Re: [新聞] 谷歌AI診斷眼疾 竟打敗人類醫生?

作者: blackacre (Black/White/Green acre)   2018-08-14 20:28:05
※ 引述《roberchu (澤澤吃炸雞)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://goo.gl/eGpUM8
: 2.原文內容:
: 繼 AlphaGo 打贏世界圍棋冠軍後,谷歌 (GOOGL-US) 旗下的人工智慧公司 DeepMind 近
: 日發表一項重要成就,新的 AI 演算法將幫助醫生檢測 50 多種眼部相關疾病,診斷的精
: 準度甚至超越一般人類醫生。
: DeepMind 與英國知名的 Moorfields 眼科醫院合作並發表研究成果,該報告表示 DeepMi
: nd 的新演算法能掃描的眼科疾病,如青光眼或糖尿病視網膜病變。在經過 997 個病患的
: 3D 虹膜掃描測試後,發現 DeepMind 設計的 AI 演算法建議轉診的精準度超越 8 位專
: 家級眼科臨床醫生。
這也不是多新的東西了。
很多MRI或是醫學影像的儀器跟軟體,都有內建一些功能可以判定病變區。
可是醫師還是不敢用啊。現在有誰敢根據一個檢查,就說你有病沒病的,
或是說你要開刀不要開刀。都要同時作好幾個檢查,所謂防衛性醫療。
之前就提過,醫療部分向來不是機器廠商說算就算的。
機器廠商,如果誤診了,像Google這麼大的公司,一告就倒了。
最後還不是得把責任推到負責診斷的醫師身上。
如果都是醫師要揹責任的話,炫耀機器有多準,比人類多厲害,有意義嗎?
機器真的要揹責任的話,必須像飛機這樣飛十幾萬個小時,甚至更長的時間
都不會出錯。現行AI,我不認為可以。
當然Google願意替它的機器做出的診斷背書負責,醫師一定很歡迎。
責任都可推給Google啊。然後Google或是承包保險的公司就倒了。
作者: kutkin ( )   2018-08-14 20:29:00
使用機器不是屈服機器
作者: roberchu (澤澤吃炸雞)   2018-08-14 20:30:00
阿勒原來谷哥這麼容易倒,我學到新知識了...我看一堆建商害死一堆人也沒倒,谷哥再也不是哥了
作者: cuttleufish (熱帶魚)   2018-08-14 20:44:00
Google會說AI是輔助醫生診斷,減輕醫生負擔AI追求判斷精準本來就是科技公司的責任
作者: ttmb (耶? )   2018-08-14 20:44:00
這種其實是法律問題 藥也會有體質不適的時候 但臨床數據夠例外就只是機率問題 醫生就像沒標準化的產品 難得就真的不會誤診嗎? 你盡力了但是醫生資料庫經驗不夠 那算不算誤診?如果ai有大規模臨床試驗 可以把誤診純粹歸於機率 就像吃藥也會有吃死的 但藥廠不會隨便就倒 因為有科學背書
作者: cuttleufish (熱帶魚)   2018-08-14 20:45:00
如果判斷失準很快地產品就賣不出去
作者: zaqimon (dream)   2018-08-14 20:52:00
吃藥出問題有藥害救濟制度 將來AI診斷出問題應該也類似吧
作者: ww (劉文聽)   2018-08-14 20:57:00
其實誤診很常見 但能找到證據告倒醫生很困難
作者: kutkin ( )   2018-08-14 20:59:00
因為還是醫師鑑定
作者: walelile (wakaka)   2018-08-14 21:16:00
Google願意背書的時候, 醫生就回家吃自己吧
作者: b020candy (b020candy)   2018-08-14 21:29:00
簽張同意書就好了
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-08-14 21:44:00
到最後都是政治問題,不管AI或醫師診斷最後一定要有一個醫師簽名背書,不可能是Google出來負責的要害救濟跟AI診斷不太一樣,誤診跟治療出現的副作用或併發症是兩個不同的問題
作者: roder (尊重 q( ̄︶ ̄)p 包容)   2018-08-14 21:53:00
舉證之所在 敗訴之所在, 谷哥的法律團隊也不是吃素的
作者: wtl (比特)   2018-08-14 22:02:00
這個問題就像無人車出事算誰的 AI蓬勃發展的時候 這種問題以後應該蠻多的
作者: QQron (Run)   2018-08-14 22:08:00
成本跟診斷時間都差很多,以後在家照一張相片上傳,五秒鐘就告訴你是什麼病,準確率還比醫生高,也沒什麼責任問題了在於你自己要不要採納,主要用於快篩
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-08-14 23:28:00
誤診很常見 很多醫生臨床其實 不知道在弱甚麼感覺醫療訓練中 指導的人會藏秘訣而且在健保制度下 很多醫生有業績壓力用話術增加業績 已經變成他們的專業了例如 之前很不幸 有親戚得癌症 醫生說要做標靶藥先販賣恐懼 嚇死你 再販賣希望 說這藥很有希望本魯 知道藥廠藥名後 上網google一下夭壽 是義大利藥廠 跟 某個不重要藥廠一起做的藥印象中 還不是原廠藥........本魯 曾在歐洲讀書 大家有共識 義大利是歐洲的中國這藥還很貴要自費 真可怕反正只能自求多福 多積陰德 生病很可怕如果 能用機器學習 提供客觀一點的診斷或是病人的福音
作者: dalmatian (大麥丁)   2018-08-15 00:20:00
有些醫生最努力念書的時光就高中那三年呀
作者: tacovirus (小璋丸)   2018-08-15 01:44:00
自駕車也是說手要放在方向盤上
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-08-15 09:41:00
醫生都不想賠錢 谷歌賠還比較賠的出來
作者: badbadook ( 嗨浪)   2018-08-15 12:42:00
輔助判斷好珼

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