為什麼要自己幹一套
作者: SLCHAN428 (K6)   2024-10-17 09:13:00
你連red engine 有多麻煩難用都不知道就學這些內容農場批評cd project 換engine. red engine 效能高但是操作困難,連帶衍生大量bug,才會令到工期爆炸,要員工無限ot 補救。
作者: qazw222 (誠實手套)   2024-10-17 09:14:00
不能這樣說,這就跟台灣以前能代理何必搞開發一樣有能力自己搞的通常掌控度較好
作者: SLCHAN428 (K6)   2024-10-17 09:18:00
另外冇人去cd project 是因為他是波蘭公司,工資比美國西歐低得多才沒人去, 所以cd project 今年有開波士頓分部補解決Witcher 4 人手不足的問題。
作者: bala045 (so sad)   2024-10-17 09:25:00
遊戲出來再看看就好 擔心啥
作者: JOPE (JOPE)   2024-10-17 09:30:00
這個你看原爆料就知道不能信的東西還能炒作成這樣
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-10-17 09:37:00
還在講引擎就知道整篇都不用看了
作者: cress0128 (普渡慈航)   2024-10-17 09:52:00
遊戲很好玩啦,真的偏離史實太遠,再來討論
作者: PECVD (PECVD)   2024-10-17 09:55:00
我覺得CEO講話很有SJW的感覺,不過看起來有些人堅定認為這是造謠無所謂, 反正遊戲差不掏錢就好就藉此觀察一下這是不是SJW介入的徵兆,以後驗證一下
作者: kurtsgm   2024-10-17 09:58:00
人家公司想改用UE5又怎麼了嗎?
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-10-17 10:03:00
只能說啦 你要弄出像巫師3的成果出來很難 人都跑光當然要做出像2077那樣的作品應該是沒問題
作者: ssarc (ftb)   2024-10-17 10:17:00
貴公司遊戲先等評價,再五折收
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2024-10-17 10:30:00
其他不講 UE5很好啊
作者: peaceyangya   2024-10-17 10:32:00
UE5難,但還有機會從外面找懂的人來用,自研引擎往往
作者: simplewish (想咬人)   2024-10-17 10:32:00
換引擎是正確的選擇aaa遊戲開發人數越來越多雇傭的外
作者: sodastream   2024-10-17 10:33:00
巫師3主力都走了 現在剩皮 骨肉都不一樣
作者: simplewish (想咬人)   2024-10-17 10:34:00
包也越來越多沒時間給外包熟悉 還有參考ea自從弄寒霜
作者: peaceyangya   2024-10-17 10:34:00
原本懂的人一走就有可能出現技術斷層,外面又找不到知道怎麼用的人
作者: simplewish (想咬人)   2024-10-17 10:35:00
引擎的員工被開後 公司弄新作一直出現各種問題還沒人會修 把技術綁在幾個員工身上是很危險的
作者: sodastream   2024-10-17 10:36:00
再過兩三年才會完全洗掉吧 現在這批還太菜原本2077主力還不能踢掉國外鄉民很多人擔心是有道理的
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2024-10-17 10:45:00
專業培女公司
作者: aa52189 (家裡蹲摩爾)   2024-10-17 10:51:00
不要預購
作者: huwei200035 (POPO)   2024-10-17 10:53:00
反正看端出來的東西就知道是不是sjw的形狀
作者: lordmi (星宿喵)   2024-10-17 11:12:00
平等化雇用政策很早就有,現在拿這種東西來無限上綱就純屬創作新聞了看不出來嗎。至於有沒有問題看到時候出來什麼再說
作者: sodastream   2024-10-17 11:13:00
2077其實體驗沒很好玩過一次不想再玩 優化太差有壓力
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2024-10-17 11:16:00
玩家機密
作者: kobi0910 (kobi)   2024-10-17 11:16:00
等遊戲出現讓人不能接受的政確再來靠背好嗎裡面扯到的換引擎也跟政確沒有任何關係
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 11:27:00
平等雇用(X) 看能力雇用(X) 看政確加分條件(OOOOOOOO)
作者: ptrs810812 (珩)   2024-10-17 11:33:00
red engine不夠好吧== 2077喝水都不會流動
作者: simonohmygod (曼聯魂)   2024-10-17 11:39:00
他們很久以前就說RED引擎問題一大堆了
作者: rahim03 (隨風而去)   2024-10-17 11:40:00
反政確極端已經跟SJW極端一樣糟糕了啦 要講DEI VAVLE也跟SBI合作 要不要抗議抵制一下?然後DEI本身就是對的 現在有些遊戲針對色盲等調整 還有輔助機制都是DEI一環 這是錯的嗎?整天聽信造謠資訊 就問你 VAVLE跟SWEET BABY合作是確實的要不要抵制STEAM?
作者: souyouan5050 (Vin)   2024-10-17 11:50:00
低能兒,red engine就是2077上市一堆bug的問題
作者: hiyonikki (陽)   2024-10-17 12:08:00
笑死,招募不到男性員工和不招募男性員工是兩回事。你總不可能濫竽充數,為招人而甚麼垃圾都收吧?
作者: w3160828 (kk)   2024-10-17 12:13:00
招不到員工是因為波蘭是歐盟圈,有能力的都去其他國家,但是找不到男員工就呵呵
作者: ksng1092 (ron)   2024-10-17 12:26:00
拿換引擎出來講正是坐實了他在捕風捉影在羅織,然後你還不知道要藏這段還把他點出來xdd
作者: Jameshunter (幻劍)   2024-10-17 12:48:00
不是實況主就等遊戲出來看人玩了再決定買不買不預購就不會被搞
作者: PECVD (PECVD)   2024-10-17 12:55:00
以前我也相信DEI都是好的 XD但是自從接觸女權跟女性主義之後嘛 ...表面上冠冕堂皇的理由跟底下的邏輯和作為是完全不一樣的事
作者: simplewish (想咬人)   2024-10-17 13:11:00
自由幻局dlc評價很好吧算製作時間開除沒有影響到遊戲本身的水準
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2024-10-17 13:53:00
思考能力有待加強.都說不懂引擎但又預設一個事實後假設red引擎問題早就有人在講 跳過.用獨家引擎自己從頭養人要不要時間成本.用通用引擎招人可不可省成本
作者: Timothy0225 (Knight in shining armor)   2024-10-17 14:20:00
光是招募限女性這件事邏輯死亡 其他就沒什麼好說的了吧 擺明就是打著DEI的旗搞寄生
作者: GooglePixel (谷哥批索)   2024-10-17 14:21:00
經過2077調教 引擎應該很成熟了 用虛幻真的沒比較好換一套工具又要重新學習與調教也是開發成本
作者: zseineo (Zany)   2024-10-17 14:24:00
他們就是覺得Red引擎不行才換的吧難道你比他們實際在用的懂red引擎?
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 14:24:00
如果是十年前換引擎那沒話說啊,但REDengine從2011年巫師2到2020年Cyberpunk 2077都是用Red打造出來的。
作者: ksng1092 (ron)   2024-10-17 14:25:00
所以上面是不是也很多人相信民主自由人權本意是好的但是(略)表面上(略)然而檯面下(略)所以他實質上就是不好的
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 14:25:00
DEI能兒不要吵。
作者: zseineo (Zany)   2024-10-17 14:25:00
遊戲越做越大發現自己引擎能力跟不上又不上什麼少見的事
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 14:26:00
但現在是CDPR已經走了一狗票老員工,這時候說換引擎到底是老員工們開發迭代用了十幾年的引擎不好,還是換了一批新員工不得不換UE5來減少學習成本。用自家開發引擎的遊戲公司一拖拉庫,說做出巫師2,3和
作者: zseineo (Zany)   2024-10-17 14:29:00
大概就都有吧 我記得也是有講過red的問題 但我忘記是流言還是自家人說的
作者: PECVD (PECVD)   2024-10-17 14:29:00
比喻還蠻爛的,我好像沒說DEI本質不好吧?
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 14:29:00
Cyberpunk2077的引擎不好,把自研引擎的公司都當傻子?
作者: zseineo (Zany)   2024-10-17 14:30:00
啊別人家的狀況又未必一樣
作者: PECVD (PECVD)   2024-10-17 14:30:00
DEI本質好也沒辦法掩蓋女權跟女性主義在遊戲界亂搞的事實拿民主來比喻到底是在比喻什麼 ?
作者: ksng1092 (ron)   2024-10-17 14:31:00
成熟是一回事,自研引擎常出現一個缺點是老舊化,新功能要疊床架屋,不然大家用UE也不必換代啊用什麼UE4UE5,當然自研引擎也能換代做個2代3代,但現實...
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 14:31:00
每個邪教都有一本寫得漂亮的聖經,就連情緒勒索都會講"我是為你好",真的只有信徒才把定義好整天掛嘴邊講。不懂就不要廢話啦。
作者: DRAGON0324 ( )   2024-10-17 14:32:00
印象中 以前看過的是說red引擎其實不適合拿來開發開放世界的RPG遊戲
作者: ksng1092 (ron)   2024-10-17 14:34:00
"因為有人打著招牌亂搞所以這東西你講他本質好沒屁用"這論點很常見,但為什麼只限於某些東西才成立,有些東西不能這樣講,這就是奧妙之處了xd
作者: zseineo (Zany)   2024-10-17 14:36:00
我也有看過類似red拿來做開放世界其實很不穩定 讓2077的debug工作很困難的說法 但就我也忘記哪邊聽到的 聽聽就好總之他們2022就說不用red了
作者: PECVD (PECVD)   2024-10-17 14:37:00
哪來什麼奧妙, 都演給你看了還是政確特攻你看起來還不夠炫麗 ?
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 14:39:00
某ID就政確大將,沒事就出來講幾句廢話秀存在感
作者: autos9215   2024-10-17 14:40:00
對遊戲公司來說,要養一批專門搞引擎的人也挺花錢的吧生產時間長、轉化效率低、花的錢又相對其他職位要高
作者: ksng1092 (ron)   2024-10-17 14:41:00
可是你並不會看到民主人權弊端叢生各種亂象(?)就覺得拜託別再讓我看到民主人權這些招牌啊
作者: PECVD (PECVD)   2024-10-17 14:43:00
嗯 ... 看起來你心中還有很多疑惑你自己慢慢找答案吧 !
作者: autos9215   2024-10-17 14:43:00
而且以前搞自研也可能是市面上沒有成熟的引擎可用,不
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 14:44:00
與其在那邊瞎猜,還不如去Google遊戲引擎列表讀一下。
作者: autos9215   2024-10-17 14:44:00
得已的結果
作者: SINW (SIN)   2024-10-17 14:54:00
現在的DEI早變成是民主黨的形狀 基本上都是打著政確的旗子偷拐搶騙
作者: abott1537   2024-10-17 14:56:00
迭代十幾年,聽起來整個屎山代碼的感覺
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 15:00:00
CAPCOM的RE引擎也十年了
作者: simplewish (想咬人)   2024-10-17 15:04:00
上古五開發一百多人星空五百多人 aaa遊戲開發人數只會越來越多 做出來還不見得讓人滿意同套引擎又要加一堆新功能 bug只會越來越多越來越難修現在星空的問題有八成是那老舊的引擎引起的
作者: cat05joy (CATHER520)   2024-10-17 15:13:00
加油 反正出了再說
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2024-10-17 15:41:00
理解DEI 擁抱DEI 成為DEI
作者: zero790425 (ULTIMATE)   2024-10-17 15:47:00
查資料好嗎
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2024-10-17 15:50:00
沾到DEI 打死就對了 愛吃的去吃 在那屎內挑粥的也是有病
作者: chualex66 (右鍵)   2024-10-17 16:00:00
先噓造謠,然後你知道要教會一個新員工學引擎有多勞師動眾嗎。2077上市的教訓還不夠喔
作者: peterboon (用臉看草叢)   2024-10-17 16:03:00
會信這頻道的影片加上推文一堆反政確到發狂的 只能說不意外
作者: tsrn46336686 (hahapointishere)   2024-10-17 17:38:00
UE5 這麼神喔 為啥什麼遊戲只要說換成UE5就不會有 bug 效能還會大幅提升
作者: butten986 (白色的惡魔)   2024-10-17 17:42:00
靠杯,我手機修文出bug,手機引擎不行啊
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-10-17 18:19:00
光是不用邊做邊改引擎就能省很多事了,這應該沒什麼很難理解的。至於學習新引擎,UE可是使用最廣泛的主流引擎之一
作者: butten986 (白色的惡魔)   2024-10-17 18:39:00
很合理,你越是泛用,越是方便找人力資源,大家都用唯一引擎,隨時找人都不用重新學習,但一樣也有風險就是虛幻引擎條款又改,所以不是完全都好處
作者: ILuvCD (埃奧希地)   2024-10-17 19:45:00
好懂
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 19:48:00
除了CAPCOM的RE引擎替換自家的MT引擎,EA也有寒霜引擎石碑社也在今年成立部門專門維護自家引擎,列表一看就知道一堆公司又不是吃飽沒事幹去自研引擎。
作者: sigma3274 (zero)   2024-10-17 20:08:00
ea一堆遊戲爆炸就是因為新員工不會用寒霜老員工又走了一堆
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-17 20:21:00
自研引擎不好(X) 老員工跑光光只能找通用員工救火(O)
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-10-17 20:40:00
RE引擎搞開放世界龍族教義2有夠慘,魔物獵人荒野現在DEMO表現也是不太穩。寒霜引擎被抱怨難用也是早有新聞,EA的Apex也是用UE而不用寒霜。不是只要數誰有自研引擎就好耶更早還有邊做FOX引擎邊做MGS5做到Konami受不了的例子
作者: simplewish (想咬人)   2024-10-17 20:53:00
小廠用ue5畫面效果提升很明顯 像機器戰警暴戾都市在城市的地面上水坑的反光看起來就很有質感雖然人物開口講話技術力的差異就出現但場景畫面提升ue引擎真的不賴剛出的網飛鋼彈動畫也是用ue引擎弄得 光劍效果很讚
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2024-10-17 21:06:00
CDPR那個引擎已經到極限了,2077就一堆bug難以處理
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2024-10-17 22:03:00
真的是有那麼難懂嗎 自家都說過難搞了 做一樣的東西要兩倍時間但出來一樣成品那麼簡單而已.還拿別顆類比搞笑
作者: kobi0910 (kobi)   2024-10-18 03:03:00
引擎難用換掉 跟其他自有引擎有啥關係?
作者: cancer9071   2024-10-18 10:23:00
就覺得換引擎一定跟DEI有關吧
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-18 12:25:00
夭壽,明明這篇文加推文兩部影片都說是老員工離職導致招募新員工不換引擎不行。居然還有人可以紮稻草人說是DEI有關?如果老員工都在,那怪引擎難用換引擎就沒話說走完一群老員工招新人換引擎,怪舊引擎難用就是轉移焦點了。隨便有點開發常識都懂這時機點的差異。
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2024-10-18 19:23:00
因為引擎難用已經是五年前的事了,因為要做資料片了才繼續用到做完。現在才覺得說難用是轉移焦點不覺得太晚了嗎隨便有點開發經驗都懂這時機點的差異做完出狀況的2077才說要換,正常人應該都能理解這因果關係。除非你要說2015做完巫師3就大量離職導致2077做不好,但那都快10年前的事了還是你要說因為自由幻局能做好,所以難用是轉移焦點?但能做好又何來大量新員工導致只能換引擎。說法矛盾成這樣居然還有人信
作者: hacker725x (Akuma)   2024-10-18 20:23:00
靠最後幾個老鳥拚維運又不是什麼稀奇事情,從2018年到2021年都有首席人員離職的新聞,誰跟你2015年巫師3。

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