Re: [請益] 台積電2330的未來?

作者: sosoma (因為你)   2018-05-27 15:23:17
中芯沒起來主要不是專利問題, 台積擁有的專利如果能阻卻後來者,就不會有之前摩爾定
律到頭要被追趕的新聞產生,也不會有台積要去大陸設廠的問題,其實晶圓製造很大一部分
的專利在機台上,看看之前股版紅極一時的漢微科。台積電強大的地方是相同的機台,靠著
不同的recipe,工廠流程硬生生幹爆所有競爭對手良率跟效率,所以綜觀這幾年,幾乎沒看
到其他廠被用專利卡住的新聞,都是台積機密疑似被竊取,然後xx 28nm就加入競爭行列。
大陸中芯已經失敗了20年,台積頭號叛將老梁去年也過去,加上大陸政策朝向必須在大陸生
產的晶片一定比例才能販賣的,等到中芯晶片堪用的時候,搞不好大量投產中芯的就是聯發
科,幾乎是可遇見的未來。只是看大陸還會在延續失敗五年或者十年的問題,但是今年的芯
片門事件搧了中國一個重重的耳光,個人認為會加速流程的縮短,可能台灣晶圓代工美好光
景只剩下這10年了.
作者: amaranth5566 (Amaranth)   2018-05-27 15:30:00
你可能忽略了上海交大微電子系為什麼會收起來的問題,最基本的問題才是最重要的搞地產的心態和環境是絕對沒辦法產生摩理斯的
作者: sosoma (因為你)   2018-05-27 15:33:00
中芯鬥爭,山頭林立無法形成聚落的問題,看大陸怎麼處理所以才說看會在失敗幾年?
作者: denispeter (allen)   2018-05-27 15:45:00
十年?不這麼認為,讓我們看1、5奈米之後的發展
作者: aegisqoo (小猴)   2018-05-27 15:53:00
是,並非主要專利,而是技術和人的問題居多,一個好領導能獨攬大權真的是好事,另外十年內要追上有難度..
作者: tonyd (天生平凡)   2018-05-27 15:54:00
專業推 Intel先前也不相信市場飽和+效能飽和的反制力 台GG再爽過3~5後的局勢還是不能太樂觀
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2018-05-27 15:55:00
GG不也弄了南京廠在地生產?
作者: a06030501 (0603)   2018-05-27 16:05:00
2317+2330=鴻積電>>>三爽
作者: meowgy (sky)   2018-05-27 16:13:00
中芯那有20年歷史???
作者: wtl (比特)   2018-05-27 16:17:00
大陸做軟體好賺多了 一流人才不願意賺這種辛苦錢
作者: zzzxxx382 (洗洗睡)   2018-05-27 16:31:00
大陸還有個問題 就是沒有像台灣大批優異的輪班星人大陸超時不給錢 搞得他們不爽是會起來反抗的 看看台積有些日班搞到快跟小夜一起下班 小夜班不小心要跟早班一起吃早餐 加班費還不一定報到滿 照樣一堆人想來最一流的機械人才 在台積改機 保養機台 維持機況
作者: lovecorgi (柯柯基)   2018-05-27 16:34:00
又一個3~5年後假設性問題
作者: zzzxxx382 (洗洗睡)   2018-05-27 16:34:00
中芯追得上嗎?
作者: sosoma (因為你)   2018-05-27 16:37:00
10年後不是追上台積而是成為老二老三的競爭對手
作者: hillgill (回憶是最動聽的歌聲..^_^)   2018-05-27 16:38:00
說個笑話......中芯掘起
作者: sosoma (因為你)   2018-05-27 16:46:00
物聯網真有望,中芯瞄16奈米的之前市佔這對台積就很傷了,畢竟主要營收不是只靠高階製程。
作者: azure (慢慢來)   2018-05-27 16:54:00
樓上so大說到重點,中低階門檻相對低但是量大
作者: changmary (changmary)   2018-05-27 17:24:00
比特大陸佔台gg營收10%,是28nm晶片,中芯聯電GF都會做但台GG投產快,良率高
作者: bole (勇者小時候)   2018-05-27 17:47:00
比特幣跌翻了
作者: sosobook (方聞)   2018-05-27 18:21:00
你知道中芯燒了多少錢跟時間了嗎?
作者: beebaa (菜比巴)   2018-05-27 18:26:00
要搶非先進製程 想跟台積競爭的一樣會被幹爆就算現在中芯28nm良率做到九成好了 不過是GG 5年前的水準
作者: sosobook (方聞)   2018-05-27 18:27:00
燒了一堆錢跟時間,結果還是被人慘虐
作者: beebaa (菜比巴)   2018-05-27 18:28:00
這5年GG做28nm的可不是爽爽過 而是拼命在擠產能/cost同樣的產品GG硬是比你成本低 良率好 CT快
作者: tonyd (天生平凡)   2018-05-27 18:31:00
先吊點滴的會是聯電跟GF QQ
作者: frank1021 (法客U)   2018-05-27 18:49:00
同意
作者: herochang ("心"病無藥醫)   2018-05-27 19:25:00
我覺得全世界再十年就會被中國統一了啦
作者: sosobook (方聞)   2018-05-27 19:36:00
光這幾次中國被美國打了幾次耳光……
作者: twinmick (米克)   2018-05-27 19:40:00
看看4000年歷史就好了每個朝代都會盛極而自爆,不然就是搞得許多國家受不了而暴動,看看現在又一人獨大當皇帝了
作者: ten9di9 (??)   2018-05-27 20:00:00
gg的28用起來就是比其他家28好用啊
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2018-05-27 20:06:00
GG早就在針對舊製程的市佔在做應對了,那些二線廠要在舊製程拼價格根本也拼不贏GG
作者: Raisto (劉大俠)   2018-05-27 20:27:00
台積電一定會有良好的策略面對未來的風險
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2018-05-27 20:34:00
設備製程專利卡到沒有什麼供應商可以做了 獨大獨大後就沒什麼需要用專利訴訟來打擊對手如果專利對晶圓設備商 台積不重要的話 他們是不會花那麼多錢在這上面
作者: simo520 (遠眺山河)   2018-05-27 21:22:00
台G在南京只是一個開始,之後还有更多廠要蓋。
作者: lovemost (螃蟹)   2018-05-27 22:25:00
我的看法跟你相反,反而是這十年要是他沒起來就不用玩了
作者: apple123773 (逆水)   2018-05-27 23:00:00
我的看法是晶片是一個未來性很低的產業他的技術突破就是這樣沒辦法帶給中國整體性的改變中國只是為了國安需求來弄得...所以作的不夠好大概大概就中芯中國國內用一用 不要求突破花太多錢要是真的能賺錢的確可能拼贏gg....但依照習近平的年限到底要不要在當下一屆 還能不能大灑幣是個問題
作者: hune (無)   2018-05-27 23:21:00
晶片沒未來性?晶片的需求只會越來越大好嗎
作者: jay0117 ((米杰))   2018-05-27 23:21:00
你根本完全不了解中蕊...在去做功課好嗎?你會了解這家公司廢到不行
作者: Zoanthropy ($$)   2018-05-27 23:36:00
中蕊是哪家 中芯又是哪家
作者: ast2 (doolittle)   2018-05-27 23:44:00
晶片是一個未來性很低? 去看一下產業報告好嗎無知好可怕
作者: jay0117 ((米杰))   2018-05-27 23:48:00
中芯 打錯修正
作者: a000000000 (九個零喔)   2018-05-28 01:12:00
我也覺得晶片未來性不高R為惹國安弄晶片 不可能強 不可能牙膏廠一年的營收是台灣gdp的一成多推算起來都中國的半%以上惹 中國是要砸多少錢玩?
作者: BILLBADY (幽影藏原)   2018-05-28 07:39:00
未來中芯要的要打三星?
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-05-28 11:31:00
中國哪來那麼多輪班星人10年前20念前就在喊這些口號大灑幣了,要起來早起來了唯一比較有希望的只有中低階flash, 接下來是Dram, 這兩個先搞定晶圓代工才有得談而且教主說的沒錯阿,搞晶片光生產最低門檻3b,沒辦法搞到足夠的量燒不起來的,米國都沒辦法光用國防養晶片了,賣軍武晶片的都碼有賣商用所以美國死不答應併購
作者: jay0117 ((米杰))   2018-05-28 19:23:00
起不來就漢芯造假 裡面一堆內鬥 拿國家錢來爽爽花 根本沒打算認真經營

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com