Re: [新聞] 江蘇看齊工研院 要培育自己的台積電

作者: hastick007 (先生先生要辦好人卡嗎?)   2018-08-26 00:12:31
這新聞可以解讀成蘇州的房地產要起飛了...
技術層面的差距已經討論很多了,我想針對策略面討論.....
台積電一路是和許多國際級豬屎屋大客戶一起茁壯起來的。
越多高技術層次產品的量產經驗(CPU,GPU,AI,FPGA,moble...),公司建立起來的資料庫和學習曲線(learning cycle)就越深厚。
遺憾的是中國晶圓代工沒有這種練兵的機會。基於各種考量,國際大廠不會下這種高階單給中國foundary (沒技術也沒誠信),頂多偶爾被制裁要脅丟些低階的拉基訂單意思一下。而中國自己的豬屎屋技術也沒高到可以提供高階晶片的訂單出來,後進者會被一堆專利卡住。
你總不能期望每天在新手村打怪的玩家,有一天突然追上整天衝副本的玩家吧?
或許中芯真的可量產14了,但是對中國豬屎屋客戶來說能不能及時time to market,遇到excursion多久解掉,都攸關在市場上的競爭力。或許很多人會說黨的力量可呼風喚雨到違背市場機制,但這就註定了整個產業只能在國內自嗨。
※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://tinyurl.com/ydy5c3y8
: 2.原文內容:
: 江蘇看齊工研院 要培育自己的台積電
: (中央社台北25日電)積體電路產業銷售額占全中國大陸3成的
: 江蘇省,正在籌建積體電路工藝技術研究所,預計年底前選址確
: 定。這個研究所設立的目的是向台灣的工業技術研究院看齊,希
: 望培育出江蘇的台積電。
: 根據中國海關總署的資料,中國積體電路進口額從2015年起已連
: 續3年超過原油,且兩者進口差額每年都在950億美元以上。掌握
: 晶片相關技術和生產已經成為中國產業界最重要的事之一。
: 台灣積體電路製造股份有限公司作為世界最大的晶圓代工半導體
: 製造廠,除了是中國大陸地方政府爭取設廠的企業,如何複製台
: 積電誕生模式也是重點。
: 第一財經報導,24日,在江蘇南通舉行的2018積體電路產業技術
: 研討會上,江蘇省產業技術研究院副院長胡義東在提到籌設中的
: 江蘇省積體電路工藝技術研究所時說:「台灣工研院當年孵化出
: 了台積電,我們就是想通過這種模式來創新發展積體電路產業,
: 走出一條新路子,孵化出我們自己的台積電。」
: 台積電的創立,是1987年由工研院和飛利浦電子公司合資,由當
: 時工研院院長張忠謀帶著工研院為主的工程師籌辦,半導體技術
: 主要來自經濟部出資從美國公司RCA獲得的技術移轉。
: 工藝技術研究所建設所需的資金、團隊、地點的初步遴選、運行
: 機制、基本架構都已經擬訂。今年年內會確定工藝技術研究所的
: 地點,目前在遴選名單上的有蘇州、南京、無錫、南通。
: 胡義東表示,現在支持力度比較大的是蘇州。
: 報導引用中國半導體行業協會資料指出,2017年中國積體電路產
: 業銷售額為人民幣5411.3億元(約新台幣2兆4567.3億元),江
: 蘇省就占了31.19%。不過,江蘇省1700億元的產值中有一半是封
: 測產值,設計業偏低,存在產業結構失衡問題。
: 3.心得/評論:
: 又要輸出台灣的發展模式了,一堆人跑去協助中國發展,
: 然後再來回頭打擊自已國內的產業。
: 繼面板、太陽能之後,台灣下一個慘業會不會是半導體。
作者: culture01 (小豬)   2018-08-26 00:24:00
中國洗洗睡吧 中芯14奈米不知道良率多低
作者: m4vu0 (m4vu0)   2018-08-26 00:25:00
中國 就算現在能做3奈米 也沒有美國大廠會去下單
作者: michelin4x4 (米其林滾來滾去)   2018-08-26 00:35:00
解那些這些鳥毛 東一坨西一坨的,日復一日,在黨國體制下 真的能那麼高效嗎?
作者: woulin (woulin)   2018-08-26 00:37:00
看看華為 沒有不可能的
作者: triff (triff)   2018-08-26 00:39:00
沒誠信就零分了,
作者: soi740606 (benefit)   2018-08-26 00:53:00
蘇州房地產 漲多久了 還在起飛
作者: protoss (天生散人)   2018-08-26 00:56:00
快landing了...
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-08-26 00:59:00
華為也是在TSMC投單呀…你要華為在中芯投單,營收直接掉八成
作者: mainsa (科科)   2018-08-26 01:07:00
把晶片投給台積電 只會死晶圓製造這種本來就沒賺錢的鳥公司 強迫ic設計都只能投中芯 那就是整坨一起死光光 中國也沒那麼笨好嗎 軟磨硬凹過去設廠想辦法偷技術還比較可行
作者: PeikangShin (刀之僉 滄海殘焮)   2018-08-26 01:09:00
不做永遠沒機會,做了等炒股那天來臨~
作者: gn00295120 (Longway)   2018-08-26 01:09:00
可4人家的國內很大
作者: RANCE624 (燈泡)   2018-08-26 02:02:00
不會啊,中國人繼續腦補台積電是中國企業,所以中或贏就好了,不要再浪費力氣了啦
作者: Zeroyeu (凌羽)   2018-08-26 02:20:00
我的看法跟樓上一樣 台積電也算中國的好不好^^?
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2018-08-26 02:21:00
良率起不來 你中心做得出3奈米也是屎
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2018-08-26 03:38:00
蘇州蠻多國際大廠但是基本都是軟體
作者: sober921 (鎖勃)   2018-08-26 04:01:00
一平里科學園區帶動5平里的地產商機,超好笑
作者: MintSu (Simon)   2018-08-26 07:39:00
看過蘇州工業園,你就會笑了!
作者: tdkfresher (食反團女子口乞)   2018-08-26 09:57:00
但國內的大廠的單呢?他們不需外銷;靠內需市場的規模也是可練功
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-26 10:20:00
還在國內大廠的單...,中芯都餵多久了,28nm良率還是像坨屎穩拿的單,你會想去花錢提升良率嗎?
作者: jfw616 (jj)   2018-08-26 11:02:00
你不會,但是黨會以為土法煉鋼就能成事
作者: hune (無)   2018-08-26 11:18:00
就算中芯能量產14nm 也還要看良率如何 搞不好5成都不到應該說 目前絕對不到5成
作者: Sylph (仙客來)   2018-08-26 11:57:00
所以結論是美台都不怕中國偷得到嗎?
作者: borriss (松)   2018-08-26 13:46:00
以前就有派說便宜買中低階技術賣內銷=>毛利就自己殺自己
作者: damnche (damn)   2018-08-26 15:59:00
14根本只是放新聞自慰而已
作者: fjucharlie (快樂氫化人)   2018-08-26 17:06:00
支那不要笑死人了 中芯都多久了連台積電車尾燈都看不到補推
作者: wr (~~)   2018-08-27 08:42:00
中國確實可以靠自己慢慢練 但不用偷的不可能跟上要跟上攻略組進度 不靠外掛是不可能的事

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