Re: [新聞] 實質總薪資創最高 蔡英文:國民黨做不到

作者: mingyeh (...解放...)   2018-07-15 23:20:50
※ 引述《opthr1215 (天天)》之銘言:
: 之前聽中國一個高中老師說過一段話,
高中老師也是總經學家
: 大意是說房價上漲對經濟的傷害很大,
: 因為資本逐利的關係,會讓熱錢湧入房地產,
: 那麼創業與研發,這種需要錢,但是不會馬上獲得回報的行為就會被壓迫到,
: 長久下來社會的競爭力當然會下降。
: 另外一方面,
: 擁有競爭力、消費力的青壯年,
: 如果買了貴鬆鬆的房子,每個月勢必可以支配的錢就會變少。
: 各位想像一下就知道,如果你今天沒有買房子,
: 生活可以過得很自由,想出國就出國,想買公仔就買,而不是只能買生活必需品。
: 但如果你每個月一半的薪水甚至更多,都要拿去繳房貸,
: 你自然沒有多餘的錢能拿來休閒、逛街,遑論什麼刺激內需?
: 而且,你可能一背就是20年、30年的房貸,
: 國家長期的競爭力都在你的房子上了,
: 長期看來,內需當然只能貧弱。
: 當時馬英九剛上台,遇到金融風暴,好吧,我們算他衰。
: 但之後在歷史的十字路口,他遇到房價剛開始上漲,
: 如果這時候他適時出台政策阻止,就算不打房,只要停止房價繼續上漲就好。
: 台灣這幾年的內需會一路弱成這樣嗎?
: 在歷史的十字路口,選擇房市的就是他自己啊,
: 明明他就有替自己留名的機會不是嗎?
: 最後房價高漲,玩到他下台的前幾年,年年保一。
: (這時已經距金融風暴很久了吧?)
: 然後遇到問題就說我們要國際化。
: (其實就是中國化,各位應該很熟他說這句話才是)
: 結果現在一堆人背20年、30年的房貸,搞到內需不振,
這個 其實我很想知道
就算房價沒漲 難道買房就不用背20年到30年房貸嗎??
會背20年到30年房貸就沒閒錢的通常是自住客
你的意思是要人家不要買房 把錢丟到股市?
老實說 我相信這種人會有 但並不多
: 蔡英文上任兩年做出這樣的成績,某族群就一句酸溜溜,全世界景氣都在復甦啊,
: 拜託,兩年前台灣還在保一欸。
有成績嗎?...
企業加薪 但是是因為物價大幅上漲換來的
去年的新聞 實質薪資倒退到16年前
過了一年選舉到了就忘了嗎
: 明年還有減稅&前瞻計畫繼續刺激內需,
減稅喔 再觀察看看吧 還沒發生
不過前瞻計畫
這...你真的覺得前瞻嗎
2000億軌道建設跟2兆風電
我相信在蓋的時候絕對會刺激內需
問題是蓋完之後 內需刺激完了
你就要開始攤還成本
你摸良心問自己 你覺得要多久時間來攤提這22000億
10年? 20年?
如果再加上人事費用跟颱風把電風扇吹壞的維修費用呢 呵呵
我不敢想
: (當然某族群還是會繼續唱衰說這些都是錢沾啦)
: 反正站著說話不腰疼啊,說台灣經濟成長的果實都被出口、科技業享受了,
: 結果對內需有提升的政策也不支持。
我真的很支持刺激內需
但是 我一點都不想要花20000億蓋一堆電風扇
是的 跟20000億比起來
我覺得2000億的軌道建設就隨便他了 畢竟餓八年真的有點久
刺激內需最直接的做法是造人
人多了 需求就多
假設補助造一個人 給100萬
20000億 可以造200000000/100 個人
也就是200萬個新生兒
比起蓋電風扇 2兆這樣花比較實在
: 上個月美國商會才說台灣政府效率是13年來最高,
: https://money.udn.com/money/story/5648/3184542
: 但反正還是會有人說蔡英文沒做事。
: 那我覺得其實有時候應該是方向的問題,
: 因為人家看你做事,會覺得政府本來就要做事,做事是理所當然。
: 做完事之後,經濟提升,也只是自然而然發生的,自然會覺得你沒做事,
: 但是這是方向對的情況。
: 馬英九在他可以及時阻止房價上漲的時候不去做,反其道而行,
: 推什麼證所稅,把錢從股市趕到房市,滿滿的熱錢啊。
: 蔡英文上台之後,木已成舟,不能直接打房,銀行會多多少呆帳?
: 推了當沖降稅,配合這年上萬點的行情,
: 成交量比馬政府時代成長超多,把錢趕回股市。
: 這就是方向的差別,怎麼會覺得沒影響?
: 這篇會被噓爆嗎?
作者: opthr1215 (天天)   2018-07-15 23:22:00
我也沒講到什麼需要總經學家才講得出來的道理吧。
作者: peter080808 (peter)   2018-07-15 23:23:00
不造人還不是高房價害的
作者: opthr1215 (天天)   2018-07-15 23:23:00
另外,我文章中也提到,房價漲讓可支配的錢變少,而且一繳就要繳20年。你問我說難道房價沒漲,就不用背房貸20年?問題是,不用背貴鬆鬆的房貸,你可以把餘錢拿去亂花。
作者: SpermFriend (小朋友)   2018-07-15 23:24:00
還在講餓八年,回八卦比較多人支持這種抹黑式造謠
作者: opthr1215 (天天)   2018-07-15 23:24:00
不要文章看一半就來氣pupu......
作者: peter080808 (peter)   2018-07-15 23:25:00
房價差個20% 可能是200萬欸 你覺得200萬不會流到股市我也是醉了
作者: tutuan (沈潛)   2018-07-15 23:26:00
我背房貸的時候確實完全不想投資也不敢離開公司創業
作者: yellowocean (walk to the sea)   2018-07-15 23:27:00
風電成本不是那樣算,不要亂吹
作者: opthr1215 (天天)   2018-07-15 23:27:00
對了,你說關於2兆風電,我也要澄清一下。風扇是外國廠商找銀行貸款,不是政府出錢。政府的兩兆風電是說,如果有發電,購電的費用是兩兆。如果這些風扇蓋出來就是垃圾,那政府沒虧到錢。
作者: peter080808 (peter)   2018-07-15 23:28:00
自住客不是重點啊 重點是很有錢的投資客 這些錢原本可以拿來投資的 因為炒房太好賺通通拿去炒房 這很難懂嗎?
作者: opthr1215 (天天)   2018-07-15 23:29:00
所以如果政府真的購電費用達到兩兆,那表示這些風扇根
作者: durg (........)   2018-07-15 23:29:00
風電原本就是20年的購電費用加總,你不買風電還是要花錢買燃料,而現在這數字已經修正到跟買火力燃料和空汙處理接近
作者: tutuan (沈潛)   2018-07-15 23:30:00
這十年台灣新創科技業無敵難募資 成功的全被外國資金吃掉
作者: opthr1215 (天天)   2018-07-15 23:31:00
人事費用&吹壞的錢也是廠商負擔。
作者: tutuan (沈潛)   2018-07-15 23:31:00
找募資 有錢人的回覆都是我炒房賺更快更多更保險我是都算在馬英九頭上了
作者: HuntBear (獵熊)   2018-07-15 23:33:00
還在政府出2兆蓋風電 柯粉用點腦好嗎
作者: cca1109   2018-07-15 23:33:00
笑死 風電兩元就是打這種人的臉 還以為兩兆勒
作者: Myfun (So Good)   2018-07-15 23:35:00
這裡可不是八卦跟風罵小英版,一隨時個小投資人就可以用事實陳述讓你知道國民黨是如何舔中帶賽台灣的 !
作者: yungshengwu (秋天快到了)   2018-07-15 23:52:00
200萬背20年跟1000萬背20年.. 怎會一樣呢 xD
作者: chungkuowei (arthur)   2018-07-15 23:53:00
可是蔡政府舉債比馬英九和陳水扁都低耶
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-07-15 23:56:00
還在兩兆喔?你們UDN已經改數字了耶,你不update一下?
作者: TOMMY75410 (禿米)   2018-07-16 00:12:00
所以小英除了年金改革改半套外還有啥政績?
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2018-07-16 00:46:00
補血推 一堆我腦的
作者: s94516 (s94516)   2018-07-16 00:52:00
房價根本假議題
作者: am711206 (阿爾提克斯)   2018-07-16 00:55:00
風電也要對的時間發電,請問現在有技術解決風力發電夏天白天發電低的問題嗎?依目前已建風力發電機組狀況,可是晚上狂發電,白天靜悄悄…。
作者: WhitePope (白教皇)   2018-07-16 00:56:00
連風電的機制都不懂也在批,都說垃圾藍媒不要看,會降低智商。政府只負責購電費用,因此夏天能發多少電根本不是問題所在。就算夏天發電是零好了,也可以用火力發電來補。但冬天就能用風電取代大量火力。一樣能減少空氣污染,也無核污風險。再者風電只是綠電一環,夏天沒風,正好可以用夏天的太陽來發電。不發展綠電,你就只能全年都吸火力廢氣及吃核廢料。不管支不支持核電,綠電本來就勢在必行,起碼綠電可以讓你少吸些廢氣。政治立場什麼顏色都不要緊,但不要為了顏色,連思考都不會了。
作者: am711206 (阿爾提克斯)   2018-07-16 01:02:00
風電跟光電都靠天吃飯,現在氣象預測三小時內都不一定準了…除了燃氣電廠可以緊急啟動,燃媒可沒辦法…真的20%靠再生能源,對台灣供電穩定影響可不小。
作者: Loofah1008 (俺是女人中的女人!!)   2018-07-16 01:03:00
房價確實是影響我進股市的主因
作者: am711206 (阿爾提克斯)   2018-07-16 01:04:00
無言,還靠光電,光電一度9-10元… 到時台電要漲多少?夏天靠火力來補,不知道台灣就是夏天用電量最高,那全部用火力就好了另外光電製產過程可是高污染產業,你要說污染卻不算這部份也不對吧。
作者: WhitePope (白教皇)   2018-07-16 01:08:00
誰說用風電就只能把火力關起來?火力可以保持在低負載運轉,不用關。為了便宜電價你願意吸廢氣,我可不願意。電價漲到他國的費用相當,才是正常的。光電製造的污染比火力低多了,而且污染物大多是氣體或液體,也容易處理多。風電又不是到夏天就真的不能發電,只是發比較少。冬天也是要用電啊,有多少風電就可以取代多少火力,這不是國小數學?你真的那麼想吸廢氣?
作者: am711206 (阿爾提克斯)   2018-07-16 01:13:00
若要把綠電加入供電環節,就要考量綠電特性,燃氣電廠發電量要預備緊急升載使用,燃氣電廠發一度約是燃媒的一倍價格。再加上廢核四要把攤平建造費用(核一、二、三由於有設核電終端處理基金,已經在發電過程中把後續處理費用包括,故不需額外攤平),以及電力供輸設備要增加(為了連接綠電及備援電力),電價大約會漲至現有1倍。不漲就是拿全體納稅人的錢去補貼用電大戶。你可能連火力有分原料都不知道,燃煤電廠升載慢,所以要補一定是燃氣先接手,燃煤再後續慢慢接上,而綠能若佔20%,依目前台電再生能源發電狀況,最低可能不到1%,因此火力電廠還是要蓋滿。
作者: I352 ( )   2018-07-16 01:27:00
第一段邏輯就有問題
作者: kraven (昏昏欲睡)   2018-07-16 01:33:00
兩兆風電都這麼久了你還搞不清楚,買股票能賺錢嗎?
作者: keltt (未必明天就有以後)   2018-07-16 03:06:00
不管啦!兩兆就是兩兆
作者: zalora (lara)   2018-07-16 05:08:00
今年實質薪資已經破16年新高,創下史上最高你是不是整天看藍媒,所以不知道這個事情
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2018-07-16 15:03:00
你貸500萬跟貸1000萬所過的生活不同吧

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