Re: [新聞] 陳建仁:不必擔心年金馬上破產 儲蓄想法

作者: bamboo1106 (bamboo)   2018-07-14 14:44:49
年金不改是不可能的,因為原始的制度就不是一個永續的制度,
不改到最後破產沒得領,不也是一種改,而且只是更痛而已,
不改唯一有好處的就是這幾年領一領就掛掉的人,
然後讓其他人賠葬。
今年的新生兒約 18 萬
現在40歲的人約 35 萬
25年後台灣的勞動力大減(已經逐年減少中了),
現在的中年人未來退休金要從哪來,
到那時現在的老人都死光了,
那誰替現在這群中年人負責,
這群人繳了一輩子的保費來養現在的退休人士,
錢是現在的退休人士領走,
責任卻由現在的新生兒來背,
請現在的老人想一想,這些人是你們的兒子和孫子,
吃點虧真的有那麼嚴重嗎?
有嚴重到活不下去嗎?
作者: GSWA (Lucky Boy)   2018-07-14 14:49:00
現在的老人確實很自私,都沒有國家永續發展的觀念,只會講不要問國家給了你什麼
作者: j21802 (八德張孝全)   2018-07-14 14:49:00
所以改了還是破產的意義在哪裡?
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2018-07-14 14:50:00
問題就在現在改了結果年輕人還是領不到啊而且還繳更多 然後等到30幾歲這輩要退休時還是完蛋會在PTT推文的大部分都是質疑這點 結果上面只會說改完以後都沒有問題了世代都領的到? 蛤???
作者: amhs (簡單的生活~)   2018-07-14 14:52:00
當人家把把你打的跟土匪強盜一樣,在來改你覺得吃點虧會不會怎樣
作者: sd810305   2018-07-14 14:55:00
跟龐氏騙局有87%像
作者: amhs (簡單的生活~)   2018-07-14 14:55:00
我是勞工,我也認同公務員退休人員現在領的多很不合理,但這種改法,這種操弄方式,我還真不能認同,
作者: cchaha (挖搭戲挖嘻嘻哈哈)   2018-07-14 14:55:00
因為勞改還沒開始 風涼話一堆
作者: dreambreaken (小滅滅)   2018-07-14 14:57:00
不要做夢了,破產是唯一解,國家保證退休金,可是沒
作者: y1896547 (巴斯)   2018-07-14 14:57:00
不就政黨帶風向,把所有退休人員都弄成妖魔鬼怪
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2018-07-14 14:58:00
勞保被弄過好幾次了吧
作者: dreambreaken (小滅滅)   2018-07-14 14:58:00
錢,最慘的就是30幾歲這代~繳了一輩子~為了延後破產
作者: amhs (簡單的生活~)   2018-07-14 14:58:00
早就在幾十年就知道的事,藍綠都一樣爛,早就該設下停損點,讓現在退休的公務員有“選擇”的權利,而不是現在這樣
作者: amhs (簡單的生活~)   2018-07-14 15:00:00
要改還妖魔化人家,真有臉說,勞改要改請趁早....
作者: dreambreaken (小滅滅)   2018-07-14 15:01:00
休金,然後報酬率連動股市,台灣的退休金機制等同
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:01:00
好好笑 扯操弄 一堆老白癡自己自爆還需要操弄什麼 難道能撈就撈能混就混是民進黨強迫那位前官員講的啊
作者: nicholaslee (aV)   2018-07-14 15:01:00
年金要設天花板跟地板,不然退休領10幾萬合理嗎?
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:02:00
大可以去統計一下哪位政府官員最愛講軍公教米蟲 不是別人 就是勞動部參事靈犬萊西
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-07-14 15:02:00
40歲以下的選民別期待能領得到,20年後一定改為強制75歲才可辦退休,現在就要做好準備
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:04:00
在那邊扯妖魔化 操弄的 有本事去找一下 哪位官員這樣講軍公教
作者: jckim   2018-07-14 15:06:00
選擇工作、房貸、退休金、退休後的開支, 這都是計算好的退休金縮減, 很多規劃都會被打亂, 這是人生規劃的問題退休不能重來, 人生規劃也一樣, 這不只是自私的問題
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2018-07-14 15:07:00
國民黨的政策買票搞出來的 不然軍公教為什麼這麼藍
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2018-07-14 15:07:00
一定會再改的話 上面就老實說啊 在新聞上公然唬爛說
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-07-14 15:07:00
也沒什麼好幹的啦 上一代生得多 這一代不生沒得領剛好
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-07-14 15:08:00
40~50歲的選民則是會陷入繳得多,領不多的窘境
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2018-07-14 15:08:00
世代都領得到 以副總統身分這樣講話沒問題喔? 公然視
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:08:00
對啊 偏偏一堆老白癡大方承認改完害他不能常出國 要這樣論述 還好意思講不是自私喔
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2018-07-14 15:08:00
砍一兩萬 這些人就鬧成這樣 破產大家不要領 會鬧更大
作者: miha80425 (ohsialay)   2018-07-14 15:08:00
鬼島化我看這些政客還要扯什麼鬼話
作者: tutuan (沈潛)   2018-07-14 15:08:00
沒有制度是一勞永逸的 所有的法跟制度都是要一直修的
作者: amhs (簡單的生活~)   2018-07-14 15:09:00
推樓上jk大,真感動,終於有人知道我在說什麼
作者: tutuan (沈潛)   2018-07-14 15:12:00
連陳水扁當總統都是少數內閣 民進黨是要怎麼改
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:12:00
妖魔化咧 就吸血無誤啊 所得替代率破百的 是你的工作沒價值嗎嗎 政府花錢求你滾回家
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-07-14 15:12:00
還不簡單 從遺產稅抽來補吧
作者: feng77 (77)   2018-07-14 15:13:00
政府以為台灣都愚民啊,能騙就騙,騙不了的就用抹黑的爭取認同。年輕人只會越來越可憐
作者: amhs (簡單的生活~)   2018-07-14 15:13:00
認同所有制度都需要改,但也要有”信用”,所以才說這幾年來藍綠輪流執政,結果搞成這種樣子
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:13:00
講那麼多 那之前越改越爽的時候 要不要自願吐出來
作者: amhs (簡單的生活~)   2018-07-14 15:14:00
真心認同柯p的那句話,垃圾不分藍綠
作者: tutuan (沈潛)   2018-07-14 15:14:00
輪流執政是蔡英文這任開始才有落實 真的閉眼的人叫不醒
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2018-07-14 15:14:00
那你就不要粉飾太平 把改完以後還會遇到的狀況都誠實說出來 說什麼世代都領得到 看來台灣的世代不包含30幾歲以下的人啦
作者: tutuan (沈潛)   2018-07-14 15:17:00
預期十年後你是要觀落陰喔上市公司連一年後都預期不到了 你要政府預測十年後?
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2018-07-14 15:18:00
不能預期 那你出來講世代都領得到 這就不是預期? 蛤?去看新聞是誰預期世代都領得到 長久領到老的好嗎
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:20:00
要改是要改但也不用這樣罵,當初大家賺成那樣時用來安撫軍公教人員的政策,現在卻變成罵他們的政策。這些人也真慘
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:21:00
副總統少講一個但書 那就是未來每十年都會檢討一次 且要真的調整 才有可能不破產
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:21:00
大薪資時帶領低新,現在別人低新時代要陪著更低新,可憐
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2018-07-14 15:22:00
現在那群老人就是要領到自己安全下庄
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:22:00
還在當初大家賺成那樣軍公教苦哈哈啊 笑死人 1980年起薪資就超越全國平均 造謠也有個限度
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:23:00
一個國家不想想自己讓勞工全國人民的平均薪資高不了的原因現在就是互相傷害的方式,到後面就全部都一起掛,掛的時候還是記得罵對方!!真讚
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:25:00
反年改造謠鬧事還需要別人罵嗎 作賤自己而已
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2018-07-14 15:26:00
要年改的主要原因是因為基金破產 有人不知道在扯什麼鬼
作者: solid1109 (solid)   2018-07-14 15:27:00
風電少花9000億就有了,喊錢不夠又愛亂花。
作者: qilar (羊牧人)   2018-07-14 15:28:00
自己的退休金自己存了,別指望政府
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:29:00
才剛講完 靈犬萊西又在自稱米蟲了 那邊扯政府妖魔化的我保證全國最愛講軍公教米蟲的官員 就是勞動部那位米蟲參事
作者: zoonead (...)   2018-07-14 15:30:00
推理性
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-07-14 15:30:00
很多人無視全世界都在一直調整退休制度的事實啊
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2018-07-14 15:30:00
真的要改 還不如30年後就破產 當作是我們這一代的業障
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-07-14 15:31:00
那種隨便說要那其他預算來補退休金的言論更沒參考意義
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:31:00
當初誰委屈去軍公教啦 我知道沒錢的去當兵 但是公教好像也很難考不是嗎 不然搞啥省籍名額
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:32:00
反年改王八蛋還無視退休福利獨步全球的事實 馬英九沒砍年終慰問金錢 全世界哪個國家退休人員還有年終獎金可拿 扯
作者: djmusic (什麼鬼)   2018-07-14 15:32:00
統一各種年金並分兩層 一個靠稅收維持退休基本所需另一層依據薪資水準由雇主與勞工共同投保
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-07-14 15:35:00
這也要怪政府,如果讓經濟更好,上市櫃公司獲利也就越高,四大基金績效就不會那麼差
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:35:00
原來當年那些外省人真委屈 知道軍公教不好 自願給自己人來當 不給本省人當 應該多感謝他們
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:36:00
又要改戰本省外省就這樣對立下去好不好你說跟考試難不難有啥關係,那些有教職熱誠喜歡教育的去當教員
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:37:00
搞笑哦 軍公教退休金的報酬率 大概要全押AMZN TSLA
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:37:00
你說他們委屈自己願意去!!那等於一堆人願意拿低薪奉獻的被你當成自己當初願意拿那薪水阿不然怪我囉
作者: yor   2018-07-14 15:37:00
四大基金這兩年績效不錯啦 而且再高的收益率也抵不了制度錯誤的損失
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:39:00
講事實就說對立 不然要給你們繼續爽哦 我認識外省人領10幾萬 女兒唸花蓮的大學 特考一次就上 台政的不知道要重考幾次 領6 7萬 真的很委屈
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:39:00
收益再好 能保底加年年18%嗎 科科
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:40:00
摸良心講現在這批公務員是人才哦 公務員素質誰不知道
作者: jiny49 (麥子)   2018-07-14 15:41:00
以後退休金一個月一百
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:41:00
那樣子從小看到大啦 跟我說人才
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:41:00
那你有沒有看看你自己
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:42:00
頂多就中等素質而已 人才都跑去業界了啦
作者: jtkimo (Heart can see rightly)   2018-07-14 15:42:00
之前怎樣多說無益,既然改了就要放眼未來,一起監督執政者
作者: yor   2018-07-14 15:42:00
軍公教要月領18趴 大概要一兩年前國巨買好買滿,看有沒有機會賺到
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:42:00
從你字句就可以知道偏頗不是一兩天養成,也不是說改能改
作者: eyb602 (幻忽飄隱)   2018-07-14 15:42:00
政府不可能讓他倒吧 一定是想盡辦法改革跟用稅金挹注 不然還要選舉嗎
作者: protoss (天生散人)   2018-07-14 15:42:00
那些老人生的小孩也大多一樣自私...怎樣的身教怎樣的素質
作者: Sleepcutie   2018-07-14 15:42:00
痾...我阿母一家都是老師教授當初走這條路就是家裏窮到快被鬼抓了我們都是本省人
作者: drunkghost (垂直起跳125mm)   2018-07-14 15:43:00
來囉戰素質囉 好像民間業界都是人才一樣 笑死人
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:43:00
看我自己啥 我考大學不用面試啊
作者: jtkimo (Heart can see rightly)   2018-07-14 15:43:00
酸的,反政府的讓他們發洩發洩也好
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:44:00
人才跑去業界跟業界都是人才 這兩者一樣嗎有沒有修邏輯啊
作者: drunkghost (垂直起跳125mm)   2018-07-14 15:44:00
哪裡的人不是有好有壞啦 用行業別來劃分素質 這種素質才真的笑死人
作者: jtkimo (Heart can see rightly)   2018-07-14 15:44:00
沒有一個制度是不需要改革的,其實大家都懂這道理
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:45:00
狗眼看人跟人眼看狗好像也不一樣
作者: Sleepcutie   2018-07-14 15:46:00
我爸也是考上成大根本念不起只好重上師大公費還要兼家教養父母
作者: drunkghost (垂直起跳125mm)   2018-07-14 15:46:00
業界人才一樣有好有壞 公務體系人才一樣有好有壞 看
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-07-14 15:49:00
反正現在和那個年代利率真的差異太大了...
作者: protoss (天生散人)   2018-07-14 15:50:00
你阿母?那可爽的勒...之前歐債危機扯到希臘的破產...在一個茶會聽到某建商跟他朋友在那開玩笑說...他朋友老婆45歲就退休一個月領七萬還比工作領得多...你看這樣國家哪裡不會倒...你阿母從小家裡窮到快被鬼抓...我阿母是被送給人家養...窮到從小就要幫家忙連教育的錢都沒有...少扯以前
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:52:00
45歲退休月領七萬 我只能說軍公教不可能 就算支持年改也不用這樣造謠
作者: protoss (天生散人)   2018-07-14 15:53:00
多苦...事實上只是拿悲情訴求說自己奉獻國家值得這綁票的政策...
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:53:00
45退休七萬 軍才有可能吧 但是有那麼多嗎
作者: protoss (天生散人)   2018-07-14 15:54:00
阿這就人家長久的生意夥伴說的阿...國小老師啦...該不會
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:54:00
軍公教要45歲退休月領七萬 那可能得年資全都有18% 外加上校軍官退伍才有機會
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-07-14 15:54:00
以前台灣誰不苦啊?
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:56:00
哇勒 法規在那邊可以查 舊制國中小老師至少也要50歲才能登出
作者: Sleepcutie   2018-07-14 15:56:00
舊制要年滿50才有月退吧?
作者: protoss (天生散人)   2018-07-14 15:56:00
至於45歲退休我相信有可能...因為當兵時隔壁單位的頭是個
作者: ken13520 (阿ken)   2018-07-14 15:56:00
可以廢掉退休年金嗎?反正繳了也領不到,不如自己安排資金花掉我也爽
作者: protoss (天生散人)   2018-07-14 15:57:00
少校41歲...就是那種黑了升不上去的人...他跟人家抽菸打
作者: viodin (黑豆)   2018-07-14 15:57:00
你在那聽人講!!你自己都不查!!你這就叫造謠不然啥叫造謠樹下說書的都還準一點
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-07-14 15:57:00
軍公教能4字頭退就只有軍人
作者: Sleepcutie   2018-07-14 15:59:00
大家都苦扯軍公教高級外省人就不必了
作者: protoss (天生散人)   2018-07-14 15:59:00
需要查啥?我家附近也一個中校退伍的...也是這種年紀退啦...要不是我媽跟他岳母熟...不然他們還不想讓人知道岳父
作者: pantani (我也想當綠手指)   2018-07-14 16:22:00
柯p爸不是考上台大醫科唸不起去當老師嗎
作者: henrk (台北大肥貓)   2018-07-14 16:23:00
自己的兒子跟孫子??想太多,現在領了才能留給兒子跟孫子現在不領便宜了別人的兒子跟孫子,這就是台灣人啊!!!!錯...是台灣的公務員啊!!!!!
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2018-07-14 16:26:00
支持廢掉勞保雇主提撥6%直接加到薪水自己退休金自己存軍公改不改甘我屁事重點是勞保吧
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2018-07-14 16:41:00
就是一個龐氏騙局 爛
作者: bel0403 (林小貝)   2018-07-14 16:50:00
說得好
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2018-07-14 17:05:00
這些人就是我有爽到就好 其他人年輕人管你去死
作者: kbpoop (poogyfine)   2018-07-14 17:11:00
沒差 老人領完 轉換成遺產 還是回到下一代手裡
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2018-07-14 17:14:00
誰跟你藍綠一樣爛 中國黨連改革的蛋蛋都沒有 只會我任內也曾經三度想過 幹
作者: Zeroyeu (凌羽)   2018-07-14 17:16:00
龎式騙局,反正國民越晚生死越慘
作者: Spinner3 (R&G)   2018-07-14 17:18:00
老子錢領到就好 反正兩腿一伸以後怎樣又關我屁事
作者: gaara (田)   2018-07-14 17:21:00
推 一堆自私的老人 這樣的改革並不會嚴重影響生活
作者: norikko (水妖)   2018-07-14 17:29:00
50歲才能月退我很確定,45歲月退七萬我相信不是他虎爛,是你記錯啦~
作者: phenixsun (鳳凰)   2018-07-14 17:36:00
支持個人帳戶制!不要吃大鍋飯!!!!
作者: junnn (下雨...)   2018-07-14 17:46:00
鬼島民個性不適合這種良善制度 只能整個朝代滅亡一次 才能真正改 不然都是政黨騙改革的小把戲 可以慢改/玩 30年 ^^
作者: elongation (Takashi Sorimachi)   2018-07-14 17:59:00
與其罵現在的政府年改,看看以前的垃圾政客明明知道問題卻裝死。
作者: demetrylin   2018-07-14 18:11:00
笑死人,勞保不敢改,說什麼都是風涼話
作者: asiu (一定)   2018-07-14 18:26:00
9.2崩潰
作者: rayonwu (皂絲)   2018-07-14 19:44:00
中肯
作者: Behave   2018-07-14 20:53:00
最早破產的勞保不敢改,你再怎麼覺怎麼放仇恨都只讓人認為是跟資進黨唱和而已,就是自稱改革的鬥爭罷了
作者: fallinlove15   2018-07-14 21:44:00
直接破產 繳多少拿多少回去啊 沒在怕
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2018-07-14 21:45:00
這次的改革方向是越早破產的越不改 妳還拍手叫好
作者: Pscope (little red)   2018-07-14 21:53:00
怎麼不說台灣近年經濟發展差,人民所得無成長,政客只會亂A錢,幾千億就這樣打水漂;年金的重點不是有沒有錢付,重點是選舉要到了,要騙選票就找人數少的軍公教開刀 ,以求能博得社會大眾選票
作者: bdong (佑)   2018-07-14 21:59:00
除非存多少領多少,不然都有破產可能
作者: jerrychuang (kk)   2018-07-14 22:08:00
年金再怎麼改還是破產,那幹嘛改,直接破產吧
作者: lavign (一懸命部隊)   2018-07-14 22:51:00
記得是每五年檢討
作者: junnn (下雨...)   2018-07-14 23:14:00
讓你全面執政是來做事的 不是來讓你推卸過去they錯 這邊有政府官員在推文嗎? 有民眾可以吃they錯? 斯得哥爾?
作者: yuma0621 (夢的彼端)   2018-07-15 00:17:00
阿就真的是they的錯佔很大因素阿,如果早點改需要這樣嗎然後勞保早就改過了,去查一下,不要無知了
作者: junnn (下雨...)   2018-07-15 00:22:00
蠻希望鬼島滅亡 然後重來 不然永遠都在往後看 ^^~ 人民也甘願吃這種說法
作者: aja1008 (熊)   2018-07-15 08:16:00
還有人妄想改了都不會有損傷
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-07-15 23:43:00
當初 年金制度 就是一個 龐氏騙局

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