作者:
PttGGYY (ㄆ1ㄊ1ㄊ1ㄐ1ㄐ1ㄨㄞㄨㄞ)
2019-02-13 12:27:06工會要求外籍副機師不能升訓正機師 華航：違法不可行
經濟日報 記者楊文琪╱即時報導
華航勞資協商今（13）日上午持續進行中，機師工會要求，為保障國人就業權利，協助流
浪的國內機師，華航須逐年減少聘用外籍機師，且聘用的外籍副機師，應限制不得參加升
訓正機師，但華航資方認為不可行，負責主持會議的交通部政務次長王國材認為，機師是
全世界流動，限制外籍副機師不得升訓，恐有不妥。
華航表示，機師罷工是針對21項調解議題，有關外籍機師招募是嚴謹化，今日轟未提出的
是停止招募，與罷工議題內容是不同的，上次在勞動局討論達成的共識，是外籍與本國機
師評比相同，以優先進用本國機師。
機師工會常務理事陳蓓蓓說：「我們都是競競業業的，不是我們罷工就荒廢職務，公司的
意思是因為罷工，所以要多招募老外。」
工會代表提出，希望在選訓會議，機師工會可以派人進入，或是公開選訓結果，不要讓人
覺得裡面可以上下其手的地方。希望華航公司不要排斥台灣勞工，外籍和國籍的學歷和時
數要求完全不一樣，公司要一視同仁。
華航資方回應表示，公司不會對機師工會的人升訓有問題，有的話，請把人事時地物提出
來。而且也不是以前寫的東西就不好，也非因為罷工就要提出新的，足以使用、符合利益
政策，就會拿出來使用，在特殊狀況如新機引進，剛才講的會有人數的缺額，國內有志於
航空事業的年輕人，歡迎報考。
華航強調，不管是國籍或外籍，都受到就業服務法的保障，公司在作業要依法辦理，外籍
副機師升訓排除在國籍之後，要以技術為考量，若技術優不能排在本國籍之後。
由於雙方各執己見，目前休息10分鐘，稍後再行討論。
https://udn.com/news/story/7241/3640998
華航如果福利待遇不夠好的話，怎麼會有外籍機師願意來搶飯碗？
是否華航待遇在業界來說其實不差？
而且工會不是說過勞人手不足會影響飛安？
可是又不願意讓資方增聘外國機師來充實人手？
怎麼感覺工會的說詞還蠻矛盾的呀？
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2019-02-13 12:29:00拿Global pay還不想跟外籍競爭的心態真奇怪
作者:
yugowolf (沉淪的潛在人格)
2019-02-13 12:31:00本土機師會怕喔 讓外籍機師升訓 他們就沒資格講話大聲了
作者:
sodabing (至少四個字元)
2019-02-13 12:31:00貪婪
作者:
kline (kline)
2019-02-13 12:32:00Ok，來台灣讀醫學院的外籍生不能考台灣醫師執照以保障國人就業怎麼下限越秀越低阿....
作者:
yugowolf (沉淪的潛在人格)
2019-02-13 12:33:00要不要以後來台就業外籍人都不得視為人看待 保障台人權
作者:
pttacc 2019-02-13 12:34:00見識到了吧，人格分裂才是談判的最高境界！！
作者:
protoss (天生散人)
2019-02-13 12:35:00這種話都講得出來...厲害了鬼島雞屍...
作者:
changmary (changmary)
2019-02-13 12:35:00軍人退伍轉華航，領雙薪還貪?
作者:
ChampionYe (A Sunny Boy!! haha)
2019-02-13 12:35:00選訓制度透明，國內外資格的要求一致以及pay一致的話，我覺得就不能要求禁用外籍機師
作者:
changmary (changmary)
2019-02-13 12:36:00華航因公股，才收國軍機師，不然照國外反而更好管理
作者: x1434 (rain) 2019-02-13 12:37:00
乾脆外國人不準搭華航。本國人優先保障搭機權益
作者:
wuchiou (wuchiou)
2019-02-13 12:38:00我只信工商時報
作者: hiller51 (倫仔) 2019-02-13 12:40:00
沒在內部的知道外籍機師是什麼水準嗎？多方了解再來發言吧
作者:
jo4 (jo4)
2019-02-13 12:41:00醫生又不同 醫生薪資又沒有和國外看齊 又在亂比
作者:
teremy (鄉民代表)
2019-02-13 12:41:00什麼水準?
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 12:41:00機師裏面，就正機師最缺，是會被高薪挖走的那種。
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 12:42:00華航機師是要多草莓啊~~跟裕隆一樣。
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 12:43:00升完正機師，就是準備要跳槽的時候惹~~
作者:
tgsh (宗師)
2019-02-13 12:43:00我本來是主張保障本國機師就業機會，限用外籍機師，但是你們這麼愛鬧，要是我是老闆，不增加外籍比例怎麼行？
作者:
kline (kline)
2019-02-13 12:43:00撇開醫師薪資差異，先決條件的立這種制度您覺得合理？
作者:
tgsh (宗師)
2019-02-13 12:44:00甚至還想全部用外籍的，不要給我鬧咧
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 12:45:00連違法的事都可以要求~~這叫國籍歧視，公會是要無知到哪
作者:
REXA (..)
2019-02-13 12:49:00厲害了我的工會
作者:
tgsh (宗師)
2019-02-13 12:50:00不增加外籍比例就是等著你們高興時就拿無理取鬧的要求強姦我
作者:
tgsh (宗師)
2019-02-13 12:51:00這些蚣會、雞屍鬧得我連本來最同情最支持他們的點都不贊同了
作者:
hhsu14 (思凡(b))
2019-02-13 12:51:00這工會，是不是已過度干涉公司的決策了，可以幫機師爭取福利，可怎麼連升正機師也管上手了，扯
作者:
pttacc 2019-02-13 12:52:00外國人與狗不准開飛機？厲害了這工會 哈哈
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 12:53:00華航這麼糟，應該多聘外籍機師，好好壓榨他們
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 12:55:00之前就說過，招外籍機師跟要求換他們要的高層，這兩個才
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 12:56:00是最主要的目的。其他的要求，都是你退，我再加碼
作者:
GSWA (Lucky Boy)
2019-02-13 12:57:00支持的平民老百姓瞬間變成呆頭鵝
作者: rj486 (rj486) 2019-02-13 13:00:00
我的主管是外國人我也想把他趕走
作者: loveadu (Aimer) 2019-02-13 13:00:00
有競爭才會進步，多開放點機師
這算談判技巧吧 提出幾個不合理要求 其他就比較容易過
作者:
jay0117 ((米杰))
2019-02-13 13:01:00退一步得寸進尺 忍一時變本加厲 好棒棒
作者:
pz5202 (tata)
2019-02-13 13:01:00這本來就違法！為什麼可以這麼歧視別人！真的很可惡！
作者: sova0809 2019-02-13 13:01:00
國營的過太爽
作者: sova0809 2019-02-13 13:03:00
這波過後 華航高層不重新整頓才怪 鬧這麼大
作者: justeit 2019-02-13 13:03:00
肯定有 內幕 媒體一直說 資方好我真的不信
作者:
zesonpso (æ£ç¾©çš„å©å王)
2019-02-13 13:05:00波波機師
作者:
gutalic (step up my game)
2019-02-13 13:06:00限制非會員又限制外籍的吃相
連文組都能當機師了，波波沒問題啦，很多波波原本至少也有藥師等級
作者: s7133jeremy (jeremy) 2019-02-13 13:08:00
吃相越來越難看了
作者:
alau ( )
2019-02-13 13:11:00機師內競爭是保障乘客安全的來源 拿掉競爭的想法很自私
作者:
CTC0115 (Blank space~)
2019-02-13 13:13:00開了公司 公司政策卻被員工主導的概念
作者:
bitlife (BIT一生)
2019-02-13 13:13:00波波:躺著也中槍 旁觀者:誰叫你是團結工聯發源地 XD
作者: nyanter (裂行者) 2019-02-13 13:16:00
嫌外籍機師差，應該要求公司提出檢核汰除的方案啊
作者:
gna239 ( Kaonashi)
2019-02-13 13:19:00台灣霉體 新聞有時候要當笑話看實話不知道有多少
作者:
goddarn (goddarn)
2019-02-13 13:36:00PTT這麼多次的訓練 資方公關已經懂得反制了
幹他x的，你們這些垃圾工會只會防礙公司，恨不得清光還想一直把你們的髒話伸進來，幹他x的
作者:
GetMoney (GetMoney)
2019-02-13 13:37:00機師:靠北三小，要邊喝酒邊開飛機邊幹空姐賺輕鬆快錢
作者:
panda2 (panda)
2019-02-13 13:38:00新聞不可信
作者: o760823 (鋒) 2019-02-13 13:38:00
垃圾
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 13:47:00外國航空公司：限制台灣籍機師不準升等偷偷跟華航機師說喔~~長榮聘很多外籍、日籍機師喔!!
https://goo.gl/vryzbe 機師的邏輯跟算數好棒棒計程車司機只載一個乘客時，是世界上最好賺的職業機師趕快轉職來當小黃司機
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2019-02-13 13:58:00毛這麼多，怎麼不統計一下華航飛安都哪國人開的飛安事故
作者:
aqua232 (^--^)
2019-02-13 13:59:00不是說華航機師離職率很低怎又成了駕訓班了
作者:
Chrkamp (脾氣古怪無人疼愛)
2019-02-13 14:00:00有沒有可能？是藉由這些話題，來隱藏底下正在進行的事項？
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:00:00所以飛大飛機的機師最Cheap，飛單引擎螺旋漿飛機的最貴
作者:
Chrkamp (脾氣古怪無人疼愛)
2019-02-13 14:01:00算了，我還是閉嘴好了
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:03:00關鍵點就是全球機師市場，正機師很缺，有人會高薪挖，副機師沒那麼值錢，要熬到正機師才是出頭天
有機師算過，月薪狀況下，一個旅客大概是付他125元
作者:
witows (小伍)
2019-02-13 14:07:00媒體都資方的 怎麼媒體寫啥大家吃啥呢～
作者:
ckw19 (keep going)
2019-02-13 14:10:00草莓族
作者:
dickey2 (上班一條龍)
2019-02-13 14:22:00吃相
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:24:00777的客艙是300-400人，空巴321客艙可載200多人，所以機師的薪水一樣的話，空巴321的乘客每人付比較多錢給機師嗎?那小黃從桃機載一個人到台北收800，所以小黃司機比較賺?拿月薪除乘客數，是頭腦有問題嗎?
作者:
jay0117 ((米杰))
2019-02-13 14:27:00臺鐵 客運表示...
作者: enjoythegame (~書讀不完了#o#~) 2019-02-13 14:31:00
本來工會籌碼多但是走錯太多步，爆料如果再投票一次，可能會逆轉支持度。
作者:
banmi (數學小天兵)
2019-02-13 14:32:00爆料的投票是對民進黨不爽,還是真的挺工會? 好奇...
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:32:00機師薪水的算法是一個標準飛行時數下就是基本薪資，沒飛
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:33:00到基本時數，錢照拿。飛超過基本時數，再按時間加上去
那250到1500之間的飛航時間怎麼累積？華航長榮
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:34:00所以之前有些人講說冰起來，不讓飛，機師照樣領基本薪資
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:35:00最好的方法就是安排飛到基本時數，然後冰起來
因為250裡面有50可以用模擬機時數抵相比來說，宿霧航空的副機師要求反而高很多因為飛行時數要滿500，而且模擬機時數不能抵
作者:
f860506 (Vindex )
2019-02-13 14:39:00波波還好喔？我個人是完全不敢看啦 想到如果家人送急診碰到波波就很剉
作者:
saintsmw (Saint)
2019-02-13 14:40:00現在癥節點，就是退役飛官的有服役的飛行時數，所以自認比較優秀
華航改民營算了 順便改名 然後解散工會重組 開除這次鬧事的機師工會
作者: snowangelic (Nex瑋) 2019-02-13 14:42:00
全砍啦 以後一定還有
作者: nyanter (裂行者) 2019-02-13 14:50:00
嫌人家外籍機師程度差，那就去要求公司加強考訓汰除而不是擱在副機師的位置上繼續飛，這才是追求飛安吧
問題是本國的CPL跟外國的CPL同模式起來的別國還嫌台灣的英語程度咧CPL之前的途徑都嘛是花錢砸在飛行學校
作者:
WWIII (東邪西毒)
2019-02-13 15:21:00外勞滾啦 媽的
作者: din9599 2019-02-13 15:22:00
給外籍錢多一點本國少一點就能讓外籍搶飯碗啦
作者:
borriss (松)
2019-02-13 15:34:00公會到底要增加人手還是減少? 增人手外聘不是最快嗎
2019-02-13 15:37:00
工會真的很噁心
很累很累→想加班賺飛時→很累很累→...想扯飛安，但卻要放寬酒駕門檻，比FAA規定寬呢
這次罷工的是職業工會又不是企業工會，華航又管不到，怎麼解散？
直接裁掉或不續聘啊，或是冷凍或是直接人事調整移到賺飛時效率很差的職位讓他自己走就沒有裁員問題了
作者:
triff (triff)
2019-02-13 16:19:00電子股怎麼辦啊，不能順利出貨了啊
作者:
telogood (telogood)
2019-02-13 17:07:00到底以上跟過勞有啥關聯？非得佔用罷工抗爭？？
作者:
rumikoo (職業倦怠中)
2019-02-13 17:50:00自己沒2把刷子的就會出這種步數
作者:
miliJ (miliBear)
2019-02-13 18:00:00而且機師還說有人抱怨聽不懂外國機師的英文口音, 這真的太誇張了, 因為只要英文程度很好口音問題很快就可以習慣了
作者:
hb0922 (ㄚ阿)
2019-02-13 18:37:00就政府舔洋啊 不意外
作者:
ttttt13 (回憶的風)
2019-02-13 18:45:00越來越誇張
作者:
changmary (changmary)
2019-02-13 19:11:00建議華航私有化，公股退出，公會就不敢罷工
作者:
borriss (松)
2019-02-13 19:13:00台灣教學就愛強調口音啊 會喜歡提口音不是沒原因
作者:
aja1008 (熊)
2019-02-13 19:45:00井蛙想飛天
作者:
simo520 (遠眺山河)
2019-02-13 19:49:00原來本土G打不赢老外，所以來陰的
作者:
troygenius ((＃￣皿￣)╮☆(__ __|))
2019-02-13 20:52:00其他國家都在鼓勵外籍專業人員，只有台灣想辦法排外，超級怕競爭的草莓
作者:
lauxc (Show Hand)
2019-02-13 21:02:00沒競爭力的爛草莓
作者:
EZ5566 (料理是帶給人們幸福的)
2019-02-13 21:55:00這次多虧了外籍大軍才稍稍挺過去, 再說啦, 這麼愛鬧老闆怕了就會多用外籍
作者: a18002 (XD) 2019-02-13 22:54:00
保護自己國家的人有啥不對的啊
作者:
SweetLee (人生如戲)
2019-02-14 02:05:00原來台灣籍機師是全世界第一 外籍機師都比不上台灣籍的?那應該全球航空公司搶破頭了 還需要來罷工?
作者: jimhall (真好) 2019-02-14 03:05:00
連違法的事情都敢提了，而且還是違反一般人的公平常理的事項，也難怪會支持酒駕
看看這些機師的嘴臉 真是噁心死了外國機師的比例是120幾位才佔了9趴 這樣還要人家降低 真的是無恥沒下限