Re: [新聞] 外媒:中國地方債務危機已近爆發臨界點

作者: joyca (joyca)   2018-09-06 02:37:45
※ 引述《chiefoflaw (科技軍師)》之銘言:
: 1.原文連結:
: http://ec.ltn.com.tw/m/article/breakingnews/2541539
: 2.原文內容:
: 鎮壓耒陽事件 外媒:中國地方債務危機已近爆發臨界點
: 2018-09-05 10:49:18
: 〔即時新聞/綜合報導〕中國隱性債務風險相當嚴重,地方債務問題經多年仍無法解決

: 外媒指出,上週發生的湖南耒陽大規模官民衝突事件,正是地方政府財政枯竭導致的結

: 。
: 中國湖南省省耒陽市1日各級國中、小學開學,官方卻突調漲公立學校學費,還以「教

: 不夠」的理由將學生強轉至私校,引發家長晝夜抗議,當天演變成武力鎮壓的流血衝突

: 許多民眾被警方打到送醫救治。
: 美國《自由亞洲電台》指出,耒陽政府雖已承諾提供被迫前往私校就讀的學生相應的學

: 補助,但這對當地已捉襟見肘的財政更是沉重打擊。文章分析,此事件顯著反映中國正

: 臨的債務危機,許多地方欠債數百億人民幣,導致財政吃緊,連利息都還不出來。
: 長期關注中國債務危機的旅美獨立經濟學者秦偉平指出,中國現正面臨嚴重的債務危機

: 地方政府龐大的債務,不但成為中國經濟發展的負擔及障礙,更有可能從債務危機引發

: 融危機後出現連鎖反應,進而發生全國性經濟危機。
: 秦偉平認為,中國地方債務問題持續惡化,將有可能在半年內引發全國性經濟危機,強
調
: 中央政府若不透過央行大規模放水,「地方債務危機將於半年內全面爆發」。
: 3.心得/評論:
: 想接中國股市的,最好先確定全國性經濟危機不會發生。過去被中國亂補貼而搞爛的產

: ,譬如面板業,隨著中國沒錢補貼,可能會有一番榮景
稍早看了一部分析,覺得講得還不錯,有興趣可以看看,
講者程曉農博士在中國中國經濟體制改革研究所待過,普林斯頓大學博士,現今旅美。
對經濟乃至中國經濟應該也是有一定程度的邏輯&了解。
https://www.youtube.com/watch?v=j2U3AUtGI_s
片長一小時下面幫大家隨意節錄要點(有點亂多包涵):
1.目前中國GDP仍佳,但GDP為落後指標,若根本性的變化發生,則不能用落後指標看待,
訂單為領先指標,今年聖誕節是觀察重點
(美訂單是否轉換?因貿易戰關稅疑慮有轉單可能)
2.早期出口至近幾年土木工程(房地產、道路etc.)拉升經濟至今已到末段
3.外資企業產業鏈漸轉移至東南亞&印度將根本性改變中國增長,
且是長久性的影響(類似早年台企西移?)
4.產能過剩帶出諸多問題:
08年後中國政策增加基礎建設(高鐵高速公路),刺激房地產乃至上游原料產能擴大(鋼鐵
水泥玻璃鋁等),持續至今日導致產能過剩。
產能問題帶出國家補貼&企業債(未來壞帳)問題。
5.中國用行政手段可避免經濟危機?
匯率若被國家操控,非市場機制決定,人為過度干預則更進一步推高金融危機可能性。
6.外匯存底數據灌水
7.外匯存底一半以上皆為外資資產,外資引進資金至中國投資,
若撤資將大幅影響外匯存底
ex:德意志銀行撤資販售中國華夏銀行股份換匯遭障礙
https://www.zhihu.com/question/51141102
8.外資企業換匯困難(外匯管控),過度管控對外將失去信心進而推升
恐慌、加速導致金融危機
9.金融危機存在條件已形成
10.全國房貸已為整體GDP兩倍
11.增貸緩金融危機(地方債、企業債)
12.P2P事件推升民眾恐慌心理(微型金融危機)
13.貨幣泡沫?
中國環境應以M1M2看待(支付暢行),實際發鈔數相對不大(M0),
若以M2來看,中國流通總量比全世界加總還多
14.房市崩盤股市升?
房價崩民眾資產減少、崩價後銀行壞帳增加、地方政府靠賣地搞房地產換取收入應付支出
,房地產崩盤將導致地方政府財政危機,房市崩盤將讓民眾手頭資金將更拮据。
15.中國政府也在調整準備進入整體經濟不再大幅增長的現況
作者: jinso7410 (Aso)   2018-09-06 02:40:00
坐等房地產引爆房地產崩盤 抄底A50重演房利美房地美爽行情
作者: g10 (機會是留給準備好的人)   2018-09-06 03:59:00
中國很厲害 維持不崩
作者: ppc ( )   2018-09-06 04:21:00
從第三點來看 這樣來說南向政策算很前瞻的政策
作者: nightwing (內觀自心)   2018-09-06 06:40:00
耒楊的公務員欠薪 早就不是新聞了
作者: kkchen   2018-09-06 06:40:00
其實高房價+經濟衰退 有助於中國加速少子化。
作者: chorngbin   2018-09-06 07:11:00
喊了快十年還是沒發生
作者: nightwing (內觀自心)   2018-09-06 07:20:00
中國的維穩經費 比軍備還高
作者: wtl (比特)   2018-09-06 07:29:00
有習包子 中國崩定了 早點認輸就不會有貿易戰 中共要要統治百年不崩潰都沒問題 把非洲進貢的錢拿去進貢美國 中美關係更好專制政權的最大缺點 一個傻蛋上台就可以毀掉中國
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-09-06 08:35:00
感謝分享,中國潛在危機明明就那麼多,還有一些愛支的人拼命吹捧,笑死人
作者: mecca (咩卡)   2018-09-06 08:37:00
爆了叫我Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
作者: Prof68 (veritas)   2018-09-06 08:46:00
中國是中央集權一黨專政的國家,不能用歐美的角度分析。崩了共產黨就垮了。
作者: bitlife (BIT一生)   2018-09-06 08:48:00
標題讓人想起311大地震,當時全世界都關心是否發生再臨界
作者: tonyd (天生平凡)   2018-09-06 08:55:00
因為某某某説你會崩 所以你必崩 好爛的因果推論 QQ
作者: zwx (王子麵)   2018-09-06 09:02:00
網路上一堆五毛的論點是,沒關係,我們中國人苦慣了,過個十年苦日子也沒關係,而美國只要過兩年苦日子就會崩崩了這種我們中國人只要吃樹皮草根都能活,美國人只要沒牛排吃就會活不下去的奇特論點到底是哪來的XDD
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2018-09-06 09:12:00
歷史上有哪個國家可以完全避過經濟規則?一個都沒有中國會不會爆只是時間問題
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2018-09-06 09:18:00
這ˋ種中國崩潰論已經聽超過30年了。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-09-06 09:22:00
樓上根本沒看影片 他哪句話講過崩潰論?他老婆就是何清漣 人家主張崩而不潰 我只看他的分析我倒覺得回到糧票(政府統一配給)的機會很大 可能不是糧票形式 而是電子數據領取物資更正:潰而不崩
作者: tonyd (天生平凡)   2018-09-06 09:34:00
你覺得?笑死QQ
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-09-06 09:41:00
支那現實主義有務實XD?多的是短視近利吧XD務實的話還會搞出地方債大放水嗎?
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-09-06 09:43:00
其實他們兩夫妻也是被臭罵的 因為這種所謂務實的分析討好
作者: tonyd (天生平凡)   2018-09-06 09:44:00
先別扯形而上的幻想了 你有去左岸待過?進去瞭解它的金融結構?言論管制下的和諧氛圍?關在鬼島幻想然後就開始寫小說 不忍QQ
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-09-06 09:45:00
不了人(特別是心理希望中國崩潰反共族群)郭文貴事件時
作者: magamanzero (qqq)   2018-09-06 09:45:00
推 但不同意撤資那段 專制國家真要不讓走 就走不了很多人都會說中國不敢吃掉外資的錢 云云
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-09-06 09:46:00
人家老實分析郭的說法 結果何被郭支持者罵妖婆 更難聽的
作者: magamanzero (qqq)   2018-09-06 09:46:00
講難聽點 真的很需要錢 真的吃了 是能怎樣
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-09-06 09:47:00
都講出來 後來她講了一句 她不媚權 也不媚俗 結論:多數人吃不進務實分析那套的 這是基本的人性所以會透過外交斡旋 影片有講到梅克爾到北京說服中共讓德意志銀行換匯脫逃 但德國也得演戲給全世界看做交換
作者: tonyd (天生平凡)   2018-09-06 09:51:00
所以什麼時候要崩 哈欠~
作者: magamanzero (qqq)   2018-09-06 09:52:00
沒錯 所以都是有代價的 總之中國不會眼看外資逃走至少以外資撤退 作為要崩的原因應該是很難拿不出對應的代價 還是乖乖留在中國
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-09-06 09:55:00
結果 中共對此還是拖了又拖放心 中共在崩之前會先處理一堆中國人乖乖留在中國的意思是 人家不跟你玩了原PO tonyd不用跟他認真啦
作者: ACDC69 (消失的淡香)   2018-09-06 09:58:00
感謝,大陸人說話又臭又長,廢話真多
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-09-06 10:00:00
支那那種短視近利主義只是刷新各種人類下限行為而已
作者: tonyd (天生平凡)   2018-09-06 10:01:00
1.你待哪裡待多久呀? 2.瞭解左岸哪些金融體系? 3.定義一下什麼是爆?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-09-06 10:02:00
只有1%的人非如此 問題是有能力分析國家問題的也通通因為獨裁言論維穩而噤聲甚至消失 剩下的都是巴著黨歌功頌德的99% 這樣有用?這次貿易戰的誤判 以及後續一堆處理的荒腔走板不就證實了這點
作者: u48652004 (寒流來了~)   2018-09-06 10:11:00
翻譯:我們放空的資金已經到臨界點了
作者: hbj1941 (diy arcade)   2018-09-06 10:14:00
會有人相信中共會把地方債務全免嗎?狂印鈔票都沒事才有鬼
作者: tonyd (天生平凡)   2018-09-06 10:19:00
老美表示:哈欠~
作者: tim0619123 (mosbaga)   2018-09-06 10:33:00
不會爆拉 中共會讓人民吃下苦果 這就是專制的優點ㄎㄎ
作者: csyang (有人叫我改暱稱~)   2018-09-06 10:49:00
喊了快10年
作者: acecup (曠野盜賊)   2018-09-06 10:52:00
頭腦簡單的傢伙只會用崩或者不崩的二分法看事情
作者: ayrtonvitas (Kimi)   2018-09-06 11:00:00
j大講反的 何清漣的主張是潰而不崩XD 我蠻喜歡看他們
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-09-06 11:01:00
先不談崩潰不崩潰,到時看盒飯價格就知道了最新新聞是中國大豆庫存還能撐到2019年3月
作者: ayrtonvitas (Kimi)   2018-09-06 11:04:00
夫妻倆分析中國情勢的
作者: CHADA (摩西大盜)   2018-09-06 11:07:00
覺得用逐漸坍塌來形容比較適合
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2018-09-06 11:10:00
也許以後經濟學會出現中國盒飯指數來研究中國經濟
作者: jay0117 ((米杰))   2018-09-06 11:17:00
集權國家請不要用正常知識去判斷
作者: ewayne (ec)   2018-09-06 11:34:00
那請tonyd評論一下中國前幾年一直在說美國崩潰崩到那去了
作者: ACDC69 (消失的淡香)   2018-09-06 11:37:00
他們是人制的國家,公器私用原則,外資要走也要打通吧,這是這次可以讓世界更了解他們信用等級。
作者: herochang ("心"病無藥醫)   2018-09-06 11:53:00
全世界都知道中國人信用不好而拒絕再交易的話,不就是另外一種形式的鎖國了?
作者: bird0913   2018-09-06 12:05:00
這種消息看了十年有了,不知道什麼時候能真的發生
作者: gtayu (ayumiia)   2018-09-06 12:05:00
不會爆要錢跟人民要怕什麼
作者: youke569 (wind)   2018-09-06 12:18:00
大家都知道的風險 有啥好崩
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-09-06 12:25:00
已經是現在進行式了 不然p2p借貸問題為啥問題這麼大但黨高層質疑不處理 反而只處理提出問題的人?
作者: protoss (天生散人)   2018-09-06 12:42:00
因為某某某學經歷都很好...你質疑的是啥咖洨?習近平:幾年前我從一位占卜婆婆那取得了霸王之卵...13億中國人:幹!!
作者: tonyd (天生平凡)   2018-09-06 13:06:00
幹話王又出關惹 笑死
作者: protoss (天生散人)   2018-09-06 13:23:00
國台辦總監這麼勤難怪一年領個幾百萬人頭紙...
作者: HRyan (Ryan)   2018-09-06 16:21:00
作者: leocat (隨風飄逝的小花)   2018-09-06 16:55:00
推,中國爆了台灣是不必擔心的,頂多金馬被當祭品
作者: Ghamu (貓丸)   2018-09-06 21:59:00
本來以為t是言論領袖 到這板才發現原來只有這樣
作者: beagle2001 (邁向財務自由之路)   2018-09-06 22:27:00
謝謝分享好東西,都是 9.25 毛不會吸收的硬知識

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