Re: [心得] 第一季壽險到底虧多少?

作者: ckcck (ckcck)   2018-06-02 10:31:17
其實慢慢從一些推文中答案已經漸漸出來了
但還是有看不清那我也沒辦法了
繼續說利率漲有利壽險買債利息增加(不用管評價的)
我就繼續提出一些證據讓大家多了解 為什麼壽險都需要增資以因應升息
簡單抓一下各家最新財報裡揭露利率彈升會造成多少損失
以下以債券利率彈2%(不考慮凸性) 也就是說美債到5%的時候
公司 淨值 利率+2%淨值減少 預估剩餘淨值
國泰人壽 4329億 -2153億 2176億
富邦人壽 2367億 -1351億 1061億
南山人壽 1870億 -454億 1416億
新光人壽 1030億 -494億 536億
台灣人壽 783億 -257億 526億
中國人壽 915億 -613億 302億
看起來大約淨值都打個5折而以 RBC我就不知道會掉多少了...
※ 引述《tagso (白菜一斤多少錢?)》之銘言:
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20180516001069-260202
: 如果依市價清空債券部位 的確會虧很多
: 但是沒有人會這樣做
: 一定都會持有到期
: 目前利率往上走 對壽險股 有好沒壞
: 少了很多不確定因素
: 現在就看台灣央行6月會不會升息了
: 如果升息 利差損會減少
: 對銀行股有幫助
: 大概是這樣
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2018-06-02 10:39:00
國泰富邦這二大,一季就虧掉50%的公司淨值?我是看不懂啦。
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-06-02 10:40:00
好可怕,淨值減少2/3,嚇到吃手手
作者: pdatam (Let it go)   2018-06-02 10:40:00
我覺得你可以多說一點 對你的計算過程很有興趣
作者: GQ38 (GQ三八)   2018-06-02 10:47:00
RBC不會掉喔 外行人可以閉嘴嗎
作者: zxcvb1234522 (滑仔)   2018-06-02 10:52:00
原來債卷風險那麽高
作者: ckcck (ckcck)   2018-06-02 10:53:00
是假設利率彈升2%後 他們的淨值變化淨值下降 RBC不會動 這我也是暈了
作者: hh800315 (lonetime)   2018-06-02 11:02:00
其實你這樣算我真的看不懂= =
作者: guk (guk)   2018-06-02 11:06:00
我外行看不懂。恭喜內行的有賺到流湯
作者: a29976137 (billy)   2018-06-02 11:09:00
怎麼沒有三商?
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-06-02 11:11:00
不如算彈4%,這樣各大壽險公司都要關門倒閉。
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2018-06-02 11:12:00
https://goo.gl/qovdua 我建議你 把這部影片 從頭到尾
作者: Trybeer ((踹比爾))   2018-06-02 11:12:00
其他權益項而已緊張啥,壽險公司又不是第一天這樣操作了
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2018-06-02 11:13:00
看到完  如果沒時間 從14分20秒那邊 開始看一看不過這個影片是去年的影片   XDDDD
作者: Noemen (Lee桌學)   2018-06-02 11:18:00
加油 你是賢者,要堅持下去
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2018-06-02 11:19:00
現在壽險股 大家不想看EV 不代表以後就不會看EV壽險公司的價值 早晚都會往EV的總價值靠進 現在被低估
作者: Gortage   2018-06-02 11:22:00
財報的"利率風險"就是直指債券利率?
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2018-06-02 11:22:00
我覺得反而對散戶投資人是好事 有超便宜的價位 讓你買來存你不要看壽險股的股價 看起來鳥鳥的 好像沒什麼 還原權值其實都已經創歷史新高了
作者: triff (triff)   2018-06-02 11:31:00
哇靠,平均少50%是什麼魔術
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2018-06-02 11:31:00
理論上 我說的是理論上啦~~ 長期 壽險股總市值會=EV總價值呈現1:1的態勢 過高的比值OR過低的比值 最後都會往1:1靠進所以我覺得 三商壽 中壽 這2檔 買來放個5-10年以上 讚讚讚
作者: coolpatrick (派翠愛妃)   2018-06-02 11:36:00
你知道RBC計算的自有資本是不算未實現評價損益嗎?
作者: makoto1982 (誠)   2018-06-02 11:40:00
壽險公司rbc就算會排除oci淨值受oci波動不會波及rbc不然一堆保險公司早應要增資
作者: Gortage   2018-06-02 11:41:00
應該說未實現損益計入rbc是股票跟不動產 債券不計入
作者: makoto1982 (誠)   2018-06-02 11:43:00
因為第一季主要是債券利率反彈所造成的評價損失 所以不進rbc其實一直以來保險公司財報一直是最黑暗的 一堆在玩會計準則 又耐用太大不能倒 主管機關往往也只能跟著配合Ifrs9就是這樣被玩爛的
作者: fgdgd (可以喔~~~~~)   2018-06-02 11:51:00
壽險公司每年有源源不絕的新客戶保費現金流進來 簡直開外卦這種跟開外卦沒兩樣的公司 符合鄉民掛嘴邊本多忠勝概念 XD
作者: coolpatrick (派翠愛妃)   2018-06-02 11:58:00
這樣計算太粗糙,也沒考慮他們債券部位Duration長短,債券種類等,利率上升的確會有評價損失,但根本很難計算有多少而且隨時都會有你不知道本金多大,評價是利益還損失的債券到期,這回沖多少根本無從得知真的可以不用這樣自己嚇自己
作者: jemc1905 (karma)   2018-06-02 12:02:00
國壽只要35以下,我就all in身家
作者: Allenden ( )   2018-06-02 12:04:00
債券評價損益不會計入RBC
作者: opthr1215 (天天)   2018-06-02 12:21:00
這個帳號到底要對這個議題po幾篇文啊......看了很煩XD
作者: wrider987 (wrider987)   2018-06-02 12:35:00
講那麼多到底是可以買多還是賣空?
作者: arthur78995   2018-06-02 12:44:00
如只看這單一項目 就決定是否買賣 也太容易了吧
作者: nawussica (暴民好弱 )   2018-06-02 12:45:00
這篇很好 因為沒講我不知道
作者: sinple (低等魯神-星伯)   2018-06-02 13:00:00
見樹不見林。本篇會是最好的典範
作者: killua7 ( )   2018-06-02 13:33:00
所以依理論看,有認真讀書的人,不用當教授可以全職操作
作者: snake79715 (beatmeit)   2018-06-02 13:38:00
哪個傻子在那亂教encourage. 笑死
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2018-06-02 13:43:00
科科 有人這樣算RBC的唷....利率越高 利差損越少 應該買進壽險股才是
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-06-02 13:46:00
盡信書不如無書,買股票買越久就越討厭理論XD吊書袋吊一堆能賺錢嗎? ㄎ
作者: femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)   2018-06-02 14:23:00
盲點在於債券到期後再投資後實際的未實現不能直接用現在的比例換算 固定收益一定是長短搭配壽險現階段問題最大問題是如果有垃圾債券和股市 現在的風險都極高
作者: adfn (月之吻)   2018-06-02 14:37:00
發文的人根本不懂債卷。
作者: Kenda11 (撤離台北市~)   2018-06-02 14:40:00
不能只算資產評價,也要算保單評價
作者: fgty (   )   2018-06-02 14:50:00
債券因升息價格下跌是不會放到到期就好了 重點還是現金流啦~
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-06-02 14:52:00
還好我Hold,沒有Sold,繼續Buy。去年匯損都過了,今年剛好可以回沖,爽爽的。
作者: Federer4ever (費神)   2018-06-02 14:59:00
到底要發幾篇= =
作者: MA40433 (Masa)   2018-06-02 15:15:00
富邦人壽剩餘淨值計算有誤
作者: vincent0130 (vincent)   2018-06-02 17:34:00
其實很簡單,你覺得你對就快放空,如果自己都不信,怎麼叫別人信,最好把它空到下市
作者: s1310843 (POPSMTP)   2018-06-02 18:32:00
半吊子響叮噹~
作者: echw (哈哈哈)   2018-06-02 19:49:00
其實不用別人相信 市場這麼好心會跟大家說哦哈哈
作者: imorz (我是 Orz )   2018-06-03 02:53:00
調升個半碼就呱呱叫,你還想調8碼?

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